[sakinaga]

Proovisin selle ABX-ga ja...

Spoiler

... sai platseebo välistatud niiviisi, et guessing % oli 86%. Ehk siis minu süsteemiga on need lood identsed. Aga sain ka aru, miks enne teise tulemuse sain ja sellel täitsa loogiline põhjus. Igatahes edu teistele katsetajatele.

[MONGO]

Proovisin ka teemaalgataja lingil olevat helinivoo tajumise testi, 6-0.5 olid 10/10, 0.2 oli juba random guess (4/10). Vägagi üllatav, olen oma kuulmist sihikindlalt terve elu kahjustanud (üks AK4 pauk ilma troppideta pidi jäädava kahjustuse jätma, mul neid ikka rohkem kui üks, lisaks palju koledat ja valju alternatiivset muusikat).

Palju sellistes testides ka helisüsteemist oleneb?

[sakinaga]

[MONGO]

[ihvike]

maatriks, tuvastas, et WAVid on veidike erineva pikkusega. See vastab tõele, kuna mp3 pakkimine miskipärast tekitas faili vaikust juurde. Vähemalt faili alguse ma üritasin wavelabis sarnaseks lõigata, faili lõpp võib-olla pole päris millisekundi pealt sama. Seega kui tahate päris ausat tulemust, siis ärge esimese ja viimase sekundi peale liiga tõsiselt keskenduge. Vahe on igatahes väike, ma ise midagi väga kuuldavat ei tuvastanud ei alguses ega lõpus, kui ABX comparatori proovisin. Võimalik, et see plugin suudab selliseid väikeseid vigu kõrvaldada ka.


Esimeses postituses lingitule veel lisa samalt leheküljelt -
http://www.audiocheck.net/audiotests_index.php

Sealt on huvitavad näiteks nn Mosquito tone test (17,4 kHz) ja 16 bit dynamic range test jne. Selle "sääsepinina" ma kuulen küll väga ilusti ära, lausa ebameeldiv on, kui aus olla. Ja seda tavalisel kuulamistugevusel, mitte üle mõistuse võimendades. Seda on hea teada, et 30 eluaastat ja rohkem kui 20 sellest kõrvaklappe sageli kasutades pole jõudnud kuulmist nii palju rikkuda.

[nokats]

Võrdlesin ka lõpuks... Kuulamiseks kasutasin firewire 410 helikaarti koos akg k271 klappide ja alesise m1 active mk2 monitoridega.

Spoiler

Ei klappide ega ka monitoridega pole mingit kõrvaga tajutavat vahet minu jaoks olemas.

Selle valitud klipiga olekski ennatlik loota, et keegi mingit vahet tunneks. Vahe VÕIB tulla siis sisse, kui lugu on kõvasti tihedam (rohkem elemente kokku sulatatud), eriti kõrgete osas, sest tajutavam kärpimine mp3'ks kompressimisel algab ikka ülevalt poolt.

Mul on enda poolt üks näide, kus oma loo, netti riputamiseks, mp3'ks tegin ja et ikka väiksema mahuga saaks, siis proovisin kui madalaks bitrate lasta saab nii, et veel kuulatav oleks. Lõpuks lasin ülesse loo mille bitrate on 96kbps. Waviga võrreldes on vahe loomulikult märgata, aga mitte väga oluline.

[ihvike]

Sellise testi puhul on täiesti paratamatu, et muusikavalikust oleneb palju. Osades lugudes on väidetavalt n-ö "killer sample'd", mis võivad isegi 320 kbit/s mp3 pakkija segadusse ajada ja kuuldavaid artifakte tootma panna.
Kes soovib pakkuda välja oma muusikat, siis see on ülimalt teretulnud, eriti, kui viitsite selle pakkimise-lahtipakkimise ka ise ära teha ja failid üles laadida. Ma ise valisin selle muusikalõigu seetõttu, et see on laialdaselt tunnustatud, kui üks tõesti maailma parimaid audiofiilide poolt heaks kiidetud lindistusi, mis on suhteliselt ebatraditsiooniliselt tehtud (üks stereomikrofon, laivesitus põhimõtteliselt otse AD konverterisse). Väga hea dünaamika, ei mingit kompresseerimist, reaalne ruum ja reaalsed pillid.

[kembadesig]

[ihvike]

Minu enda mõtted peale testimist selle konkreetse helijupi kohta:

Spoiler

Niisama mõnusalt kuulates ja vahetevahel faili vahetades ei tee mitte mingisugust vahet. Otsisin siis loost midagi käegakatsutavamat. 1:27-1:28 kohal on üks mingisugune löökriistalaksakas, mis tundus pisut-pisut tuhmivõitu ühes failis. Kuulasin siis ABX pluginaga ainult seda ühte hetke ja teen testi ja uskumatu, aga 1/1, 2/2, 3/3 ja... kõrvad väsivad ära ja enam ei saa midagi aru ning tulemused 3/4, 4/5, 4/6, 4/7 ja siis lõin käega, kuna selge, et midagi statistiliselt tõsiseltvõetavat enam välja ei tule. Täiesti võimalik, et see alguse pihtaminek oli lihtsalt koba ja pärast vajus asi loogiliseks. Siit on hästi näha, miks on vaja rohkem katseid, enne kui rõõmsalt hõisata, et vahe on olemas.
Niipalju kui ma olen ise mujalt foorumitest lugenud, siis selliste võrdluste puhul vahe tegemine või mittetegemine olenebki enamasti konkreetsest sekundi murdosast, mis võib mõnel juhul mp3 versiooni välja anda. Pikemaajalisem rahulik kuulamine ei näita tavaliselt mingisugust vahet välja.
Kui oletada, et see, mis mulle alguses erinevusena tundus, polnud koba, peaksin proovima seda testi teha pikemate ajavahemike järel, et kõrvad jõuaksid vahepeal puhata. Teisalt jällegi pole sellel ilmselt erilist mõtet, kuna reaalsel muusikakuulamisel on sellised mikroerinevused täiesti ebaolulised. Ise kasutan nagunii enamasti FLACi, mitte seetõttu, et ta heliliselt parem oleks, vaid seetõttu, et ma saan teha 100% identse koopia originaalplaadist.
Igatahes, kui keegi tahab tõsiselt uurida, kas kuuleb vahet, siis tasub ilmselt keskenduda selle 1:27-1:28 hetke - või mõne muu taolise fragmendi peale ja proovida testi pikema aja jooksul läbi viia. Minule endale on nii netist saadud info kui oma kuulmise testimise peale üsna selge, et korralik 320 kbit/s mp3 ja originaal ei oma tavalisel muusikakuulamisel mitte mingisugust tähelepanuväärset vahet ja selle pärast ei pea muretsema. Madalamad bitrated - see on teine teema. Netist "leitud" muusika puhul on alati oht, et kõrge bitrate võib olla tehtud mingisuguse eelajaloolise programmiga ja seetõttu on lihtsalt kindlam tunne FLAC või APE versioone "leida".

[Traf]

Panin üles lõigu ühest oma lemmikust, siin peaks ära andvaid asju rohkem olema. Tervet lugu ei julge panna, EAKO tuleb murrab ukse maha.




Üks neist on plaadilt võetud WAV, teine on läbi käinud LAME 3.98.4 konversiooni @ CBR 320kbps joint-stereo

[ihvike]

Trafi failid:

Spoiler

Ei mingit vahet.

[pacho]

Üks kontrolliga test ka. Tahab töötamiseaks javat. Open ABC/HR Config... -> HV_TEST_CONFIG.ecf -> Open. Üleval nurgas ABX nupp. Vali sämpel, linnuke kasti Testing Mode ja anna minna. Iga sämpel läbi teha vähemalt 10 korda. Kui kõik valmis ABX aken kinni ja salvesta tulemused File -> Save Test Results ja lea fail kuhugi ülesse.
Aega ajalt tuleb käsitsi audioväljund määrata. Options -> Settings -> Playback

[Traf]

Paneks enda poolt viimaseks testiks natuke metalli ka. Koodekitele üle keskmise keeruline (antud loo puhul FLACi kompressioon vaid 78.2%) žanr.




Üks neist on plaadilt võetud WAV, teine on läbi käinud LAME 3.98.4 konversiooni @ CBR 320kbps joint-stereo

Spoiler

Ise sain niipalju targemaks nende testidega, et mina vahet ei tee.

[yarmx]

Tegin sellelt audiocheck.net lehelt igasuguseid test ja kuulmine vist nii kehv ei olegi kui kartsin. Sound level, pitch ja dynamic range testides langesid kõigis tulemused alla 10/10 eelviimaste tasemete juures. Samas seda moskiito pininat kuulsin ainult väga tugeva helitugevuse juures. Normaalse volume taseme juures tundub 17,4kHz mulle ikka liiga kõrge.

Kuulasin ka kõiki neid testlugusid, mis siin üles pandud ja

Spoiler

peab tunnistama, et minulegi osutus vahe tegemine võimatuks ülesandeks. Tahaksin väga nüüd näha, mida need mehed ütlevad, kes selle teema ajendiks olnud vaidluses väitsid, et FLACil ja 320 Mp3 teeb kergelt vahet

Testide tegemisel ja kuulamisel oli kasutusel Foobar2000+ABX - ESI Juli@ - Sennheiser HD280pro

[ihvike]

Siin üks põnev veel lapsekingades Head-fi teema http://www.head-fi.org/forum/thread/542331/intro-measurement-articles
Ja sama tüübi üsna uus aga juba uskumatult huvitavat infot sisaldav blogi - http://nwavguy.blogspot.com/

[Traf]

[kembadesig]

[Traf]

[kembadesig]

[Anti112]

Arvestage nüüd sellega, et taoline täispikkuses muusikafailide jagamine on puhtakujuline muusikapiraatlus!
Mis omakorda on HinnaVaatluse Foorumis rangelt keelatud

[Tomorrow]

Find the smallest difference in sound level you can spot.
up tabasin paremini ära.

6dB = 10/10
3dB = 10/10
1dB = 10/10
0.5dB = 9/10
0.2dB = 5/10
0.1dB = 4/10

How good are you at spotting pitch (frequency) differences?
down tabasin paremini ära.

50c = 10/10
20c = 9/10
10c = 6/10
5c = 4/10
2c = 4/10
1c = 5/10

This test will help you evaluating the masking effect of the ambient noise present in your listening room.

36dB = 10/10
42dB = 10/10
48dB = 10/10
54dB = 10/10
60dB = 9/10
66dB = 5/10
72dB = 3/10 viimast ei testinud enam.

Heli: Integreeritud vana AC97
Klapid: Sennheiser HD495

[WAV]

Nivooerinevuse 0,2 dB tajumine loetaksegi tavaliselt tinglikuks tajuvuspiiriks, mida tuleb arvestada heli stuudiopoolel töötlejatel-masterdajatel.

FLAC ja MP3 ehk siis lossless vs lossy teema on äääärmiselt subjektiivne ja 90% ulatuses oleneb hoopiski konkreetsest muusikast (zanr, iseloom), millega seda testida. Pole mõtet kasutada selleks muusikat, milles helipildi "tiheduse" tõttu esineb tugev iseenda (sisemine) maskeerimisefekt või mis sisaldab niigi juba palju moonutusi (rock, hard, pop, electronic jne).

[ihvike]

[Petz]

[WAV]