|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
erxxx
HV kasutaja
liitunud: 20.09.2002
|
07.11.2005 02:39:46
|
|
|
-Sa ikka saad aru, et sul on ruuterit vaja ?
Puust ette ja punaseks - sulle antakse 1 aadress, sina proovid seal 2 arvutit ühendada internetti 
Läppari saad internetti läbi winXP arvuti - ICS on märksõnaks ja võrgukaarti mine kah ostma.
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Death
HV Guru
liitunud: 06.09.2003
|
|
07.11.2005 10:31:06
|
|
|
erxxx, vaevu lugema. inimene kasutab väidetavalt ICSi mille peale väideltavalt net kaob, mida mina ei usu. Tegemist muud laadi probleemiga. Tõenäoliselt võrguarhidektuurilisega.
_________________
"To be or not to be?" is a question of when, not if. |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
tkama
HV vaatleja
liitunud: 13.10.2005
|
|
08.11.2005 18:59:38
sõna sekka |
|
|
hmmm... ei saa jätta sõna sekka ütlemata.
Olen ise hiljuti kokku puutunud sarnase probleemiga - tartus.
Oli kaks arvutit. Üks oli Internetis ja teine oli läbi ICS-i ühendatud esimesega.
Seaded olid kõik automaatsed. Teine arvuti aga internetti ei saanud - limited or no connectivity
Arvutid omavahel olid aga ühenduses. Ühel hetkel kadus internet ära. ISP-le helistades öeldi, et teil oli mitu arvutit ühendatud ühe lepinguga ja et see pole lubatud. Lepingus on aga ainult punkt, mis keelab ühendust kolmandatele isikutele edasi jagada. Nojah, ja pärast kõne lõppu oli nett koheselt tagasi.
aktiveeritud oli ICS, ühendus oli sildamatta...
Tundub, et mingi võimalus siiski on näha!?
Korra sai ka kasutatud ühte P2P programmi, mille tagajärjel samamoodi poole tunni pärast ühendus peatati. - nn. keelatud programmi kasutus. Seejuures, kui sai ISP-le helistatud, öeldi kohe programm versiooni täpsusega , mida kasutati jne. Ühenduse taastamine muidugi momentaanselt.
Kas see pole juba vastuolus andmekaitsega? Äkki näevad isegi e-mailide sisse?
(loodan, et see postitus ikka kohale jõuab)
EDIT: antud juhul oli siis kasutusel kaks PC-d mõlemad WinXP-ga. Hetkel seisab teine masin lihtsalt ilma ühenduseta, kuna ka läbi ruuteri võrk ei tööta, ning ISP väidab, et kahte lepingut samal aadressil pole võimalik sõlmida. Ükski teine ISP aga antud piirkonnas ei opereeri...
Igatahes edu probleemi lahkamisel, ja olen ka väga huvitatud lõpplahendusest.
|
|
| tagasi üles |
|
|
OFFF
HV veteran
liitunud: 29.07.2004
|
|
08.11.2005 19:22:45
|
|
|
T2hendab, ICSi "taguseid" arvuteid on v6imalik kindlaks teha KAUDSETE meetoditega. Hetkel ei hakka siin pikalt jahuma, millised on detektimise ja millised "cloakimise" teemad. Kaudselt, teatavate liikluse parameetrite analyysimisega ON v6imalik neid arvuteid tuvastada. LOOMULIKULT saab ISP Sinu e-maili lugeda, kui ta seda soovib. Samas - see on vastuolus sideseadusega. Samas - pea iga ISP - 6igemini ISPi palgal olev robot loeb sinu e-maili. Viimast kui yhte - selleks, et eemaldada sealt n2iteks viirused ja muud pahalased.
nüüd asjast kahh - ISPl _ei ole 6igust_ keelata sul jagada oma yhendust nii paljude arvutite vahel, kui sa tahad. See on vastuolus EU direktiiviga. Selline asi nagu "leping yhe arvuti peale" on EU seadustega vasutolus. küll v6ib ISP sind _tehniliselt_ pedereerida nii palju kui jaksab. M6istad? Sinul on 6igus jagada oma liin kasv6i 100 arvuti vahel laiali. ISP seda lepingus keelata ei saa. ISPl on j2lle 6igus teha MISTAHES tehnilisi takistusi rohkema-kui-yhe-arvuti yhendamise vastu. Vot sedasi on lood meie kandis.
A.
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame! |
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
tkama
HV vaatleja
liitunud: 13.10.2005
|
|
08.11.2005 19:33:01
|
|
|
| OFFF kirjutas: |
nüüd asjast kahh - ISPl _ei ole 6igust_ keelata sul jagada oma yhendust nii paljude arvutite vahel, kui sa tahad. See on vastuolus EU direktiiviga. Selline asi nagu "leping yhe arvuti peale" on EU seadustega vasutolus
|
Paraku aga selline piirang eksisteerib. Kuhu ma pean siis pöörduma? Brüsselisse?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Death
HV Guru
liitunud: 06.09.2003
|
|
08.11.2005 19:50:42
|
|
|
teise ISP poole.
_________________
"To be or not to be?" is a question of when, not if. |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
|
08.11.2005 19:55:01
|
|
|
| Death kirjutas: |
| teise ISP poole. |
Seda minagi mõtlema jäin - tasub see jura siis ära? Võtad näiteks ADSLi, ühe tuttavama naabri kah kampa ja saad kodus õppida ja puha.
Ühe mõtte lisaksin juurde - ei tea, kas väärt või vilets - kui prooviks enese piinamiseks veel WinProxy't
http://www.tucows.com/preview/194030
(maksab ruuteri jagu, aga 30 päeva saab proovida)
Kas tiritakse kah kohe juhe välja?
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
OFFF
HV veteran
liitunud: 29.07.2004
|
|
08.11.2005 20:07:23
|
|
|
| tkama kirjutas: |
| OFFF kirjutas: |
nüüd asjast kahh - ISPl _ei ole 6igust_ keelata sul jagada oma yhendust nii paljude arvutite vahel, kui sa tahad. See on vastuolus EU direktiiviga. Selline asi nagu "leping yhe arvuti peale" on EU seadustega vasutolus
|
Paraku aga selline piirang eksisteerib. Kuhu ma pean siis pöörduma? Brüsselisse? |
Kuhugi Sa ei pea p88rduma. See lepingu punkt on lihtsalt 6igustyhine - seega v6id Sa seda ignoreerida. Kui ISP on ignorantne, siis v6id Sa seda neile meele tuletada. SEST - kui ISP filtreerib liiklust sedasi, et "TEISE" arvuti yhendus on katkendlik v. puudub hoopis, siis j22vad nad t2ielikult seaduse piiridesse. Kui ISP peatab teenuse osutamise (lepingu) siis peaksid Sa neile helistama ja neid seaduste osas harima. Alati aitab ka 2hvardamine tarbijakaitsega. YKS arvuti PEAB vastavalt lepingule yhendusse j22ma. ISPil on omad 6igused - n2iteks 6igus Sinult korrap2raselt pappi saada ja sinu netijagamist TEHNILISELT pedereerida - Sinul on j2lle OMAD 6igused - n2iteks oma raha eest teenust saada ja eeldada, et ISP lepingust kinni peab. KUNAGI 2ra lase yhelgi firmal endale "p2he istuda".
A.
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame! |
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
tkama
HV vaatleja
liitunud: 13.10.2005
|
|
08.11.2005 22:17:33
|
|
|
Minu puhul on teise ISP-ga see probleem, et elan ühiselamus ja ei ole kedagi teist teenust osutamas(vastavalt majutuse ja praeguse ISP vahelisele lepingule on praegune ISP majas ainus interneti teenuse vahendaja).
Minu puhul Leping ise ei keela ühendada mitut arvutit võrku, kuid telefonis viidatakse lepingu punktile, mis ütleb et "teenuse kasutaja kohustub teenuse kasutamise õigust mitte edasi andma kolmandatele isikutele". , ehk siis, et teine arvuti oleks nagu kellegi teise oma, mida ta aga ei ole.
Ei saa ka öelda, et lepingus mainitud miinimumkiirused vastaksid reaalsusele, kuid mingit ühendust on vaja. Parem siis juba mingisugune ühendus ühes masinas, kui üldse mitte midagi. Ka esineb probleeme tõrgete likvideerimis tähtaegadega.
EdIt: sry, see oli vist juba väga offtopic. Annan järje algatajatele tagasi...
|
|
| tagasi üles |
|
|
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anc
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.07.2002
|
|
10.11.2005 01:57:19
|
|
|
| eiei, iva on sama. tegu on ühikaga. ja mina ei saa sittagi aru kuidas nad trafficut monitoorivad. väidetavalt 1000 ühendust kliendi kohta. piirasin ära 300 ühendust torrenti kohta max ja max 2 torrentit, väljaminevaid max 1 ühendus. 10 min pärast oli nett ikka kottis. Helistamise peale käskisid bitcometi selle ja selle versiooni ära kustutada. milleks neil muidugi õigust ei ole... aga mina neid takistada ka ei saa. Tartu Ülikooli vastu kohtusse minna pole ka naljaasi. paarisaja krooni pärast vähemalt. ja keegi teine netti ei paku, netstumbler wifisid ei leia.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
Death
HV Guru
liitunud: 06.09.2003
|
|
10.11.2005 08:40:34
|
|
|
võob ju olla et konkreetsel torrenti kliendi versioonil ühenduste limiteerimine ei tööta... proov mõnd muud klienti.
_________________
"To be or not to be?" is a question of when, not if. |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
Silver?!
HV veteran
liitunud: 26.04.2004
|
|
10.11.2005 11:10:34
|
|
|
| Proovi TÜ'st ka aru saada, ega ilmselt ei ole see ühika võrk seal "ette nähtud" vaid ikkagi kellegi suht vabatahtlik üritus. Pealegi 99% juhtudel kasutatakse igasugu sitasikutajaid piravara tõmbamiseks. Kas aga tudeng (eeldame siis et tulevane IT IS spetsialist või isegi juht) sellise asjaga tegelema peab? Ei ole ju nagu eriti eetiline ja kohati ka ebaseaduslik.
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
OFFF
HV veteran
liitunud: 29.07.2004
|
|
10.11.2005 12:05:22
|
|
|
Ahaaa... j2lle "yhikav6rgu" teema. Vaata, TY vastu sa t6esti kohtusse minna ei saa. TY pole "p2ris" ISP - seda yhendust antakse sulle seal ALLA turuhinna. See k2ib lisateenusena yhikakoha juurde. Pole midagi teha - tuleb austada kehtestatud piiranguid. Peale Sinu on seal ju veel hulk inimesi kes tahaks ka Internetti kasutada.
A.
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame! |
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anc
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.07.2002
|
|
10.11.2005 12:11:46
|
|
|
sitta see alla turuhinna on!
14 korterit korrusel
9 korrust
igas korteris 1 ühendus
150eek kuu
20 000eek kuus
ja ma arvan, et ühendus on seal kuskil midagi alla 10mbit. hea kui 5 on aga ma ei usu sedagi. mida rohkem sa piirad seda aeglasemat ühendust vaja on ju... max download 50kb/s
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
OFFF
HV veteran
liitunud: 29.07.2004
|
|
10.11.2005 12:24:23
|
|
|
Kas yhikatoa ruutmeetri rendihind vastab "turuhinnale"??? EI! Internet on ilmselt lisateenus mis k2ib yhikatoa juurde. V6iks ka mitte k2ia. "Alla omahinna" rendipinnal ilmselt eksisteerivad teatud piirangud s.h. piirangud Interneti kasutamise osas.
A.
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame! |
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
10.11.2005 12:25:27
|
|
|
Kulla mees, asi on ju tegelikult väga lihtne: kui Sulle see teenus ei sobi,leia omale teenusepakkuja, kellel on sobivamad reeglid. Keegi ei ole kohustatud Sulle Sinu tingimustel teenust pakkuma, samamoodi ei kohusta keegi Sind mingit konkreetset teenust ostma. Niu-niu-niu 
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Death
HV Guru
liitunud: 06.09.2003
|
|
10.11.2005 14:23:09
|
|
|
Mina tahaks hoopis kuulda kuidas kavalalt see ühe masina piirang peale on väänatud.
_________________
"To be or not to be?" is a question of when, not if. |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anc
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.07.2002
|
|
10.11.2005 16:27:50
|
|
|
sama siin.
ja peatselt siis kolitakse välja ühikas. teatud poliitikute arvates on internet ju meil inimõigus 
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
nuhk
Kreisi kasutaja
liitunud: 15.12.2001
|
|
08.01.2006 17:01:59
|
|
|
| Anc kirjutas: |
| ... teatud poliitikute arvates on internet ju meil inimõigus |
64kbit/sec on inimõigus neh. Lubasin siia enam avalikult mitte kirjutada, aga ehk antakse andeks - lihtsurelike nöökimist ei salli vana nuhk sugugi. Ja kui juba andmiseks läks, siis vaataks mõnda netijagamise pedereerimise aspekti terike ligemalt..
Sissejuhatust:
NATi avastamiseks on olemas mitmeid meetodeid, antud pederatsiooniga tegeleva seltskonna taset arvestades tuleb neist kõne alla mõni üksik. Näiteks niisugune - monitooritakse sisevõrgu-ip pealt ISP ruuterisse tulevaid pakette ja jälgitakse nende TTL'i, ID või mõlema väärtust. Täna vaid TTL-ist.
Seletust:
TTL (Time-to-Live) on üks iga tcp/ip paketi sisse kirjutatud arvväärtustest, mille omistab paketi tekitanud süsteem. Uutel Windoozadel on TTL default 128. Paketi ruuterist läbiminekul vähendab iga ruuter (seebikas, ICS, ront jms) seda väärtust ühe võrra. Kui windoozast otse ISP ruuterisse jõudva paketi TTL oleks 128, siis juba korra ruuditud (natitud) paketil 127, 2x natitud paketil 126 ja nii edasi. Ruuteris, kus TTL "tühjaks saab", mõrvatakse pakett ära - vastasel korral jääks nad Internetti hulkuma.
Näide:
.. paketist, mis saadetud Internetti läbi NAT'i, nuhkware-rondi taga sisevõrgus asuva win2k poolt:
..5.227.1085 > 194.126.101.116.110:... ack 36 win 17485 (DF) (ttl 127, id 760, len 51)
Sama pakett jõuaks ilma NATi läbimata ISP-le aga nii:
..5.227.1085 > 194.126.101.116.110:... ack 36 win 17485 (DF) (ttl 128, id 760, len 51)
Kuidas TTL'i jälgida ja sellele reageerida jääb pederaatori otsustada. Võimalusi selleks on, aga nagu näete, pole NATi avastamine sugugi raske. NAT'i taga asuvate masinate arvu saab enam-vähem määrata paketi järgmise välja - ID järgi, kirjeldamine läheks pikale. Selle asemel teeme ühe praktikumi, eesmärgiga oma jagamine veidi paremini ära peita.
Sõjaplaan:
Paneme enda jaoks paika, et kus ja milliste masinate puhul TTL väheneb. Kui meil on ruuter, siis kõigi selle taga asuvate masinate puhul - kui aga ICS või mõni muu jagaja otse kasutajamasinas, siis ainult nendel, kellele edasi jagatakse.
Action:
Ruuterit-jagajat ei torgi, valime lihtsama tee... ja suurendame jagatud võrgu kasutajamasinate default-TTLi ühe võrra. Pederaator näeb jagajat läbinud pakettides "õiget" otse-windooza TTLi - 128 (linuxil analoogselt enamasti 64) ja saab rahulikult magada - teadmisega, et sai järjekordsele ligimesele sitta keerata.
XP-d ma ei salli ega tarvita, aga w2k oli olemas ja vaevalt nad palju erinevad...
Registri võtit, mis TTL-i paika paneb, masinas ei leidunud - see tuli sinna ise teha. Regedit käima ja paika nimega HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Current_controlset\Services\Tcpip\Parameters\ ; seal right-click, new >dword value. Nimeks paneme DefaultTTL, valime "decimal" ja seame väärtuseks 129
Edasi restart ja pingime muudetud masinat kontrolliks mõnest teisest arvutist - kui õigesti sai, siis peab pingivastuses sisalduma TTL=129. Pärast kohaliku võrgujagamise läbimist jääb sellest alles 128... ja ongi kõige lihtsamalt avastatav NAT'i tundemärk pakettidest kadunud. Ruuteri mac tuleks veel mõnele tavalisele võrgukaarditootjale eraldatud prefiksile kloonida ja icmp-scanni vältimiseks selle perekonna mittevajalikud sugulased kinni keerata (tervet icmp-d ei tohi, seda on võrgutamiseks tarvis!).. - sedaviisi ei tohiks pederaatoril hulga aega igav hakata.
Kui "virtuaalsed seksuaalvähemused" enese jaoks 20 aastat vanadest asjadest jälle midagi "uut" avastavad, eks siis tuleme teema juurde tagasi.
| Death kirjutas: |
| Mina tahaks hoopis kuulda kuidas kavalalt see ühe masina piirang peale on väänatud. |
Näiteks sedamoodi: iptables -I FORWARD -i INT_IF -m ttl --ttl-eq 126 -j DROP
.. ja niipea kui neid TTL=126 windooza lähetatud ja jagamisest läbi käinud pakette tulemüüri counterisse tekib, pannakse vastav ip/mac automaatselt üleüldse kinni, kust nad sisse tulid. Mõne aja pärast võetakse piirang taas maha, counterid nullitakse ja pederaator jääb uusi pakette ootama. (TTL'i väärtus on siin ühe võrra nihkes, sest TTL'i vähendamine on selleks ajaks juba toimunud kui pakett filtreerimiseks forward-chain'i jõuab)
Võimalik, et nii, võimalik et terike teisiti.. Miks sarnast üleüldse tehakse on juba selgelt kliiniline, mitte võrgutehniline probleem
nuhk@hot.ee
viimati muutis nuhk 09.01.2006 03:39:29, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
|
08.01.2006 17:17:36
|
|
|
| nuhk kirjutas: |
Võimalusi selleks on, aga nagu näete, pole NATi avastamine sugugi raske. NAT'i taga asuvate masinate arvu saab enam-vähem määrata paketi järgmise välja - ID järgi, kirjeldamine läheks pikale. |
Nagu Anc kirjutas https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=2318389#2318389
| tsitaat: |
| aga nii kui läpaka sisse pistan kaob nett automaatselt ära |
Siis tuleb arvata, et läpakas läheb ilmselt suure õhinaga et "nett olemas" kohe win või viirusetõrje uuendusi otsima.
Nii et teoreetiliselt: kui need featuurid kinni keerata, peaks saama teine masin failivahetuseks sabas rippuda küll.
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
nuhk
Kreisi kasutaja
liitunud: 15.12.2001
|
|
08.01.2006 17:32:51
|
|
|
| p2ep kirjutas: |
| Siis tuleb arvata, et läpakas läheb ilmselt suure õhinaga et "nett olemas" kohe win või viirusetõrje uuendusi otsima. Nii et teoreetiliselt: kui need featuurid kinni keerata, peaks saama teine masin failivahetuseks sabas rippuda küll. |
Saab niikaua, kuni lisamasin sisevõrgu maskis istub, aga gateway'd ei tea. Nagu netiotsa kätte näitad, nii windooza-rajakas sinna mõne paketi ikka saadab... ja siis on kolakas kiire tulema.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
OFFF
HV veteran
liitunud: 29.07.2004
|
|
09.01.2006 11:43:59
|
|
|
Hmm, huvitav miks siis herr. Nuhk lubas avalikult siia mitte enam kirjutada?
Kas midagi on katki v. pahasti? Asjalike kirjutajaid on ju ikka vaja.
Misnyyd puutub tavakodaniku "pedereerimisse" siis antud teema ALGATAJA pedereerimine on küll t2iesti kohane tegevus. Tuletaks meele, et tegu on nn. yhikanetiga - ehk siis teenusega mida tarbija saab alla omahinna, teatud kindla "paketiga" koos. Jah - 150Kr eest saab ka "turuhinnaga" Internetti, aga mitte "mitteturuhinnaga" elamispinnal. Kui me nüüd leiame, et NAT keelamine on (selles situatsioonis) eba6iglane, siis j2rgmiseks tahetakse, et yhiselamu sisekord yldse 2ra muudetaks. Milleks 88rahu ja milleks kaaselanikega arvestamine jne?
K6igil muudel juhtudel, kus netti ostetakse "v6rdsetel alusetel" on NATI keelamine küll perverssuss ja selle vastu tuleb iga hinna eest v6idelda.
A.
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame! |
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
Hiid
HV Guru
liitunud: 23.03.2002
|
|
09.01.2006 11:49:50
|
|
|
| OFFF kirjutas: |
Hmm, huvitav miks siis herr. Nuhk lubas avalikult siia mitte enam kirjutada?
Kas midagi on katki v. pahasti? Asjalike kirjutajaid on ju ikka vaja.
|
OT jätk: ehk sai ennetähtaegselt välja? 
_________________
Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 646 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
503 |
|
| tagasi üles |
|
|
nuhk
Kreisi kasutaja
liitunud: 15.12.2001
|
|
09.01.2006 13:27:28
|
|
|
Ma saan siit sedaviisi aru, et ühendus käib eraldi maksu alla ja seda müüb elanikele MTÜ, mitte ühikaomanik. Et midagi arvata, siis oleks vaja teada, millest nimetet 150.- hind kujuneb, palju ja missugust linki üks kunde selle raha eest saab.
Kinni pandud mind pole, ennetähtaegne väljasaamine seega esialgu teoreetiline. Niipalju on mr. Hiiu OT-vihjes kaudset iva sees, et käskkirjaga pakettide reguleerimist ega kumminuia ja käeraudadega serveriturvat ma tõesti ei tunnista, selle eest saab palka võrguadministraator.
Kui mingit netiteenust pakkuda ei kannata, siis keeratakse see nii kinni, et kinni on. Sikutatakse ülearu alla või lükatakse liig palju üles - piiratakse vastav kiirus maha, viiakse prioriteet madalamaks vms. Aga niipalju kui ma nati-võrke teinud olen - lõpp-eesmärgiks on siiani alati olnud anda kundele nii palju kätte kui see teisi segamata võimalik. Võrku tehakse kasutaja, mitte adminni jaoks... ja et kasutajast targem olemine on samuti asi, mille eest adminn palka saab.
Need ilusad ajad, kus cr-häkker võõrast tööd ei lammutanud ja adminnil häbi võmmi kutsuda oli... on kahjuks jäädavalt möödas, aga teinekord päikseloojangul tahaks neid kangesti tagasi... - et oleks endiselt nagu mees ja meri, mitte tekitööline ja laevandusseadus (d)
______________________________________
arvamus on isiklik, pealekaebamisele ei kuulu.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
