Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
12.05.2019 14:55:15
|
|
|
Ja see on oluline miks? Viimati 2600k proovitud sai oli see kasutuskõlbmatu oma lampi framedroppidega, kõik muud jupid olid samad kui 8700k puhul, fakt et masin veel töötab pole mingi näitaja kui asja kasutada ei kannata.
|
|
Kommentaarid: 488 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
3 :: |
396 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
12.05.2019 15:02:20
|
|
|
Miks sa siis välja tood seda 5Ghz kui ta oluline pole, prose mikroarhitektuur on oluline mitte see mis taktsagedusel ta käib.
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Zonerman
HV veteran
liitunud: 03.06.2003
|
12.05.2019 21:03:24
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
pots4t4j4, No ega 8700K omanikud kuhugi eriti edasi liikuda ka ei saa. 9900K ja ongi kõik. Tahad jõudlust juurde pead jälle uue emaplaadi võtma ja saad uue nimetuse i9-10990K vms. No kaks tuuma kah jah juurde.
Samas tundub, et Inteli ostjad suudavad endale põhjendada ekstra raha kulutamist, et saada mingites rakendustes väike edu. Tarkvara samas liigub järjest enam multithreaded koodi peale. Olen kindel, et ka peale Zen2 suudab Intel mingites latentsuse suhtes tundlikes asjades väikse edu hoida. Iseasi kas see on väärt lisaraha ja voolutarve/temperatuuri/jahutuse probleeme. |
See on nagu tuuleveskiga võitlus siin. Vaatasin ära Jim'i AdoredTV viimase video ja pilt selge mis plaan AMD'l on. Alates selles kui Keller tagasi punti võeti patenteeriti stackimine ja sealt algas ka Zen arhidektuuri visioon. Vähemalt on näha, et suund on hoopis mujal ja õige kui selle taktsageduse meeletu taga ajamine. Intel läks seda teed ja nüüd on näha kus nad omadega varsti on. Kusjuures Zen2 on alles algus. AMD pole veel jõudnud poole pealegi mida nad selle arhidektuuriga plaanivad korda saata. Kui see info peab paika, et juba 2020 alguses tuleb Zen3 Epyc ja threadide jutt peab paika, siis hakkab mul Intelist kahju. Seda ma ka ei soovi, et AMD paneb pikalt aastateks ette ära kuigi kõik märgid seda näitavad.
|
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
62 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
12.05.2019 21:15:48
|
|
|
See sõna on "arhitektuur".
|
|
Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
|
eix666
HV veteran
liitunud: 20.05.2002
|
13.05.2019 13:53:06
|
|
|
Kahjuks päris nii lihtsalt need asjad ei käi, et uhame aga tuumasid juurde ja elu on lill. Näide, mida ma ise varemgi toonud olen ja millega ma ise hästi tuttav olen, on fototöötlus. Nagu ma olen aru saanud, siis põhiline mure, miks näiteks Adobe Lightroomis fotosid töödeldes on sagedus olulisem kui tuumade arv, pidi olema selles, et iga muudatuse ekraanil näitamise puhul sõltub ühe arvutuse tulemus eelmisest arvutusest. Ehk siis neid arvutusi ei olegi võimalik hästi paralleelselt jooksma panna (fotode import ja export lubavad küll edukat paralleliseerimist, aga enamus fotograafe tõuseb sellel ajal arvuti tagant püsti ja võtab tassi kohvi, ehk siis oluline on näiteks Lightroomi puhul Develop moodulis toimuv). Ja ma olen kindel et sellist tarkvara on veel, kus iga arvutuse tulemus sõltub eelmisest arvutusest ja seetõttu pole seda võimalik eriti hästi paljude tuumade peale jooksma saada. See on näiteks põhjus, miks videokaartidega arvutamine pole nii levinud kui võiks. Ehk siis sagedus on siiski paljudes kohtades väga oluline ja see ei pruugi teps mitte ajaga muutuda.
|
|
Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
13.05.2019 14:46:32
|
|
|
No sageduse osas oleme me juba ammu jõudnud 5Ghz piirimaile aga mitte eriti edasi. Samamoodi pole IPC enam eriti kasvanud. Ma arvan, et oma osa on siin ka x86 arhitektuuril. ARM'l näiteks seda probleemi ei tundu olevat - sagedused ja IPC tõusevad kenasti iga iteratsiooniga.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
13.05.2019 14:59:38
|
|
|
armi areng ei erine oma olemuselt palju x86 (või ka üldisemalt protsessorite) arengust.
kui loed x86 prosede ajalugu, siis armi tuumad käivad järjest sama rada. rohkem tuumi, rohkem cache, rohkem arvutusressurssi. hiljutisemad jõudlust lisavad märksõnad on kohustuslikuks muutunud neon (armv8) ja out-of-order arhitektuur (sisuliselt viimane põlvkond - a7x). armi praegune areng käib selle arvelt, et nende taktsagedused on madalad ja kivid väiksed. ei tasu arvata, et ma seda maha teen, need on lihtsalt faktiliselt nii ja see on olnud teadlik valik. armi suund ja eesmärk on väike, lihtne ja eelkõige voolusäästlik. kuhugi ei kao ka väikesed ja nõrgukesed arm prosed, sest sealt tuleb tubli hulk nende levikust.
kaasaegsed kiired arm socid ei ole enam oluliselt väiksemad kui x86 tuumad või socid. seal on paljuski voolutarbe nimel ohverdatud rohkem ränipinda nii spetsiaalse loogika kui laiema prosetuuma jaoks. muide, ka x86 ei ole enam ammu monoliitne cisc arhitektuur kui sellist enam üldse olemas on. arhitektuuri mikro-operatsioonid ja x86 käsud ei ole otseses seoses.
sagedust saab üles ajada, pikendades pipeline (ma ei mäleta, mis selle eestikeelne vaste on, konveier äkki?). tuntuimad näited pikemaks aetud konveierist, mille arvel taktsagedust sai suurendada peaks olema inteli p4 ja amd bulldozer. ipc sõltub paljudest muudest asjadest. eriti tänaste x86 protsessorituumade juures, mis on väga laiad - skylake ja zen on mälu järgi 8 ja 10 pipe. armi jutu juurde võrdluseks, cortex-a75 peaks hetkel olema 5-6 pipe.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 13.05.2019 15:06:57, muudetud 2 korda |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Reaper
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.08.2005
|
13.05.2019 15:03:04
|
|
|
Puhast CISC-i ei ole enam juba ca 20 aastat
|
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
|
Le Inc
HV Guru
liitunud: 06.09.2002
|
|
Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
tagasi üles |
|
|
Reaper
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.08.2005
|
14.05.2019 16:13:21
|
|
|
Kas siis hakkavad prosed hõõguma?
EDIT: pealegi artiklist tundub, et seda asja alles uuritakse. Teadustöö noh.
Pigem huvitab, mis lähema 5-10 aasta jooksul prosede maailmas toimub. Vaevalt, et mingit revolutsiooni veel tuleb.
|
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
14.05.2019 16:19:52
|
|
|
Reaper kirjutas: |
Pigem huvitab, mis lähema 5-10 aasta jooksul prosede maailmas toimub. Vaevalt, et mingit revolutsiooni veel tuleb. |
5-10 aasta vahemikus on oodata uusi 14nm litograafiaga protsessoreid.
|
|
Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
14.05.2019 23:23:41
|
|
|
tsitaat: |
5-10 aasta vahemikus on oodata uusi 14nm litograafiaga protsessoreid.
|
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
15.05.2019 09:41:55
|
|
|
Reaper kirjutas: |
Pigem huvitab, mis lähema 5-10 aasta jooksul prosede maailmas toimub. Vaevalt, et mingit revolutsiooni veel tuleb. |
Pauk luuavarrest vast on teoreetiliselt võimalik aga reaalselt väga ebatõenäoline. On tekkind loll olukord - taktsagedusega mingeid suuri hüppeid mis annaks märgatava jõudlusekasvu tulemas pole. IPC suurt kasvu ka kuskilt ei paista. Tuumade üksteise külge ladumine saaks olla nö. tulevik aga sellega jälle see häda, et kui mitukümmend aastat on enamus softi tehtud valmis kasutama kiirust mitte tuumade arvu siis selle ümbertegemine ja nö. uuemasse ajastusse täielikult kasvamine võtab 10+ aastat vähemalt aega. Vahepeal inimesed aga tahavad osta uusi paremaid asju, firma tahab teenida kasumit ja muutuda väärtuslikumaks ning investorid tahavad näha arengut ja aktsiakasvu ehk seda mis oleneb just sellest eelmainitust.
|
|
Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
15.05.2019 11:32:26
|
|
|
sai siin legendide järgi amd poole vaadatud 2700x, et pidada ikka hirmodav olema. lappasin komplekti kokku et näha palju juppide peale läheb. siis mõtlesin huvipärast 9600k jupid kokku vaadata ja oh imet, viimase sai ligemale 100€ odavamaltki. testide põhjal jäi 9600 ka nagu kiiremaks poisiks ja otsustasin siiski inteli kasuks. kui kunagi jupid kätte saab, siis eks ole näha kas uuema põlvkonna mälud ja 6 generatsiooni uuem prose ka miskit asjalikku on, või mitte.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
15.05.2019 11:46:21
|
|
|
NATAS999, kui ostukorvid vms. alles, siis võid siia visata. Hea võrdluseks vaadata.
Also: 2700X on pigem 9700K või suisa 9900K vaste .
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
15.05.2019 12:00:35
|
|
|
See viimane link on huvitav Kuidas see teistega kokku läheb?
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
1dumbpcuser
HV Guru
liitunud: 05.03.2002
|
15.05.2019 12:01:51
|
|
|
Viimane link viib Amazoni mingi drooni lehele
_________________
|
|
Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
91 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
15.05.2019 12:06:19
|
|
|
z390 ei ole hädavajadus.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
15.05.2019 12:18:02
|
|
|
londiste, Ei ole jah - non-K prose jaoks. K prose jaoks siiski on. Muidu mis mõtet on omada prose mis on ülekiirendatav aga ei saa ülekiirendada, sest plate ei luba?. Pidi ju suur OC headroom olema üks Inteli eeliseid...
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
15.05.2019 12:20:27
|
|
|
z370 on küll.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
15.05.2019 12:21:30
|
|
|
K võlu on ka vaikimisi kõrgem kell, ei pea tingimata OCma. Emaplaat on teine teema.
|
|
Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
|
|