praegune kellaaeg 20.06.2024 18:46:37
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum ![Teata moderaatorile Teata moderaatorile](./images/icon_move_w.gif) |
|
Marie
HV Guru
![Marie Marie](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/879eb8aa505a968b831812aeb836c2a9.jpg)
liitunud: 23.06.2003
|
19.08.2008 19:07:26
|
|
|
Skeptik kirjutas: |
.. kahjuks mõned veel ei saa aru, et seda Vistat ei ole tõesti mõtet oma vanale juustule hakata selga ajama, see on mõeldud ikka uude arvutisse, mis sellega ka toime tuleb. |
Kui sulle kohale ei jõudnud siis jutt käib uutest arvutitest millel ametlikult Vista kaasas ja kasutajad on seda Vistat juba sellel arvutil näiteks terve aasta kasutanud, siis aga minnakse XP peale tagasi, või arvad, et inimesed ei saa Vistat aastase kasutamise järel selgeks, naad oskavad Vistat vägagi hästi kasutada
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W ![thumbs_down.gif](images/smiles/thumbs_down.gif) |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
tahanteada
Lõuapoolik
![Lõuapoolik Lõuapoolik](images/smiles/yell.gif)
liitunud: 04.04.2003
|
19.08.2008 19:08:03
|
|
|
Väike OT: Aga mul on selline "huvitav" tähelepanek, et mida rohkem toimub Vista reklaami ja hõiskeid, et mul on masinas võimas-kiire Vista, seda rohkem on liikvel arvuteid, millel on tegelikult masinas XP + Vista Skinn 8) Viimati nägin paari taolist masinat mõned päevad tagasi. Ning tegemist polnud mitte vanakeste, aeglaste masinatega - vaid moodsate, kiiretega, mis vabalt Vistat suudaks jooksutada. Aga võta näpust - täpselt nagu kunagi ammu-ammu arvutiajastul, kus Win3.1-le Win95 välimus anti. Ning siis käis kõva reklaam -et mul on super-hea moodne Win95-ga masin.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
![SKG SKG](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/db1ec2c4826213c2ec506b8bfbbd5419.gif)
liitunud: 27.01.2003
|
19.08.2008 19:11:53
|
|
|
Marie kirjutas: |
Skeptik kirjutas: |
.. kahjuks mõned veel ei saa aru, et seda Vistat ei ole tõesti mõtet oma vanale juustule hakata selga ajama, see on mõeldud ikka uude arvutisse, mis sellega ka toime tuleb. |
Kui sulle kohale ei jõudnud siis jutt käib uutest arvutitest millel ametlikult Vista kaasas ja kasutajad on seda Vistat juba sellel arvutil näiteks terve aasta kasutanud, siis aga minnakse XP peale tagasi, või arvad, et inimesed ei saa Vistat aastase kasutamise järel selgeks, naad oskavad Vistat vägagi hästi kasutada |
neil on siis lihtsalt pikad juhtmed või masohistid, et alles aasta pärast kohale jõuab, et ikka ei meeldi ja end nii kaua piinavad
aga see lause käis rohkem siin eelneva jutu pihta, mitte otseselt sulle
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
19.08.2008 19:14:54
|
|
|
Marie kirjutas: |
Kui sulle kohale ei jõudnud siis jutt käib uutest arvutitest millel ametlikult Vista kaasas ja kasutajad on seda Vistat juba sellel arvutil näiteks terve aasta kasutanud, siis aga minnakse XP peale tagasi, või arvad, et inimesed ei saa Vistat aastase kasutamise järel selgeks, naad oskavad Vistat vägagi hästi kasutada |
Aga mis nad siis põhjenduseks toovad, kui XP peale tagasi lähevad? Vista on vähemalt sama stabiilne kui XP ja jookseb vähemalt sama kiiresti kui XP. Peale mõne ürgvana mängu pole kohanud ka ühiduvusprobleeme. Ei näe küll mitte mingit põhjust XP eelistamiseks.
|
|
Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
rex
HV Guru
![rex rex](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/rex.gif)
liitunud: 09.01.2002
|
19.08.2008 19:48:51
|
|
|
98/2K pealt XP peale läksin alates XP RC1-st. Vista'le olen proovinud vägisi 2x 2 nädalat üle minna (räägitakse, et nädala-kahega harjub ära ja hakkab meeldima vms) ja rõõmuga XP peale tagasi tulnud. Minu arust paras lollkasutaja OS. UAC-st alustades ja igasuguse "silmailuga" lõpetades. Konfimisoskuses ei ole mõtet kahelda - pole vast optionit, mis poleks läbi näpitud...
Siin teemas sai lu1de'ga vaieldud, panen sealse jutu ka siia alla:
Spoiler ![Spoiler](/images/exclamation.gif)
Minu kommentaarid punasega:
*Mobiilsuskeskus - Windows XP selline asi puudub.Siia on koondatud kõik arvuti mobiilsusega seotud sätted(toiteaeg,ekraanisäästja käivitusaeg jne). - Ekraanisäästja alati "None", monitori väljalülitus 20 min, muu on võrguvoolus olles alati sees, läpakal aku pealt käies vastavalt muud sätted. Kõik see on XP puhul palju selgemini konfitav. Pealegi ei näpi seda rohkem kui kord-paar aastas. Enamasti paned pärast installi paika ja nii jääb.
*Toitesätted - Windows XP pole see nii täielik ega kergesti leitav kui Vistal.Võimaldab määrata väga täpselt mis tingimustel ja kuna arvuti "magab",kuna monitor välja lülitatakse jne. - Sama vastus mis eelmisele. Leitavus väga hea ja lihtne, kasutatavus mugavam kui Vistal.
*64 bitise Vista SP1 EFI toetus - Windows XP seda pole ega tule.EFI on tugev BIOS-i edasiarendus ja järgneva kümne aasta jooksul asendab see täielikult BIOS-i. - Võimalik, et tulevikus vajalik, hetkel tähtsusetu.
*DirectX 10(10.1) toetus - Windows XP seda pole.Microsofti tunnustatud DirectX tehnoloogia järgmine versioon mis võimaldab inimestel nautida reaalsemaid mänge. - Ei mängi enam, ei vaja. DX9 ajab asja täiesti ära, kui vahel harva siiski mõne vanema mängu välja kaevan.
*Superfetch - Windows XP seda pole.Arvuti "õpib" jälgides inimese harjumusi ja laadides eelnevalt mällu tihedaminikasutatavad programmid ,et need saaks kiiresi avada. - Mulle ei meeldi, kui arvuti üritab oma "intelligentsist" minu harjumusi ära arvata. Enamasti teeb ta seda valesti ja laeb mällu kasutut kraami. Laadigu siis, kui ma talle selleks käsu annan. Samuti ei meeldi mulle näiteks auto puhul iseõppiv automaatkäigukast. Ettearvamatu.
*Readyboost - Windows XP seda pole.Ühendades USB pulga või mõne muu sarnase NTFS failisüsteemiga meedia laetakse mõned tihedaminikasutatavad operatsioonisüsteemi osad sellele mis tõstab arvuti kiirust.Märgatavaim kiirusekasv esineb arvutitel millel on vähem kui 1GB süsteemimälu(RAM). - Ei vaja, saan vajadusel alati RAM'i lisada.
*Integreeritud Windowsi Uuenduste Allalaadimiskeskus - Windows XP on see brauseripõhine ja nõuab iganenud Internet Explorer 6.0 olemasolu.Vistal on uuenduskeskus(Ing.k-Windows Update) eraldi programm mis vajab ainult toimivat internetiühendust.Selle kaudu laetakse alla kriitilisi turvaparandusi.Ühtlasi on alates Vista uuenduspakett ühest(SP1) lisatud Hotpatch tugi mis tõlkes tähendab,et kui ühe uuenduse paigaldamine ebaõnnestub siis liigutakse automaatselt järgmise uuenduse juurde mitte ei katkestata kõikide uuenduste paigaldamist nagu Windows XP puhul. - XP Control Paneli all on "Automatic Updates" täiesti olemas. Toimib väga ilusti. By default liigagi pealetükkivalt, seepärast keeran ta tavaliselt teavitama, mitte automaatselt installima ja kell 3 öösel lambist rebootima. Eduka IE6 äpardunud järglasel IE7-l ei hakka pikemalt peatuma. Parim on see esimesel konfimisel Firefox'i või Operaga asendada.
*Natural Language - Windows XP seda pole.Võimaldab arvuti poole pöörduda peaaegu nagu kõnetades teist isikut. - Ma ei taha arvutiga rääkida. Ma ei ole selleks veel valmis. Mul on sõpru.
*Voice Recognition - Windows XP seda pole.Võimaldab nägemispuudega inimestel kasutada arvutit samamoodi nagu tervetel inimestel.tervetel inimestel aitab koordineerida süsteemi tööd kõigest hääle abil. - Mul on silmad korras. Ma ei taha arvutiga rääkida.
*Snipping Tool - Windows XP on see saadav tasulise lisapaketi ostmisel.Võimaldab teha ekraanitõmmise aknast;tervest ekraanist;mingist kindlast elemendist ekraanil ja seda salvestada;jagada jne. - Print Screen ja Alt + Print Screen toimivad XP all ideaalselt. Kasutan tihti koos ühe kiire klõpsuga avaneva tasuta Irfan View'ga.
*Start Menüü otsing - Windows XP seda pole.Võimaldab start menüü kaudu väga kiiresti otsida kogu arvutist faile,kaustu ja katalooge. - Winkey+F ja ei ole mingit Start menüü huinjaad vaja. Palju kiirem. Pealegi on XP Start menüüs ka Search täiesti olemas.
*Game Explorer - Windows XP seda pole.Koondab kõik(või enamus) arvutisse paigaldatud mäng(ud)e.Võimalik on vanemliku kontrolli(Vt järgmist) raames lubada lastel mängida ainult kindlale vanusele mõeldud mänge(www.pegi.info).Ühtlasi muuta erinevaid mängudega seotud sätteid. - Ei vaja. Ei lase lapsi oma arvutisse.
*Vanemlik Kontroll - Windows XP seda pole.Võimaldab vanematel kontrollida ja suunata nende laste interneti ja arvutikasutust.Avastada ja ennetada laste kuritegusid,seaduserikkumis, kelmusi ja kaitsta nende lapsi internetis levivate ohtude eest. - Ei vaja. Ei lase lapsi oma arvutisse.
*Bitlocker - Windows XP seda pole.Võimaldab krüpteerida valitud kõvakettad,et neid ei saaks ilma ligipääsukoodideta kasutada teistes arvutites(kasulik firmadele oluliste andmete varguse,töötaja korruptsiooni ja ebalojaalsuse korral.Ühtlasi ka andmekandjate varguse puhul) - Ei tööta nii suurt turvalisust vajavate andmetega. Kui vaja oleks, kasutaks vast Safeguard'i vms.
*Blue-Ray toetus - Windows XP on see toetus piiratud.Toetus uue põlvkonna optilisele formaadile mis ühel päeval võib potentsiaalselt asendada DVD. - Pole ühtki Blue-Ray plaati käes hoidnud. Kui kunagi reaalne vajadus, küll leiab ka lahenduse.
*Varundus ja Taastamiskeskus - Windows XP on need võimalused piiratud.Võimaldab varundada kogu arvutis olema informatsiooni välisele andmekandjale.Teha automatiseeritud varukoopiaid kriitilistest andmetest või lihtsalt varundada vabalt valitud kaustu/faile ükskõik mis välisele meediale. - Oskan ise ka vajalikest andmetest plaatidele koopiaid põletada. Vista ei tee seda sugugi mugavamalt. System Restore'i lülitan ka XP all esimese asjana välja.
*Võrgu ja Jagamiskeskus - Windows XP on see piiratud.Võimaldab muuta,lisada,kustutada,diagnoosida internetiühenduse ja võrguühendustega seotud sätteid.Võimaldab leida ja kiiresti kõrvaldada erinevaid internetiühendust segavaid/takistavaid probleeme vajamata tehnilist haridust ja suurt hulka eelteadmisi. - Üks vastikult segaseks aetud asi Vista all. XP all ülevaatlik, selge ja lihtne. Diagnoosimiskeskus üldjuhul reaalset viga ei leia, annab soovitusi, mis täidavad kogu päeva naeruvajaduse. Ses mõttes muidugi positiivne.
*Parem turvalisus - Windows XP on see puudulik.Vistal on esimese aasta jooksul avastatud palju vähem turvaauke kui Windows XP esimese aasta jooksul.Vistaga arvutid jäävad tihtipeale puutumatuks rünnakute ees mis murravad Windows XP.Vistal on sisseehitatud mitmeid turvalisuse eest hoolitsevaid mooduleid nagu näiteks Turvalisuskeskus(kontrollib ja jälgib arvuti turvasüsteemide käitumist ja hoiatab kasutajat probleemide/ohtude korral).Windows Defender(kontrollib pahavara olemasolu) jne.Turvalisus oli ka üks prioriteete Microsofti jaoks Vista arendusel. - Pole XP-ga kõikehävitava rünnaku ohvriks sattunud. Tasuta Avast antiviirus on peal, kui miskit on, on see ilusti hakkama saanud. XP firewall ajab ka kriitiliselt tähtsat infot mitte omava kodukasutaja vajadused igati ära. Lisaks on enamik koduühendusi niikuinii NAT'i tegeva ruuteri taga ja väljast arvutile ligipääs üsna raske.
*Autoplay põhjalik konfigureerimine - Windows XP on seda keeruline leida ja seadistada.Võimaldab põhjalikult täpsustada kuidas arvuti käitub erineva meediaga(CD,DVD,Blu-Ray jne). - XP all väga lihtne leida ja seadistada. Mina seadistan ta tavaliselt igast asendist "Take no action" peale.
*Puhtam Boot Screen - Windows XP kuvab startides ebavajalikku infot mis aeglustab arvuti stardiaega.Vista kuvab ainult minimaalset vajalikku infot ega sega kasutajat. - XP-l on buutimise ajal ees ilus puhas logo mustal taustal, Vistal on mingi rohesäbruline käkerdis. XP loginaken on ka viisakam.
*Loogilisem/Põhjalikum Juhtpaneeli ülesehitus - Windows XP pole see nii arenenud.Rohkem võimalusi.Rohkem sätteid mida muuta.Kõik sätted hallatavad ühest kohast.Puudub vajadus(enamus) asjade puhul vaadata mujale kui juhtpaneeli. - Masendav, mis nad Vista Control Paneliga teinud on. Tükk aega läheb, enne kui vajaliku üles leiad. Mingeid kasulikke lisasid pole, pigem kasutu ballast. Pidev edasi-tagasi nooltega mängimine. Kohe Classic View peale. Või mis ta seal oligi. Ei aitanud seegi eriti.
*Stabiilsem Operatsioonisüsteem - Windows XP võib ühe komponendi(programmi) ebastabiilsus põhjustada kogu arvuti kokkujooksmise või koguni taaskäivituse.Vista on piltlikult öeldes kokku pandud lega klotsidest mis suhtlevad teineteisega aga ühe "purunemine" ei peata süsteemi tööd.Kui programm muutub ebastabiilseks siis see taaskäivitatakse ja kasutajal on võimalik saata kerge vaevaga veateade(Error Reporting) mis aitab Microsoftil leida ja kõrvaldada vea põhjus või kasutajale automaatselt lahendus välja pakkuda.Koos paremate varundusvõimalustega tagab see parima võimaliku arvuti töökindluse(Ing.k-Uptime) - Mul on XP uptime tihti mitmeid kuid. Ma ei näe vajadust stabiilsuse parandamiseks. Error Reportingu panen tavaliselt kohe pärast installi "disabled".
*Võimalus muuta erinevate programmide helitaset üksteisest sõltumatult - Windows XP seda pole.Ühel programmil võib olla kõrgem helitase ja teisel madalam,et need ei segaks kasutajat. - Keeran kohe pärast installi igasugused windows'i kõllid kinni, sama MSN'iga. Muusika- ja filmimängijate helitaseme regullimisega saan iseseisvalt probleemideta hakkama.
*Kopeerimise/Kustutamise/Teisaldamise korral üksikute failide automaatne ümbernimetamine;asendamine;ühe reegli kohaldamine mitmele failile - Windows XP seda pole.Lõpp failide kadumisele kopeerimise käigus.Kui mingit faili ei saa kopeerida siis saab selle vahele jätta ja jätkata ülejäänud failide kopeerimist.Kui sihtkaustas on sama nimega fail(id) siis on võimalik valida automaatne kopeeritava(te) faili(de) ümbernimetamine või vahelejätmine.Windows XP katkestab üheainsa vea korral kogu kopeerimisprotsessi mis võib kaasa tuua andmekao. - Omal võiks ajud olla, et kontrollida, mida ja kuhu kopeerida. Mul on olemas.
*Vista leiab internetist ise vajalikud driverid,installib need ja taaskäivitab arvuti(kui kasutaja poolt lubatud) - Windows XP on see piiratud.Vista leiab kasutajast sõltumatult vajalikud driverid ja uuendused internetist ja kasutaja nõusolekul paigaldab need.Windows XP nõuab palju aktiivsemat kasutajapoolset sekkumist ja suunamist.Ühtlasi tuleb juba Vistaga kaasa suurem hulk vajalikke drivereid mis tähendab,et isegi ilma internetiühenduseta tuntakse rohkem seadmeid ära ja paigaldatakse vajalikud driverid. - Nõus, draiverite leidmine oli tõesti mugav. Samas on seda vaja vaid installides. Tavalise arvutikasutaja jaoks kord mõne aasta tagant. Samas pole mul tootja veebist uusimate draiverite otsimise vastu ka midagi.
*Kiire Vista paigaldamisaeg - Windows XP võib see aeg olla üle 40 minuti isegi kiire raudvara korral.Vista oskab paremini uusimast raudvarast kasu lõigata(vt Mitmetuumalise protsessori ressursside parem haldus) mis võimaldab uue süsteemi kiiremini jooksma saada ja seadistada säästes kasutaja aega.Ühtlasi ei nõua Vista paigaldades aktiveerimisvõtit(selle võib sisestada 30 päeva jooksul peale paigaldamist.Seega testida saab täisversiooni u.29 päeva ilma ostmata).Keskmine Vista paigaldamisaeg peaks jääma 15-20 minuti piiresse(sõltuvalt paigaldatavast versioonist ja kasutaja arvuti riistvarast) - Paigaldusaeg oleneb täiesti rauast. Minu profiilimasinal polnud Vista install märgatavalt kiirem kui XP oma. Otseselt aega ei mõõtnud. Pole nii oluline omadus, võin ka pool tundi kauem installida, et pärast ei peaks ülejäänud aja Vista idiootsusi kannatama. See on muidugi hea, et Vistat ilma ostmata kuu aega testida saab, seadusekuulekal kasutajal jääb hulk raha pärast testimist Vistast loobudes alles.
*Võimalus laadida drivereid installi ajal suvaliselt meedialt mis arvutiga ühendatud - Windows XP toetab ainult eranditult nüüdseks väljasurnud floppy-t.Vista võimaldab drivereid laadida ükskõik mis meedialt(USB pulk,DVD,CD,Blue-Ray,Kõvaketas jne) - Igati kasulik. Samas ühekordne mugavus. Flopidraiv on veel sahtlis alles.
*Mitmetuumalise protsessori ressursside parem haldus - Windows XP on see piiratud.Vista võimaldab kasu lõigata uue põlvkonna riistvarast:2;4;6 ja enamatuumalised protsessorid.Mitmest füüsilisest protsessorist ühes arvutis,suuremast mälu hulgast(64bit toetab kuni 128GB muutmälu),graafikakaartide mitmiklahendustest(ATI (Quad;X)Crossfire,Nvidia (TRI;Quad)SLI) ja pajudest teistest uuendustest nagu USB mälupulgad(ReadyBoost) ja suurem muutmälu hulk(SuperFetch).Vista on ka valmis mitmeteks uuendusteks mis alles hakkavad(või on jõudmas)tavakasutajatele sobivasse hinnaklassi(Blu-Ray,EFI jne). - Ei tea, miks see reaalselt jõudluses esile ei tule. XP on tavalise hetkel optimaalse raua peal (ma ei ole oma lauaarvutit juba aastaid uuendanud, kuna ta ei jää mulle hetkel aeglusega jalgu, rahas ega võimalustes ei ole küsimus) ikkagi erksam. Vistal vist võtab kogu see asjade haldamine võhma nii kinni, et muuks enam ressurssi ei jagu.
Lisan minu jaoks ainukese Vista plussi XP ees - suur Startnupp - kuna ma kasutan kahekordse kõrgusega taskbar'i, siis on häirinud, et XP puhul jääb see nupp poolikuna sinna üles serva. Vistaga jääb see ketas ilusti keskele.
|
|
Kommentaarid: 247 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
R A T
HV veteran
![R A T R A T](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/f0b458a046a47b347cce4f97e8d4fae4.jpg)
liitunud: 21.04.2004
|
19.08.2008 20:31:29
|
|
|
Meil tööl üle 400 arvuti, kõik on XP peal ja siiani peale vista väljatulekut on absoluutselt kõik XP-ga olnud. (ca 100tk ikka).
Samas kunagi on plaan Vista peale minna, kuid sellega venitatakse viimase võimaliku hetkeni.
Samas uued serverid oleme üritanud ikka Server 2008-ga panna, kus vähegi võimalik.
Ise aga olen vaikselt juba mõelnud Vista peale minekule, pole ta enam nii toores kui alguses ja kunagi peab selle loogilise sammu siiski tegema...
(Kui just enne Windows7 välja ei tule )
_________________ Jogani pogani pooh |
|
Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Marie
HV Guru
![Marie Marie](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/879eb8aa505a968b831812aeb836c2a9.jpg)
liitunud: 23.06.2003
|
19.08.2008 21:41:47
|
|
|
R A T kirjutas: |
...... Ise aga olen vaikselt juba mõelnud Vista peale minekule, pole ta enam nii toores kui alguses ja kunagi peab selle loogilise sammu siiski tegema...
(Kui just enne Windows7 välja ei tule ) |
Kuidas see Vista loogiline samm on, OS peab olema kasutajasõbralik, Vista kahjuks seda ei ole, see teema ei puuduta üldse seika kas peaks Vistale üle minema vaid miks kasutajad lähevad originaal Vistat kasutades tagasi XP peale, nõus kõik XP litsentsid kinni maksma, suurim probleem Vistalt - XP peale tagasi mineku juures on uutel arvutitel XP draiverite võimalikuld raske kättesaadavus arvuti tootjate lehtedel, vägisi on kasutajad Microsoft_i ja arvutitootjate poolt Vista sundkasutajateks tehtud, enamus odavatel kontori arvutitel on Vista eel installatsioon ja mõnel üksikul kallimal mudelil võib ka XP eelinstallituna leida, seega ei jää kasutajal muud üle kui Vistat kasutada ja kui ükskord selgub, et siiski saab sellel arvutil ka XP_d kasutada minnaksegi tagasi XP peale, kahjuks aga enamus jäävadki Vista sundkasutajaks kuna neile on suure lobitööna selgeks tehtud, et peale Vista pole sellel arvutil midagi muud võimalik jooksutada
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W ![thumbs_down.gif](images/smiles/thumbs_down.gif) |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
laurx
HV Guru
![laurx laurx](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/ca79a0feec3dca855e409664ca0392c7.JPG)
liitunud: 25.03.2004
|
19.08.2008 22:26:59
|
|
|
Skeptik, palun korralda meile ekskurssia kohta, kus on töötav domeen koos SMS iga jms, umbes sadakond tööjaama seal otsas ja kõik vistal.. millistest riigiasutustest sina räägid üldse? ma võin sulle samast otsast vastata, et rahandusministeeriumi haldusalas vista peale kolimist ei ole isegi mitte siutsunurkades jutuks võetud.
tuli eelmisel aastal meile 50 lifeboogi s seeria läpakat, millel ka kenasti vista preinstalled oli.. ghost keeras selle naksti pealt minema.
_________________ Hooldatud (puhastatud, installitud) sülearvutid - https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Kui aega on, võin u 100km kaugusele kuhu post hästi ei käi, ära tuua. |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
![SKG SKG](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/db1ec2c4826213c2ec506b8bfbbd5419.gif)
liitunud: 27.01.2003
|
19.08.2008 22:38:23
|
|
|
laurx, ma räägin linnaosade valitsuste masinatest. sadu (tuhandeid?) masinaid ühes domeenis.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
smifens
HV vaatleja
liitunud: 08.02.2007
|
19.08.2008 23:07:54
|
|
|
Siin üks Vista kasutaja kes eriti ei kurda. Läptopil oli Vista kaasas, puhas install ja tunnikene Windowsi tuunimist viis mõistliku tulemuseni. Enam polegi erilist soovi XP'le tagasi pöörduda. Samas, kui tekiks võimalus tagasi liikuda ja XP peale panna, ei näeks ma keeldumisel põhjust.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Xloaded
külaline
|
19.08.2008 23:23:53
|
|
|
Enamus suuri kliente ostab arvutid kus in vista litsents aga kohe teeme format ja XP läheb peale
Karm reaalsus
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Number1
HV kasutaja
![Number1 Number1](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/47b6d73cbd115123486ae94fc25c675c.jpg)
liitunud: 17.07.2005
|
19.08.2008 23:44:47
|
|
|
Kui arvuti on korralik siis vista jookseb igati kenasti, pole mingit probleemi. XP on liiga pikalt turul olnud ja inimesed on liiga kiindunud nagu lemmiklooma. Vista peab ennast väga korralikult üleval. Kasutan Vistat juba üleaasta ja pole mingeid hangumis ega muid XP probleeme esinenud.
Need kes tavaliselt vistat halvustavad on ikka sellised inimesed noh kuidas öelda võibolla mitte kõige pädevamad it vallas. Kes on küll kusagilt lugenud või keegi on rääkinud et vista saks. Ma ei läheks eluilmas ka enam xp peale üle. XP-d armastab selline keskmine eestlane, kes üldiselt suht midagi ei jaga vaid lähtub teiste omasuguste arvamusest ja enda teadmatusest. No kellele meeldib XP kasutagu aga on siis sellepärast mõtet vistat maha tegema hakata. Öelgu parem otse välja et olen rumal inimene kes ei salli uuendusi. XP - Vanadele peerudele kellel on VÄGA nõrk õppimisvõime. Vista - inimesele kes on argenguvõimeline ja uuenduste meelne.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
19.08.2008 23:54:33
|
|
|
olen vistat kasutanud alates 2007 novembri lõpust (enne seda oli tubli aeg XP peal oldud) ja oma kogemusest ütlen et Vista jookseb minu jaoks täiesti normaalselt ilma mingisuguste bugideta. Tavakasutaja seisukohalt (mida ma ilmselt esindan) on Vista juba suht mõistlik valik. Eraldi ilmselt ostma ei kipu, a Vista tuli läpakaga kaasa ja downgrade XP peale ei ole senimaani teemaks tulnud
_________________ ..||.. |
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
rex
HV Guru
![rex rex](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/rex.gif)
liitunud: 09.01.2002
|
20.08.2008 00:56:49
|
|
|
Number1, sinu avatar tekitab sinust eelarvamuse, sinu jutt kinnitab tekkinud eelarvamuse paikapidavust.
|
|
Kommentaarid: 247 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
20.08.2008 01:22:47
|
|
|
nii, mõtlesin ka siis väikese jutukese seoses Vistaga maha kirjutada.
sai nüüd põhjalikumalt 3 päeva vistat x86 testida (versioonil oli sp1 sisse integreeritud) raua peal, mis seda igati suutis jooksutada.
well, minimalist nagu ma olen (xp konfiguratsiooni silmas pidades) oli vista esialgsel installi järel nagu suur bloatware laev. aga okei, see on ju tühine probleem, mis ka xp default setingutega on (veidike suuremas mahus esimese puhul though) ja sai nii siit kui sealt ära muudetud. panin paika virtual memi parameetrid, lükkas sys restore välja ja veel mõned väikesed jublakad ning oligi poiss üpriski kiire "jooksja". ahjaa, aero jätsin meelega sisse, kuna Microsoft kutsub seda üheks suurimaks puntkist, mis lihtsustab kasutaja tegemisi. well, noh, aero resolutsioonil 1680x1050 gf8500 peal jõnksutama ei hakanud (flip 3d jms) - hakkasin juba mõtlema, et täitsa kenake teine ning ei pea see inimeste kritiseeriv kisa seoses aeglususega paika.
tegin siis kohe win update ära, lasin draiverid peale ja vajalikud esialgsed aplikatsioonid. it worked.
probleem aga tekkis siis, kui ma avastasin, et vista ei taha mitte kuidagi minu helikaardiga läbi saada (audigy 2), kuigi pakkus win update-s whql draivereid. need ka sai tõmmatud ja peale pandud: installeeris kõik kenasti ära. mis aga minu kuplit mõtisklema jättis oli see, et vista ja creative mitte kuidagi ei saanud üksteisega läbi. täpsemalt ma ei leidnud mitte mingisugust moodust, kuidas creative softile selgeks teha, et minu arvutis on siiski AUDIGY ja minu arvutis on viimased draiverid. creative audio console lihtsalt kisas: "no supported hardware found". peale seda hakkasin igast erinevaid draivereid tõmbama (ka moditud) ja söötma kordamööda device manageri alt (install/uninstall). mitte ühegagi ei nõustunud helikaarti omastama. lõpuks viskas juba ühe buildi setupi lõpus BSODi, peale mida oli kogu pull ka minu jaoks lõppenud - nimelt ei saanud ma enam ühtegi draiverit installeerima väitega, et ma pole peale eelmise draiveri deinstalleerimist restarti teinud (kuigi ma tegin vähemalt 5x selle kirja nägemist; kaasaarvatud safe modes ta ütles seda). tegin korra veel driver cleaneriga täispuhastuse, manuaalselt otsisin registrist kõik väärvõtmed üles ja lasin maha, winkey+f abil kõik creative folderid ja failid jms maha ning üritasin taaskord valiidset teedpidi peale lükata (setup.exe). aga ei, ikka ütles, et ma pole rebooti peale eelmise draivu uninstalli teinud (siinkohal mainiks veel seda, et kui device managerist installeerida, siis ta lükkab vaid wdm draiveri ilma õigete ID-ta peale, mis peale audio console nii/naa ei töötaks).
ja noh, korsten hakkas endal tossama ikka piisavalt ja sai kodune xp sp3-ga peale pandud. esimese korraga nagu nalja tuvastas kõik ära - soft töötab, draivud korras jne.
ja mis veel: ma pole vähemalt alates xp sp2-st BSODi näinud aga vista suutis mind sellega üllatada.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
DigeBeni
HV Guru
![DigeBeni DigeBeni](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/3750a181e91daf8cb0c11c2555e6c25f.gif)
liitunud: 06.11.2001
|
20.08.2008 01:35:28
|
|
|
link :: Windows Vista vs. Windows XP
... igaks juhuks mainin vahele, et kui keegi pole veel märganud või on meelest läinud, XP ja Vista kahevõitluse teema asub Võitlustandris, ning sisuline arutlus võiks ikka seal toimuda ...
_________________
![](https://www.db.pri.ee/failid/allkiri.gif) |
|
Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
20.08.2008 01:46:26
|
|
|
CnZ jutt näitab, et kui ikka kõvasti pingutada, siis leiab ka põhjuse, miks Vistat mitte kasutada. Kui muidu ei leia, tuleb uhada valesid draivereid installida ja registri võtmeid kustutada. Lõpuks ikka kuidagi Vistast jagu saab. Ja siis hea öelda, et näed, ei tööta! Ma saan XP-st tahtliku tegevusega kergesti BSODi kätte. Ma ei ütle, et ma sellepärast XP kehvaks pean. Eks vana, Vista poolt toetamata raua kasutamine ole vast ainus tõsine argument Vistat mitte kasutada. Muu on puhas konservatiivsus ja inimlik laiskus oma harjumisi muuta.
|
|
Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
20.08.2008 02:09:23
|
|
|
ps. vabandust ülemäärase kirjavigade hulga pärast. õllepurke nii üksjagu sees hetkel.
sai ju mainitud, et esialgu läksid WHQL draiverid audigy-le peale, mis Win Update ise pakkus. peale installeerimist windowsi setingud näitasid, et Audigy täiesti olemas, kuid Creative aju ei leidnud. seejärgi hakkasin erinevaid draivereid proovima. mainin veel ära, et xp-l olen ikka tohuijaa kui palju erinevaid draivusid sisse söötnud - kõik töötavad.
ma üritasin asjale selgust leida ametlikest foorumitest, kuid ei vastanud keegi. eks see tähendab, et midagi toorest siin ja seal ole.
ega neid audigy kasutajaid teab mis palju ka järel pole, x-fi peale kolinud. sellega ei tohiks vistal probleeme väga olla. aga asi on ju tegelikult põhimõttes, pole see audigy nüüd ka mis vana känd (minu mudelit hakati paar aastat enne vista väljumist tootma).
besides, enda lemmik videopleier BS.Player ei toeta vista all overlay composite managerit, mistõttu surutakse subtiitrid filmi pildi peale, mitte mustale ribale.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
20.08.2008 02:11:06
|
|
|
ot: |
BS.Player is old. VLC ftw ![thumbs_up.gif](images/smiles/thumbs_up.gif) |
_________________ ..||.. |
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
20.08.2008 02:14:04
|
|
|
flake kirjutas: |
ot: |
BS.Player is old. VLC ftw ![thumbs_up.gif](images/smiles/thumbs_up.gif) |
|
olen mina veel see oldskuul, kes eelistab korralike filtreid all-in-one kupatusele
edit: lisaks bsplayeril on pleieritest kõige täiuslikum subtiitri manager. ei pea mingit alternatiivset jubinat käima tõmbama.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
mikk36
HV Guru
![mikk36 mikk36](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/024daad72b57c1d5845e4313c90a699a.jpg)
liitunud: 21.02.2004
![Online Online](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/online.gif)
|
20.08.2008 04:34:12
|
|
|
CnZ, audigy 2 probleemiga võid peksta creativet, kes lihtsalt ignoreerib turgu ja omab seisukohta et kui tahad uuemas opsysteemis korralikku draiverit näha, siis osta lihtsalt uus kaart
|
|
Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Marie
HV Guru
![Marie Marie](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/879eb8aa505a968b831812aeb836c2a9.jpg)
liitunud: 23.06.2003
|
20.08.2008 08:39:35
|
|
|
CnZ kirjutas: |
....... õllepurke nii üksjagu sees hetkel. .... |
Seda on näha jah, audigy 2 mul teises kastis ja Vista 64bit, töötab nagu peab, Windows Vista vs. Windows XP
See teema on siiski tehases korralikult peale pandud Vistast mille kasutajad XP vastu vahetavad, kedagi ei huvita siin teemas sinu draiverite probleemid Vistat installides, kurda oma draiverite probleemidest Windows Vista teemas, pigem on see teema aastataguse teema Uus taastav CD teeb Vistast jälle XP järg, et midagi pole Vistas paremaks läinud ja kasutajad ihkavad endiselt XP_d tagasi, ei mäleta küll, et keegi XP_d hästi jooksutavast arvutist kunagi oleks maha kiskunud ja tagasi Win 2000 või Win 98 peale oleks läinud, loomulikult kui keegi mingile nõrga riistvaraga arvutile on ise üritanud XP peale panna, on tagasiminek loogiline, aga korraliku riistvaraga arvutis kus Vista jookseb probleemideta, ühtegi draiveri probleemi ei ole minnakse kas või draiverite probleemidega XP peale tagasi ( ehk siis XP jookseb viletsamini kui Vista, kuid eelistatakse XP_d)
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W ![thumbs_down.gif](images/smiles/thumbs_down.gif) |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
mina96
HV kasutaja
![mina96 mina96](https://i.hinnavaatlus.ee/ext/c0f0092f92d9041f3b8aac138ef22d6f2629c0cb//)
liitunud: 07.12.2001
|
20.08.2008 10:01:42
|
|
|
Marie kirjutas: |
ei mäleta küll, et keegi XP_d hästi jooksutavast arvutist kunagi oleks maha kiskunud ja tagasi Win 2000 või Win 98 peale oleks läinud, loomulikult kui keegi mingile nõrga riistvaraga arvutile on ise üritanud XP peale panna, on tagasiminek loogiline, aga korraliku riistvaraga arvutis kus Vista jookseb probleemideta, ühtegi draiveri probleemi ei ole minnakse kas või draiverite probleemidega XP peale tagasi ( ehk siis XP jookseb viletsamini kui Vista, kuid eelistatakse XP_d) |
Mina panin ühele masinale win98 XP asemele kuna mul nii vana skanner millel pole olemas xp tuge. Teleka kaardil ka sama asi, et xp all ei tööta normaalselt. Seda masinat just eriti tihti ei kasuta aga uut skannerit ei ole nagu mõtet ega vajadust osta. Ise näpin ikka XP'd ja pole kavas esialgu Vistale üle minna, vähemalt nii kaua kuni kõik asjad mis vaja, saan sellega tehtud.
_________________ Inimene, kui tal on hea olla, mõtleb harva. |
|
Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
25 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
laurx
HV Guru
![laurx laurx](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/ca79a0feec3dca855e409664ca0392c7.JPG)
liitunud: 25.03.2004
|
20.08.2008 11:27:14
|
|
|
noh. minu meelest tuleks siinsetele vista promojatele selgeks teha, et kui KODUKASUTAJA masinas asi jookseb ja seda teeb ta ENAMASTI teiste võimalike lugudega nt AD (active directory/SMS/exchange) suhtlemata, siis XP on aastate pikkuse töö viljana omandanud suhteliselt valutult töötava koosluse, mis enam vähemn mõistliku raua peal aastaid laitmatult töötab. korporatsioonis on tööjaam TERMINAL millega võimaldatakse tädi Maalil või Onu Peetril Outlook/exchange ida, toksida numbreid, allkirjastada digitaalselt jms " kontorijura".. kuna on olemas TÖÖTAV süsteem, ei peeta loogiliselt vajalikuks seda mingi katse-eksitusvärgiga asendada.. vitsa jõuab massidesse ilmselt alles aasta kolme pärast. samas tundub, et vitsa läheb ajaloo prügikasti sarnaselt ME (millennium Edition iga, ) mida omal ajal suurtootjad samamoodi aktiivselt kaasa pakkisid. nt IBM ja DELL. nt, meil lähevad vanad compaq evod teisele ringile: kunagi ostetud u 50 tööjaama upgradeti 256mb ram pealt alguses 512mb peale ja hetkel on kõigil kõvakettad välja vahetatud, muu raud jookseb kui siid. sama lugu on vanade delli GX-60 jaamadega. Hetkel saaks sellistel alustel hakkama ka w2k ga, mida meil veel nii kümmekond täiesti ametlikult domeenis edasi jookseb aga kasutajate surve + paar arenguvestlust sunnivad need lähikuudel millegi muu vastu vahetama. vahetamine aga samas on valulik, kuna masinates jooksevad u 10 aastat vanad foxpro rakendused, mida " progejad" uuesti kirjutama keeldusid.. (majanduslik surutis)
Skeptik, millisest linnaosavalitsusest sa räägid? mina kooserdan muuhulgas ka tallinna kesklinna pärnu maantee majas, seal on veel hullem puder ja kapsad kui meil on: kloone ei ole, masinad on seinast seina rauaga.. sõber on seal nn. it tugiisik ja on suht hästi teada, mis kepp seal käib varumasinate ja asjadega. usu, vitsa seal ei kunni.
_________________ Hooldatud (puhastatud, installitud) sülearvutid - https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Kui aega on, võin u 100km kaugusele kuhu post hästi ei käi, ära tuua. |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|