Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
Kas pooldad rohepööret? |
Jah, tingimusteta, isegi majanduse ja heaolu drastilise kahanemise hinnaga |
|
8% |
[ 5 ] |
Pigem jah, mõõdukalt, rõhku tuleks panna reaalsele keskkonnahoiule |
|
38% |
[ 24 ] |
Pigem ei, rohepöördest Euroopas pole Maa klimale suurt kasu |
|
3% |
[ 2 ] |
Plaanitaval kujul kindlasti mitte, see hävitab Eesti ja Euroopa majanduse konkurentsivõime |
|
50% |
[ 31 ] |
|
hääli kokku : 62 |
|
autor |
sõnum |
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
02.12.2022 12:46:22
|
|
|
pppd, viriseb jah, kuna Alexela "väljavalitule" sobiks sama "lont" mis soomlaste renditud laevalegi.
Kuna mulle on jäänud mulje, et "lonti" soomlaste laevaga kaasa ei tule ja soomlaste käest seda Elering ka omandada ei soovinud (kuna laeva siia tulema ei pidanud), siis pole meil isegi soomlaste laeva vastuvõtuvõimekust hetkel olemas.
sakinaga, Eestist loomulikult? Kui sa pole juhuslikult varem tähele pannud, siis eestlased täidavad kõik EU nõuded ja enamgi veel, lisaks annavad ka enda seemnevilja naabritele kui nood näljas. Sest kokkulepped on ju pühad. Isegi kui teised neist kinni ei pea. /s
Ausaltõeldes see et meie naaber on Läti rahustab mind veidi. Kui peaksime sõltuma ainult Soomest, Leedust või Poolast oleks mul küll suur mure. Need "kotivad" väiksemaid igal võimalikul juhul.
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
02.12.2022 13:11:06
|
|
|
Lugesin korra neid infokilde uuesti, jooksvat müra oli palju. Tõepoolest, seda et ühendus laevaga oleks läbi laeva ei ole kirjas, räägiti sellest, et tuleb laevaga kaasa. Soomlased muretsesid laeva ja kaks liidest ning eestlased võtsid kohustuse ehitada liitumispunkt kuni ühenduseni ja kui soomlased poleks oma terminali valmis saanud oleks nad ühe meile andnud.
Ei muuda siiski sisuliselt midagi. Kui ärimehed tahavad tuua oma laeva siis peavad nad liitumiseks tegema Eleringiga lepingu ja ei saa lihtsalt terminali ette kinni broneerida.
Ajakirjandus, eriti Postimees, on üsna selgelt võtnud valimiste eelselt rünnakud valitsuse vastu oma südameasjaks. Alexela ja Infortar tahavad riigilt maksimaalselt raha välja pressida.
https://www.err.ee/1608804244/kallas-ettevotjad-kruvivad-paldiski-kai-hinda
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
02.12.2022 13:40:29
|
|
|
"oleks nad ühe meile andnud." - vaevalt see tasuta oleks juhtunud. Aga küllap Elering oleks selle eest ka hea meelega tasunud, kulud oleksid sel juhul kai kasutustasude kaudu kiiresti tagasi saadud.
Kogu mu jutu point ongi olnud selles, et Elering oleks võinud selle "londi" igal juhul soomlaste käest omandada, et oleks 100% kohene valmidus kas soomalste laeva või sellega ühilduva aluse vastuvõtmiseks.
Praegusel segasel ajal iga energiariskide maandamiseks tehtud kulutus tasuks tegemist.
See et ettevõtjad rohkem raha tahavad on puhtalt Kallase enda arvamus - "võis puhkeda sellepärast ... Mina arvan ja see on puhtalt minu panus sellele... Minu pakkumine on..." - kõlab nagu NSR.
tsitaat: |
Kallas rääkis, et terve suve küsiti ettevõtjatelt, kas nad plaanivad ise laeva tuua ja nad vastasid, et ei too ega esita ka liitumistaotlust, sest see pole majanduslikult mõttekas. |
Ja huvitav mida riik ise terve suve tegi - rääkis kindlas kõneviisis kuidas talvel tuleb meile LNG laev. Miks tolle teadmise valguses oleks mõni terve mõistusega inimene hakanud teise LNG laeva siia toomist planeerima!?
Ma ei süüdista siinkohal Kallast, pigem kogu see MKM ametnike punt ja Eleringi juhtkond vajaks tuulutamist...
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
02.12.2022 13:50:42
|
|
|
bladerunner kirjutas: |
Kogu mu jutu point ongi olnud selles, et Elering oleks võinud selle "londi" igal juhul soomlaste käest omandada, et oleks 100% kohene valmidus kas soomalste laeva või sellega ühilduva aluse vastuvõtmiseks. |
Lont maksis midagi peale miljoni raha, kindlasti oleks selle võinud "igaks juhuks" kai peale vedelema osta, sest äkki tuleb ühilduv laev, mille opereerijal oma lonti pole. Kui soomlased oleks tulnud, oleks lont kohe nende poolt olnud (ja see "igaks juhuks" ostetud lont oleks üle jäänud). Soomlased ei olevat olnud üldse huvitatud oma teise londi ära müümisest.
Aga miks ei võiks Alexela lõpuks seda lonti ise osta ja seda hala ära lõpetada?
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
02.12.2022 13:52:56
|
|
|
Eks arvamusi ole erinevaid. Mina ei näe mõtet suurt raha maksta laeva eest, kui see majanduslikult end ära ei tasu ja tegelikult meil gaasiga probleeme ei teki, isegi halvemate stsenaariumite korral. Kui hakata ulmelisi stsenaariumeid joonistama, siis mis takistab Venemaal meie laeva (kui me selle koos londiga tooma peaks) põhja lasta, 100% kindlust ei ole võimalik niikuinii saavutada.
|
|
Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
150 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
02.12.2022 13:56:08
|
|
|
Alexela ja Infortar toovad kai äärde laeva ja müüvad, näiteks, sealt gaasi 20% kallimalt kui Balticconnectoris voolab.
Kes sellest võidab?
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
02.12.2022 14:02:56
|
|
|
sakinaga kirjutas: |
Magic kirjutas: |
Läti häda on Gazpromi meelne juhtkond energiafirmades. Läti pole seal ju muudatusi tegema kiirustanud. Nende sõltuvus mahutigaasist on suur kuni nende enda LNG valmis.
Ehk kui keegi mõtleb pauku teha tehakse ka seal. |
Kui Läti-Leedu meile gaasi kinni keeravad, kust nad sinu arvates elektrit saama hakkavad? |
Siin oli jutt sellest "suure paugu" teooriast. Kui minnakse nii kaugele, et Soome toru lastakse ära, siis lähevad ka kõik teised võimekused ja ühendused.
Ilmselt ka veehoidla ehk osa elektrist.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
02.12.2022 14:06:19
|
|
|
Magic kirjutas: |
sakinaga kirjutas: |
Magic kirjutas: |
Läti häda on Gazpromi meelne juhtkond energiafirmades. Läti pole seal ju muudatusi tegema kiirustanud. Nende sõltuvus mahutigaasist on suur kuni nende enda LNG valmis.
Ehk kui keegi mõtleb pauku teha tehakse ka seal. |
Kui Läti-Leedu meile gaasi kinni keeravad, kust nad sinu arvates elektrit saama hakkavad? :wink: |
Siin oli jutt sellest "suure paugu" teooriast. Kui minnakse nii kaugele, et Soome toru lastakse ära, siis lähevad ka kõik teised võimekused ja ühendused.
Ilmselt ka veehoidla ehk osa elektrist. |
Eks siis lastaks meie sadamas olev LNG laev ka pilbasteks.
|
|
Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
150 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
02.12.2022 14:08:32
|
|
|
No veehoidla pole Eesti.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
Bilderberg
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2009
|
|
Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
06.12.2022 11:30:48
|
|
|
kena scam
Saksa termos ehk vesi on oluliselt efektiivsem.
Kõigi nende lahenduste idee on võtta energia kõige odavam ajal, see salvestada ja kasutada 3-4 kuud hiljem. Selleks see lahendus ei sobi, efektiivsus langeb ajas väga kiiresti.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
06.12.2022 11:45:10
|
|
|
5x efektiivsem arvutuslikult ja salvestusaeg on kuudes, skaleerimine 100x suuremaks tõstab hinda 20x.
Meil on üleliigset päikest täiesti piisavalt Eestis veel oktoobris ja NordPoolil on soodsat elektrit aastaringselt võimalik saada.
Aga noh, reaalses maailmas kasutuses mitte kuskil laboris, eks ole näha.
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
06.12.2022 11:46:55
|
|
|
arve ka vaatad
tsitaat: |
Soojust mitmeks kuuks salvestatult ~€10/kWh pakkuda on kordades odavam kui keskküte hetkel, ajas pigem suurusjärgu võrra odavam. |
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
06.12.2022 11:55:23
|
|
|
See number on vale ja ma võtsin ta ka välja. Mõeldud oli MWh sest mitte ühegi arvutuse järgi ei ole võimalik müüa soojust 10000€/MWh.'
Odavam on soojapuhuriga õhku õues kütta. Odavam on sõbra juures kannus vett keeta ja seda veoautoga liitrikaupa koju tuua lasta.
2,5x kallimalt kui elekter kõige kallimal ajal NPS.
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
06.12.2022 11:58:49
|
|
|
Nende enda arvud ja läbivalt
Millest nad ei räägi ongi see, et 2 kuu plaanis ei suuda nad tagad normaalset efektiivsust. 30% soojust järel.
Saksa termosel 85%
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
06.12.2022 12:07:36
|
|
|
tsitaat: |
< 10 eur/kWh of storage capacity
|
See tähendab, et 1kWh salvestust investeering on alla 10 euri mitte salvestamine ja 1kWh müük. Numbreid esitati valesti ja sellepärast ma ta ka välja võtsin. Tootjalingil on välja toodud. Lisaks on tegemist salvestatud soojusega mida saab üsna lihtsalt olemasoleva infraga siduda.
1kwh LiFePo4 akusid on sõltuvalt tootjast paarkümmend kuni sada korda kallim.
edit: Kui ma võtan oma kodu küttekulu viimase 12 kuu peale siis oli see 1,8MWh, sellest kolme kõige külmema talvekuuga 1MWh ehk ~€10k.
viimati muutis anubis 06.12.2022 12:07:57, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
06.12.2022 12:07:43
|
|
|
Termose omahind on pigem odavam, vesi ja väiksem temp. Lisaks vähem kulu isoleerimisele kui plaan kasutada hiljem kui 1 kuu.
asja mõte saab olla vaid lühiajaline soojussalvestus.
viimati muutis Magic 06.12.2022 12:09:12, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
06.12.2022 12:08:56
|
|
|
Termoses püsib vesi soe 72h, väga heal juhul nädala pärast on leige.
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
06.12.2022 12:10:59
|
|
|
Üks märksõna temp erinevus...
100 vs 600 kraadi ja selle isoleerimine...
See põhikooli füüsika... tänase energiakriisi vaates on see lahendus scam.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
06.12.2022 12:31:30
|
|
|
Kulu salvestusele on Berliini veesalvestusel €250/kWh ehk ~25x kõrgem.
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
|