[Etz]

[Draqula]

[Magic]

Eks seal seaduste osas veel liikuda jah.
UK trahv on firmale 2500 ja eraisikule 1000.- kui filter eemaldatud.

[elukaz]

On selle otsusega mingi seletuskiri ka kaasas kuidas olemasolevate tehnoloogiate ja ressurssidega need nõuded reaalselt aastaga täidetavad on? Või käib asi mingitel eeldustel et võiks ja peaks? Kas keegi on hinnanud neid ressursse mis oleks vajalikud niivõrd massiliseks akutootmiseks et aasta pärast harju keskmine ilma trahvideta normidesse mahuks? Sest trahv ei ole ju norm vaid hoiatus kõrvalekaldumise eest.

Üks vanasõna käis eeldamise kohta.

[Tanel]

Vaadake õhusaaste kaarti
https://maps.who.int/airpollution/

https://reisijuht.delfi.ee/news/news/tallinn-paigutati-maailma-seitsme-puhtaima-ohuga-pealinna-nimekirja?id=78505305

[Magic]

E6 on ka seal lubatud. ei ole totaalne keeld.
Seda enam, et GPF tuleku tõttu tuleks siis ka bensukad keelata

[zyclon]

Üks ''pisikene detail'', mis peast rohelistel (ei pannud jutumärkidesse, kuigi võiks) alati tähelepanuta jääb... saastab see auto mis ringi liigub. Suvaline moodne ökotoode, millel heitgaasid ja kütusekulu minimaalsed, aga sõidab ütleme 30k+ aastas on kordades keskkonnale kahjulikum kui v8 või v12 hobiauto, mis Eesti oludes sõidab suvel loetud päevad. Paraku mõjub punase lipuna just see teine kategooria, mille eest saad rahvavaenlase ja kulaku sildi ja ähvarduse surnuks maksustatud saada.

[Magic]

Uunikum ei lähe ju selle seaduse alla?

[Tanel]

zyclon, x2
Magic, kõik pole uunikumid ja ei saagi kunagi selleks (nõuded selleks väga karmid)

[Reaper]

Ma olen nüüd 20 aastat 60kW masinaga sõitnud. Vaikselt tekib aeg uuema auto vaatamiseks, kere roostetab läbi.

Ja olen nüüd oma eluga nii kaugele jõudnud, et võiks endale midagi veidi paremat lubada.

Sugulased ostsid mõni aastat tagasi endale W12 mootoriga Touaregi. Ma nii kaugele ei küündi

Lepiks täitsa poole vähemaga. V6 mootor ja 100-150kW. Ideaalis.

Alati on võimsad autod lubatud olnud, miks nüüd enam ei ole?! Mingid Brüsseli (Strasbourgi) tolad tulevad mulle ette kirjutama, mis on lubatud ja mis pole! Revolutsioon! Teeme ka kollaseid veste!

PS. Tanel: puhta õhu osas oleme me tõesti õnnistatud. Tallinn rannikuäärne linn, tuult ka parasjagu, puhub saasta minema. Pealegi pole Tallinn ka (mitme) miljoni linn, vaid ainult pool sellest.

[H_K]

Mina seda hala ei jaga, et saastavaid ent rahakotile soodsaid transporditehnoloogiaid peaks samas vaimus saama tarbida. See on olemuslik paratamatus, et saastamine on odavam, kui mittesaastamine, samal põhjusel on tootmine koondunud riikidesse, kus keskkonnapiirangud leebed või täiesti olematud.

Miks siin just keskkondasäästvama transpordi eest maksta ei taheta, jääb samuti arusaamatuks, teisi keskkonnasäästu nõuetest tulenevate teemadel maksame ju ilma kärata. Kui Aasias lastakse reovesi otse jõkke, prügi samuti, on see palju odavam, kui meil Brüsseli diktaadi järgi reoveepuhasteid ülal pidada ja sinna kollektoreid ehitada, samuti mis takistaks meid prügi randa koguda ja buldooseriga üle kalda serva ära lükata, linnades kus jõgi, saab otse jõkke ja jõgi kannab prügi minema, tasuta - kindlasti odavam, kui eraldi nõutega prügilaid rajada või eurodirektiivi järgi taaskasutatavaid materjale sortida-koguda-ümbertöödelda.
Vähem saastamise eest tulebki rohkem maksta - see on reegel ja normaalsus.

Siit läbi käinud argumendid on veel veidramad, kas see, et Aasia saastab ropult ja USA ei jää palju maha, peaks meie jaoks olema argumendiks samuti rohkem saastada. Sama ka selle linnade õhupuhtuse statistikaga, kas see, et Tallinn on hea õhupuhtusega linn, peaks tähendama justkui seda, et meie õigus-võimalus peaks saama rohkem saastada, sest meil justkui on ruumi saastamiseks. Või peaks me olema rahul ja õnnelikud, et meil saasteprobleemi ei ole ja tegema endast kõik, et see ka ei tekiks ega süveneks.

Kuskil käis läbi EL-i statistika, kus kõikides sektorites tööstus, energiatootmine jne on suudetud saastamist vähendada, ainuke sektor, kus saastamine ei ole vähenenud ja on suurenenud on transpordisektor. Ilmselgelt, kui senised meetmed ei ole saaste piiramisel olnud piisvalat tõhusad on vajalik temaatikaga veel nõudlikulmalt tegeleda.
Ka need uued kehtima hakkavad nõuded ei ole ju päeva pealt tekkinud vaid autotootjatele olnud teada juba mitmeid aastaid.

Suures pildis, me peaks end võrdlema odavate ja saastavate tööstusriikidega või raha lugeva ja saastava USA-ga, Euroopa Liit on ja peakski olema keskkonnasäästu liider, ja meil tuleks selle üle olla uhke - me oleme piisvalt võimekad ja targad, et suudame end majandada keskkonda säästes.
Kui me langeme samale tasemel aasia või usaga, on ainult aja küsimus kui saame solgijõed ja alad, mis ei kõlba inimesele elamiseks.
Võimalikult puhas loodus pärandada tulevastele põlvedele võib olla sisulisem väärtus, kui lisaeurod pangaarvel.

[Draqula]

H_K,
Väga õige mõtted. Meie keskkonna säilimisele ei ole eetiline panna hinnasilti.

Aga...
Ülemaailmse vabamajanduse tingimustes võib osutuda keerukaks ellu jääda, kui ühisturul võisteldakse ebavõrdsetel alustel - kui ainult EU ettevõtted saavad omale selga rämedad piirangud siis see nõrgestab tugevalt nende toote hinna konkurentsivõimet ning kahtlen, et kas isegi EU tarbija ise on valmis maksma kõrgemat hinda, paljalt teadmise eest, et säästab sellega loodust.

Kuskil peab olema tasakaalupunkt majandusliku ellujäämise ja loodussäästu vahel.

[degreal]

zyclon, Linnade autokeeld on minumeelest mõeldud linnaõhu parandamiseks mitte globaalse soojenemise vältimiseks. 30kkm vist linnas maha ei sõida.

Mina pakun välja lahenduse, et E6 normile mittevastavaid autosid linna sisse mitte lubada v.ä. kui leppida riigi poolt paigaldatava gps+3g mooduliga, mis arvutab sulle kokku kui palju sa "rohelises" alas saastasid.

Seljuhul uute E6 punnidega sõitjad ei pea muretsema et riik jälgib neid. Hobiautoga kruiisijad lepivad et riik näeb mitu kilomeetrit sa pühapäeval maha sõisid, 3 tonni kaaluva monstrumiga saastajad maksavad nii et vähe pole.

Samas pistikhübriidi saastamise hulka on vist võimatu arvutada. Kui iga päev laadida siis ei saasta üldse, kui üldse ei lae siis saastab iga päev.

[Tanel]

[zyclon]

[Wiltz]

loodust säästab see kui inimene enam omale autot ei osta ja autoga ei sõida, ei "vana diisliga hollandist" ega kindlasti mitte ka uue ja üliägedat elektriautoga, mille ta just meeletu raha eest oma vana aga veel täitsa toimiva diisli asemele ostis. eelkõige kehtib siis see viimane.

kusjuures on inimesi, ja isegi reaalselt tean mõnda sellist, kes sõidavad ka linnas 30kkm maha :S või noh, vähemalt kuskil nii 75% sellest sõidetakse maha linnas. ja need "lähen kruiisin täna terve õhtu linna peal ringi sest mul pole oma eluga midagi targemat teha" tegelased on enamasti just sellised uute ja uhkete autode omanikud. ning see sõitmine on igas võimalikus mõttes täiesti useless ja pointless

[Reaper]

Wiltz:
https://en.wikipedia.org/wiki/Conspicuous_consumption

[Wiltz]

no näed, isegi üle sajandi vana termin juba

[Vondur]

Tasapisi hakkab ka kõige optimistlikumale homo europicusele kohale jõudma, et Brexit polnudki nii halb idee kui tundub? Põlevkivitööstuse paneme kinni, hakkame punnvõrri mootoriga autosid ostma, internet on reguleeritud, meie tolmuimejad ja kodude valgustus on reguleeritud ja üldse, kogu meie elu on reguleeritud Brüsseli ja Strasbourghi bürokraatide poolt. Me täidame kõik "soovitused" mis euroopast tulevad ja meie peas pesitseb ikka veel illusioon, et Eesti on iseseisev riik.

[ThedEviL]

Ma ei saa aru, mis pagana põhjusel maksustatakse maksumaksmise potentsiaali? Kas riik siis ei taha maksuraha enam?
Kui kõik sõidaksid 95g/km(co2) emissiooniga, ehk 4.1L/3.6L küttekuluga, siis jääks ju riigil aktsiis saamata.....

Võrdluseks 100Mm läbimine:
Mina, oma keskmise 14L/100km maksan 100Mm kohta 9458.4€ vedelkütuse aktsiisi + selle käibemaksu (pole arvutatud kütuse enda käibemaksu)
Uue normi vääriline auto maksaks 100Mm kohta ainult 2769.96€ aktsiisi ja selle käibemaksu.

Pigem võiks vastupidi ju olla. Mida säästvam auto, seda suurem maks. Nimetagem seda säästumaksuks. Säästmine on ju popiks saanud, kõik mis on popp, tuleb maksustada.

Ja kallan, palju tallan, aga kliima soemaks pole meil läinud. Ikka on külm
Peab vist coalrolleri peale mõtlema...

[Tanel]

ThedEviL, küll see topeltmaksustamine tuleb. Nagu elektriautode teemas näha, mõned hõõruvad juba käsi.

[H_K]

[Tanel]

UK vähe suurem riik kah
Ma sõnastaks selle pigem nii, et kui meil majandus tapetud, mis selle kaitsmisest enam kasu on.
See Eesti 0,05% ja sealt 0,0001% ühele või teisele poole ei mõjuta hiiresittagi, pigem mahub see see mõõtmisvea piiresse.

[hans]

Kuidas see majanduse tapab, kui tuleb osta 1.0 TSI hybrid golf nüüd 3.0TDI A6 asemel varsti eestlastel?

[Magic]