|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
Ranirahn
külaline
|
21.10.2009 10:06:02
|
|
|
...
viimati muutis Ranirahn 15.11.2009 13:55:12, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
21.10.2009 12:22:25
|
|
|
| Raidomarek kirjutas: |
| Kvaliteedi vahest saab aru väga hästi kui lugu natuke asisemal süsteemil põhja keerata, mul küll seda pole, aga 128kbps kvaliteediga lugu hakkab max volüümi juures ragisema, kui samas 192 kvaliteediga lugu on veel puhas. |
See on nüüd küll totaalne eksiarvamus. Võta sama lugu cd-lt üks fail tee 320kbit/s ja teine 128 kbit/s ja keera põhja ja kui sa väidad, et üks neist ragiseb ja teine ei ragise, siis ragiseb sul kusagil oimu taga midagi väga kõvasti  Ja võimu ei keerata põhja, mitte kunagi, kui kõlarid sulle kallid on.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ranirahn
külaline
|
|
21.10.2009 13:06:36
|
|
|
...
viimati muutis Ranirahn 15.11.2009 13:55:15, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
21.10.2009 15:57:15
|
|
|
| Ranirahn kirjutas: |
| Kui kõlarid on kallid, siis need kannatavad selle valu välja. Odavate puhul ei soovita, sest need "lähevad katki" |
Nope. Moonutusi välja peksev võimendi lõhub ära kõlari kõrgsageduselemendid, olenemata nende hinnast.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
riff
HV kasutaja
liitunud: 19.05.2003
|
|
21.10.2009 16:14:50
bitrate |
|
|
Kunagi oli 128 kbit/s ka ok (integr helikaart), kuid enam eriti alla 320kbit/s ei taha lihtsalt kuulata. Ja kui keegi räägib, et 48 vs 160 ei ole vahet, siis on ikka elevant mõlema kõrva peale astunud 
Samas olen tähele pannud, et mõnel juhul on kül bitrate number suur 3...400, kuid heli kvaliteet on ikka halb, kodeerimise probleemid järelikult.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
|
kosinak
HV vaatleja
liitunud: 01.10.2002
|
|
21.10.2009 16:50:19
|
|
|
Siin on vist jällekord tegu tavalise HV teemast mööda rääkimisega. Kas keegi üldse originaalteksti ka lugenud on?
Tegu pole üldse sellega, et neil oli kasutada kehv tehnika või teititi, kas inimesed teevad kahel lool vahet. Küsimus on lihtsalt selles, et neilt küsiti kumb lugu kõlab paremini, kas A või B. Kogu grupp koosnes üldse 16 inimesest. Loogiline, et sellised tulemused - kurb asja juures on lihtsalt see, et portaalid võtavad kogu tekstist ainult kokkuvõtte ning panevad selle teise valgusesse ning siis tulebki selline teema, kus 100 ahvi katsuvad tõestada, et nad ikka teevad vahet, kas lugu on 3 või 4kbit/s.
Keegi pole üldse tahtnudki tõestada, et inimesed ei tee lugude kvaliteedil vahet.
http://crave.cnet.co.uk/digitalmusic/0,39029432,49303980,00.htm
 Shlashdot -> minut -> HV
viimati muutis kosinak 21.10.2009 16:53:47, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
21.10.2009 18:06:11
|
|
|
| Raidomarek, siin on väga lihtne tekkima üks teine probleem. mida ostsilloskoop väga hästi näitaks. osade võimendite võimsusvõimendid tahaks rohkem "süüa" kui neile antakse ja maks võimsuse peal tekib piiramis nähtus. võimendatud helivõnkumiste amplituud tahaks olla suurem kui toitepinge võimaldab ja siis pläriseb.
|
|
| tagasi üles |
|
|
-Koppel-
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.04.2009
|
|
21.10.2009 18:30:39
|
|
|
See test oli täielik jama. 16 inimest, 48Kbit AAC+ vs. 160Kbps OGG ning küsiti kumb oli meeldivam
Originaal artikli alt tekst:
| tsitaat: |
| We have added a paragraph to clarify that this is simply a casual, anecdotal comparison of two products, and not a definitive study of the benefits of AAC and OGG Vorbis compression formats. We are well aware that AAC, OGG Vorbis, MP3 or WMA files of identical bit rates will not sound the same. If this was a serious study of codec performance, we would have used 16,000 people, not 16. |
Slashdotist ka üks kommentaar "audiofiilidele":
We did the same, ohh, 7 or 8 years ago. Took four tracks (a solo piano, a new Rolling Stones piece, a classical piece, something else), encoded them to 128/192/256 kbps CBR using the Fraunhofer codec of the day, converted them back to WAV files and burned them to an AUDIO CD. Each piece was put on the CD 5 times: The first was the raw track. The following four tracks were the raw track (again) and the 128/192/256 bit versions, in random order.
Everyone at work was invited to take the disk home, play it on their home stereo, and tell me what each track had been encoded as. This took "computer" items (sound cards, speakers, etc) out of the loop, and let them evaluate on the best system that they had. Being as this was an engineering company with a lot of high-ego types, there was some pretty impressive equipment out there.
50% of the people who took the challenge were unable to tell the difference between the encoding methods - they simply said "I listened to all five versions of each song, and they sounded exactly the same to me". Most of the others tried to assign bit rates to the various versions, but their results were essentially random - none of them reliably detected even the 128 kbps version. One guy was fairly confident in his results, and reliably detected the 128 kbps version of each song, but didn't make a guess on the higher bit rates as he couldn't tell the difference between them. One guy spent the evening with his spectrum analyzer trying to cheat on the test, but gave up.
That's when I stopped worrying about bit rates
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tbit
HV Guru
liitunud: 27.04.2004
|
|
21.10.2009 20:38:29
|
|
|
mp3 peal on 128 selline miinimum millega saab veel kuulata vähegi normaalse heliväljundi taga, alla selle hakkab bass mulinaks minema, nagu keegi taoks basseinis trumme.
kuid vähegi nauditava popppala jaoks on 192 selline hea miinimum, üle selle mina oma kõrvaga ei saa esimese kuulamisega aru kui võrdlusmomenti kõrgema kvaliteediga ei ole. nii, et alla 192kbps mp3 mina ei kogu omale.
see on vaid minu teadmine ja ei pretendeeri mingile tõele  , ning jutt käis aint mp3.
_________________
DVD is da 4483MB :-/)
|OSTAN|-> T43 pikk jahutus |
|
| Kommentaarid: 264 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
229 |
|
| tagasi üles |
|
|
CoiL
HV Guru
liitunud: 07.06.2006
|
|
21.10.2009 21:39:47
|
|
|
Endal sama arvamus. 128kbps oleks miinimum minu jaoks. 192kbps-l ja 128kbps-l teen selgelt vahet - teine tundub kuidagi "kummine ja ühel lainel". Esimese puhul on eri sagedused minu kõrva jaoks juba selgelt eristuvad ja helipilti tekib "sügavus ja kõla". Aga mnjah, aru ma ei saa kuidas 48kbps ja 128kbps-l vahet ei tehta  Kui sellest peaks tulevikus "standard" saama ,siis ei osta never enam ühtegi orig. plaati jne.  
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Koppel-
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.04.2009
|
|
21.10.2009 23:32:44
|
|
|
Esiteks oli see ajuvaba uuring (Originaal artiklist: anecdotal comparison of two products) ning kui näitab midagi, siis seda, et AAC+ kodeering on väga efektiivne.
KEEGI EI VÕRRELNUD OMAVAHEL MP3 BITRATE
Homme ehk teen siin suurtele vahet tegijatele pimetesti (kui keegi ette ei jõua)
Originaal allikast 128/160/196/256/320 CBR MP3-ed ning tagasi *.WAV failideks ning koos originaaliga random failinimedega kuskile üles. Siis saab igaüks ise oma kõrva ja maine proovile panna.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
|
21.10.2009 23:50:00
|
|
|
väga vaesed inimesed olid siis need musikaalselt.
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
22.10.2009 18:49:03
|
|
|
| -Koppel- kirjutas: |
See test oli täielik jama. 16 inimest, 48Kbit AAC+ vs. 160Kbps OGG ning küsiti kumb oli meeldivam
Originaal artikli alt tekst:
| tsitaat: |
| We have added a paragraph to clarify that this is simply a casual, anecdotal comparison of two products, and not a definitive study of the benefits of AAC and OGG Vorbis compression formats. We are well aware that AAC, OGG Vorbis, MP3 or WMA files of identical bit rates will not sound the same. If this was a serious study of codec performance, we would have used 16,000 people, not 16. |
Slashdotist ka üks kommentaar "audiofiilidele":
We did the same, ohh, 7 or 8 years ago. Took four tracks (a solo piano, a new Rolling Stones piece, a classical piece, something else), encoded them to 128/192/256 kbps CBR using the Fraunhofer codec of the day, converted them back to WAV files and burned them to an AUDIO CD. Each piece was put on the CD 5 times: The first was the raw track. The following four tracks were the raw track (again) and the 128/192/256 bit versions, in random order.
Everyone at work was invited to take the disk home, play it on their home stereo, and tell me what each track had been encoded as. This took "computer" items (sound cards, speakers, etc) out of the loop, and let them evaluate on the best system that they had. Being as this was an engineering company with a lot of high-ego types, there was some pretty impressive equipment out there.
50% of the people who took the challenge were unable to tell the difference between the encoding methods - they simply said "I listened to all five versions of each song, and they sounded exactly the same to me". Most of the others tried to assign bit rates to the various versions, but their results were essentially random - none of them reliably detected even the 128 kbps version. One guy was fairly confident in his results, and reliably detected the 128 kbps version of each song, but didn't make a guess on the higher bit rates as he couldn't tell the difference between them. One guy spent the evening with his spectrum analyzer trying to cheat on the test, but gave up.
That's when I stopped worrying about bit rates |
| mikk36 kirjutas: |
| miq1988 kirjutas: |
Mingit helpi sellekohta ?
edit: Kustkohast te võtsite bitrate enda lugudel ? |
Winamp Media Library |
ja kuidas te selle info sinna charti saite  
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
22.10.2009 18:55:56
|
|
|
| libe kirjutas: |
| ja kuidas te selle info sinna charti saite |
Mismõttes?
Chart Data reale lugude arv kahanevas järjekorras ja Chart Labels reale vastavalt sellele labelid.Nt:
200 ja 320kbps
94 ja 128kbps
Pole ju midagi keerulist
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
22.10.2009 19:02:06
|
|
|
| tomorrow kirjutas: |
| libe kirjutas: |
| ja kuidas te selle info sinna charti saite |
Mismõttes?
Chart Data reale lugude arv kahanevas järjekorras ja Chart Labels reale vastavalt sellele labelid.Nt:
200 ja 320kbps
94 ja 128kbps
Pole ju midagi keerulist |
mul vahemikus 179kbps-3505kbps 4162 items, kas mingit copy paste teemat ei ole, et kannaks kõik erinevad tabelisse
ei viitsi mingit 2000 erineva bitratega lugu sisse kanda
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
|
22.10.2009 19:14:46
|
|
|
Kasutan töö juures muusika kuulamiseks google'i otsingu sarnasaid teenuseid, mis tervet netti kammivad, ja kui vahepeal mõni 128kbit CBR lugu satub, siis hakkab lausa häirima. 192kbit+ VBR ei tee enam vahet, kuigi see vist oleneb tehnikast ka, kõige tavalisem integreeritud heli pluss 200-kroonised philipsi purgid. MP3st siis jutt.
Samas tean inimesi kellele bitrate ei loe, loeb see kui palju lugusid MP3-vormingus CD'le mahub. Üsna palju, kui bitrateks 64kbits. Kui kõrvaga vahet ei tee, miks mitte.
|
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
22.10.2009 19:18:33
|
|
|
minu masinas olev muusika 
plaatidest teen peale ostmist koheselt koopia ja originaalid vedelevad tulekahjuni riiulil
muusikat kuulan profiilis oleva tehnikaga
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
22.10.2009 19:58:58
|
|
|
| libe, CD-Audio -> FLAC?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
22.10.2009 20:12:08
|
|
|
| mikk36 kirjutas: |
| libe, CD-Audio -> FLAC? |
eip, kõik flac ja tagasi kõrvetades identne spekter - skill game
va 2000+kbps, kuna nood vinüüliripid 24/192
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
its2cold
HV veteran
liitunud: 13.03.2006
|
|
22.10.2009 20:48:43
|
|
|
Asun kohe pimetesti tegema!
-e- Pimetestis eristasin 96 ja 128 ära, kuid 192 alates enam ei suuda. Lohutan sellega, et kuulasin väga vaikselt ja ei taha naabreid väga häirida. Homme proovin uuesti, kui meeneb.
viimati muutis its2cold 22.10.2009 21:33:52, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
173 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
22.10.2009 21:11:55
|
|
|
| libe, mõtlesingi seda et teed CD-Audio'st (mis sa poest ostad) endale FLAC'i arvutisse.
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
22.10.2009 21:19:38
|
|
|
| mikk36 kirjutas: |
| libe, mõtlesingi seda et teed CD-Audio'st (mis sa poest ostad) endale FLAC'i arvutisse. |
jap, kuid win7'ga ei ole veel õnnestunud, mõned plaadid on ilma koopiata hetkel
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Koppel-
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.04.2009
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
22.10.2009 22:37:45
|
|
|
Arutelu seisukohast on see uudis igal juhul väga asjalik - rahvas kappab oma arusaamist asjast selgitama ja alles peale põhjalikumat uurimist märkab, et põhimõtteliselt kõik eeldused on algteksti kokkuvõtete, lihtsustamise ja tõlkimise tõttu valed
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
23.10.2009 21:08:02
|
|
|
Algul lugesin uudist ja mõtlesin et MP3 ikka võrdluses. Aga no ogg ja aac+. Isegi kuulan 48kbit/s AAC+ netiraadiot vahel (kuna nett aeglane seal kus kuulan siis tuleb leppida). Suurt viga küll pole.
Telefonis samuti kõik lood 80kbit/s AAC+. Kuna telefoniga kuulan muusikat nagunii vaid kuskil bussipeal jne (kohtades kus on taustamüra) siis pole küll aru saanud et kvaliteet oleks kehv.
Samas kui hakata mõtlema et MP3-le samad bitrated väänata siis oleks küll asi juba
Viskan kh enda edetabeli üles
 Spoiler
32-127 on enamus lihtsalt jutt või siis mingid kahtlased mp3-d mille bitrate näitab valesti 
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
