[ref]

Need käsud ja keelud töötaks kui poleks meeletut nimekirja erisustest... Ehk, et reaalselt ka kõigile, mitte näo järgi ja tohutult auguliselt...

Kuniks piirangud kehtivad ainult ja eranditult EL-i piires on see väga jätkusuutmatu ettevõtmine. Absoluutne miinimum on identsed reeglid ja lähenemised kümnele suurimale riigile kes midagi toodavad (Hiina, USA, Jaapan, Saksamaa, India, Korea, Itaalia, Prantsusmaa, UK ja Indoneesia; kokku ~80% kogu maailma tootmisest), hetkel on pea-aegu samad reeglid neist vaid kolmel (teatud mööndusega neljal) ja moodustab ~10% kogu maailma tootmisest. Ehk, et jättes meie konnatiigi kõrvale - tänased kokkulepped ja nende järgmine mõjutab umbes kümmet protsenti maailma toodangust, parimal juhul (sõltub väga palju poliitikast) saab kokku kusagil 20%-25%. See on parimal juhul ja arvestades tänaseid tootmisvõimsusi.

Nüüd, täiesti reaalselt - miks peaks Siemens jätkama oma elektriseadmete tootmist Saksamaal arvestades praegusi ja tulevasi piiranguid? Mis takistab neil kolimast Indiasse? (veidi kontekstiks - EL-i väline tootmine on neil pea-aegu juba kolinud sinna, viimane ots R&D-d veel EL-is). Sarnaselt - reeglid ei kehti terve Aafrika osas, mis takistab näiteks Korea laevatootjatel sinna kolida? Ositi juba lammutamine on seal, vähendaks äkki isegi tarneteid...

Ehk, et kuniks igale ühele kehtivad oma reeglid on kogu lähenemine väga kaootiline ja sisuliselt kasutu.

Kirsina tordil - iga piirkond kasutab oma lähenemist kuidas mingit saasteallikat mõõta ja raporteerida. EL-is on teatud juhtudel maagaas CO2 neutraalne, teatud juhtudel on fossiilkütuste põletamine energia tootmiseks jätkusuutlik/roheline. USA raporteerib oma andmeid, sõltuvalt osariigist, täiesti teises taustsüsteemis nagu teevad seda ka Jaapan, India, Hiina... Äkki alustaks kõigepealt sellest, et kõik riigid teemat samamoodi käsitleks enne piirangute arutamist?

Hüpoteetiliselt - meil on võimalik kogu põlevkivitehnoloogia muuta ~40%-50% vähem saastavamaks muutes lihtsalt viisi kuidas heitmeid arvutatakse (kas aluseks on maak, pürolüüsi saadus või konkreetne korstna otsa testmõõtmine). Vaja oleks vaid bürokraatide lobi ELi tasemel.

[Tanel]

ref,

EDIT: kas Hiina elektriautode, akupankade/energialahenduste/paneelide/tuulikute promomine on koššer või mitte?
Isegi kui Euroopa oma tootmise sinna üle viib. Asking for a friend..

[anubis]

Ma ei tea, võibolla sina tead mis on ja mis pole koššer. Milline raha taskus lõhnab ühte ja milline teistmoodi.

[Janis]

On sul siis sellega probleem või mitte?

[Markos]

Noppeid praktikutelt:

[elukaz]

Jah, talv on veidi kainestavam igasugu täisnull perspektiivide seadmisel. Suvel palmi all on teised mõtted aga selle pealt kohustusi võtta on lapsik.

[anubis]

Äkki tasub seljuhul oma energiatarbimises ja tootmises korrektsioone teha, null või miinushinnaga korral tootmise väljalülitamine on päiksepaneelide korral sekundi murdosa küsimus (samas omatarbimise saab katta, akude korral ka need täis laadida ja kõik muu kasuliku töö - soe vesi, pesupesemine, saun jpm - saab ära teha) - erinevalt "juhitavatest" mille puhul miinushind keevitatakse kõigile tarbijatele solidaarselt kuluks.

Novembris tootsid paneelid 300kwh, elamine tarbis 662kwh.
Praeguseks on detsembris paneelid tootnud 79kwh, elamine on tarbinud 685kwh, ehk et üle 10-20% omatarbimisest ka aasta kõige pimedamal ajal on kaetud.

Hämmastav, kuidas see eitede vingumine ("kord on maa külmand ja siis kärss kärnas") on nakatanud terveid ja tugevaid mehi.

Moodsad ajad, kõik tahavad et keegi midagi ometi teeks kuid samas ise ei taipa midagi teha.

[Janis]

Müügimehed tahavad müüa ja ostjad on lambad, siis juhtubki selline olukord. Suvalisi standardlahendusi müüakse kõigile süvenemata, mida vaja on. Ära tasumist ei taha keegi arvutada, sest teatud juhtudel seda reaalselt ei olegi olemas...aga müügimees tahab müüa.
Ma siin eile kuulsin pakkumist, kus 400-600kwh päevasele tarbimisele pakuti ~20kwh suurust akupakki

[ref]

Paneelid läksid käiku oktoobri lõpus. Liitumispunkti võimsus (elektri võrku andmiseks): 16.66kW

November, Elekter. Võrku andmine: 5.8kWh. Kogusummas 0.90. Tarbimine pea 6MWh.

Tiheasustus, paneelide paigutusel on piirangud ja praegune on reaalselt parim võimalik (kehtivate reeglite ja nõuetega ning vastavalt proj. tingimustele).

Okei, hakkame siis optimeerima ja salvestama

Paneelide eesmärk - A energiamärgis, kinnisvara väärtuse tõstmine (sest hetkel turg nii tahab), suvisel päikeselisel päeval katab punktvajaduse ära, mingit otsest rahallist kokkuhoidu ei olnud plaanis.

[anubis]

Suvel saab kõige palavamal ajal jahutada, see võit elukvaliteedis ja energiakulus on päris ootamatu.

[Janis]

Meil ei ole väga palju sellist palavat aega et see argument oleks. Hästi soojustatud majas seda probleemi pole ka

[anubis]

Seda palavat aega tuleb kogu aeg juurde.

[ref]

Sama asukoht mille kohta eelmine näide oli - viimase 3a jahutuskulu aastas on keskmiselt 900kWh, saaks/võiks duubeldada (rohkem ei oma mõtet), ehk, et ütleme ümardades 2MWh aastas (elekter on hetkel kokku ~45MWh aastas). Maksimum. See eeldab kusjuures lisakulutusi, sest ega jahutusseadmed just odav lõbu pole.

Veidi iroonia poolelt - efektiivsemad kaasaegsed seadmed kasutavad CO2te (mis on kordi keskkonnasõbralikum kui R407x või R22 gaasid... viimasest sisuliselt kirjeldamatult rohkem kordi parem valik). Lihtsalt iroonia on selles, et jahutamiseks (ja ka tegelikult kütmiseks) oleks CO2 väga vajalik gaas... Jah, see jube kliimat soojendav CO2 (ning see on meelega tiba kontekstist väja rebitud)

[Markos]

[anubis]

Eestis on lausa ütlus, et loll saab kirikus ka peksa.

Kui keegi ostis endale paneelid lootuses aastaringselt sama elektrikogus päiksest kätte saada siis tuleks talt rahakott ära võtta.

Maja soojustamiseks ja energiasäästlikkuseks investeeritud raha tasub ka ennast ära. Tervikpilti tuleb vaadata, mitte müügimehi süüdistada.

[Markos]

[Mnator]

https://www.err.ee/1609207534/tuumaenergia-tooruhm-soovitab-tuumajaama-ehitamist-eestisse

midagi positiivset

[Winterwind]

Ma ehitaks Saaremaale, mandriga lihtne ühendus luua ja saab tibladest võimalikult kaugele

[bugbrake]

Winterwind selle vastu hakatase kohe kisama ja allkirju koguma - Not in my backyard
Ma pooldaks ka seda ideed, et võimalikult kaugele vene piirist.

[ref]

[Janis]

Plaanivad ju läbi saaremaa läti ühenduse teha, hea koht tuumaka jaoks

[anubis]

https://elering.ee/elektri-pohivorgu-kaart

Spoiler

330kV ristumiskohas, mitte kuskil ääres.

Paide või Kiisa, näiteks.

[ref]

[Tanel]

[Tanel]

https://www.err.ee/1609206934/valitsuses-pole-uue-gaasijaama-rajamiseks-uksmeelt