Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
1dumbpcuser
HV Guru
liitunud: 05.03.2002
|
24.05.2021 11:52:55
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Pmst saab AMD tuua turule siis 16c/32t prose ohverdades teise chipleti RDNA2 iGPU jaoks mis oleks ilmselt kuskil RX580 jõudluse kandis. |
Sa loodad 3-4x jõudluse tõusu APU-del?
Üleminekul praeguselt ma-ei-tea-mitmenda-põlve-uuendustega Vega iGPU 5nm RDNA2-le ma üle 100% ei ootaks, see asetaks selle kuskil RX560 klassi pigem?
_________________
|
|
Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
91 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
24.05.2021 12:20:24
|
|
|
LGA puhul jäävad need "bent pins processor" jamad ära ning emaplaadi pinid on sellised, mida on keerulisem bendida... AM4 puhul neid bent pins teemasid ikka kohanud + ühe korra endalgi olnud (transpordis ilmselt, kuivõrd oli tray ja plasttotsikus lihtsalt - pinsettidega sain sirgeks).
Pigem meeldib. Mida sellest kaotada on?
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
24.05.2021 12:45:25
|
|
|
1dumbpcuser kirjutas: |
Tomorrow kirjutas: |
Pmst saab AMD tuua turule siis 16c/32t prose ohverdades teise chipleti RDNA2 iGPU jaoks mis oleks ilmselt kuskil RX580 jõudluse kandis. |
Sa loodad 3-4x jõudluse tõusu APU-del?
Üleminekul praeguselt ma-ei-tea-mitmenda-põlve-uuendustega Vega iGPU 5nm RDNA2-le ma üle 100% ei ootaks, see asetaks selle kuskil RX560 klassi pigem? |
Arvestades, et RDNA1 oli Vegast +50% kiirem juba, siis APU millel on RDNA2 eeldaks vähemalt +100%. Lisaks siia veel ddr5 kiirus. +5nm suurus. Ma eeldaks praegustest parimatest Vega APU'dest vähemalt 2.5-3x kiiremat integ gpu perfi.
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
1dumbpcuser
HV Guru
liitunud: 05.03.2002
|
24.05.2021 14:31:36
|
|
|
Väga meelevaldne võrdlus, aga TechPowerup alusel Vega64 vs 6800XT -
295W vs 300W
12.6 vs 20.7 TFLOPS
483GB/s vs 512GB/s
Relative performance:
100% vs 210%
Arvestades, et APU-des olev Vega on saanud nii mõnegi efektiivsuse upgreidi võrreldes esialgse 1.0 ver Vega-ga, ning 2x mälu bandwidthiga Radeon VII on Vega64-st ~20% kiirem, siis mina küll nii suurt hüpet ei oota, aga positiivsed üllatused on alati teretulnud
_________________
|
|
Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
91 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
24.05.2021 14:41:18
|
|
|
DDR5 oleks APUde vaatest suurima pudelikaela kõrvaldamine.
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
terric
HV kasutaja
liitunud: 06.11.2002
|
26.05.2021 10:36:15
|
|
|
Kindlasti hea väljakutse alumiste kivikeste hajuvõimsuse eemaldamiseks.
Aga selleks ajaks 5 nm või tihedam ja väiksema energiatarbega
(5Ghz sellise lahenduse juures oodata vist ei tasuks, pigem 2-3Ghz // palju palju tuumi vs. kõrge takt).
|
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
26.05.2021 11:04:44
|
|
|
terric kirjutas: |
5Ghz sellise lahenduse juures oodata vist ei tasuks, pigem 2-3Ghz // palju palju tuumi vs. kõrge takt |
Madal takt tuleb socketi voolulimiidist. Kui 7713P 64 tuuma koormust saavad jätkub igale tuumale ainult ca 3W voolu. 7nm peal ongi see miski 2,midagi GHz takt, rohkem ei vea välja. 5nm peal tuleb 96 tuuma ja per tuum voolubudget on umbes sama aga 5nm transistorid suudavad töötada sama voolutarbe juures õnneks kõrgemal taktil.
3D stackingu osas mulle meeldib see, et chipletid saab kordades kiirema ühendusega omavahel siduda. Praegu näiteks suurte VMide jooksutamisel kui workload ühe chipleti sisse ära ei mahu, tuleb tuntav perf hit aeglasemast chipletite vahelisest info liikumisest sisse.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
26.05.2021 15:40:56
|
|
|
rmc kirjutas: |
LGA puhul jäävad need "bent pins processor" jamad ära ning emaplaadi pinid on sellised, mida on keerulisem bendida... AM4 puhul neid bent pins teemasid ikka kohanud + ühe korra endalgi olnud (transpordis ilmselt, kuivõrd oli tray ja plasttotsikus lihtsalt - pinsettidega sain sirgeks).
Pigem meeldib. Mida sellest kaotada on? |
Rohkem on emaplaadil sassi aetud pine kui protsessoril. Prose omasid on keerulisem kõveraks ajada ja kui see juhtubki, on kergem (võimalikum) sirgeks tagasi ajada.
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
Kommentaarid: 347 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
276 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
tagasi üles |
|
|
A-Circus.
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.10.2002
|
01.06.2021 10:34:32
|
|
|
See ilmselt siis ongi paljuräägitud "Warhol" aka Zen 3 värskendus. 96MB L3 vahemälu chipleti kohta on ikka muljetavaldav.
|
|
Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
01.06.2021 10:48:54
|
|
|
Päris korralik perfi tõus sama generatsiooni peal, lihtsalt rohkemat L3 mälust. +15% keskmiselt mängus
Kui Zen4 oleks 3D stacked, 5nm ja IPC tõus kõik koos- siis võiks olla nii +50% kiirem kui Zen3
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Dev Grex
HV Guru
liitunud: 29.07.2012
|
|
Kommentaarid: 343 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
293 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
01.06.2021 12:16:18
|
|
|
pakun, et see 64mb on hierarhia mõttes lõpuks ikkagi pigem l4. oleks loogilisem lahendus. pealegi on amd-l kalduvust cachedest rääkides erinevate tasemete mahud kokku liita.
edit: samas, vaadates seda 3d stacking reklaamiklipikest ja zen3 ccd die shotti, siis see cache die läheb otse cache peale, nii et võimalikud variandid.
huvitav, kas see keskel asuv cache oli zen2/zen3 algusest peale sellise stacking lahenduse jaoks plaanitud või lihtsalt happy accident
apude hinnad on juba õiged
16mb cache võiks need 5x00x võrreldes täitsa positiivsesse valgusse jätta.
huvitav, kas mälu latency on paranenud?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 01.06.2021 12:31:56, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
01.06.2021 12:24:00
|
|
|
Impressive . Nüüd on küsimus selles, et kas see on ikka AM4 ja kas tuleb retail launch see aasta? Ma ju ütlesin, et on raske uskuda justkui AMD kavatseks Zen 3 kasutada 2 aastat kuni Zen 4 tuleb. Nüüd siis teame mis vahepeatus on.
Kuigi ma ei arvanud, et 3D stacking mainstreami nii vara tuleb. See on positiivne üllatus. Kaotab ära ka isu praegu 5000 seeria osta
Pigem uuendan Zen 2 pealt selle peale ja saab kohe kena perf tõusu
Dev Grex kirjutas: |
Tomorrow, masendav, et APU’d endiselt ainult pci-e 3.0 toega |
On APU use case jaoks rohkenm vaja? Kui inimene kasutab APU't, siis ilmselt eraldi graafikat ei vaja niikuinii. SSD kiirus on muidugi iseasi aga hetkel on jätkuvalt raske vahet teha 3.0 ja 4.0 SSD kasutamisel v.a benchmarkid, kuna tarkvara pidurdab.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
01.06.2021 12:35:11
|
|
|
miks apu use case nii erinev peab olema? ma hea meelega võtaks 5600x asemel 5600g.
pci-e lugu on am4 apude juures olnud üks suuremaid küsimärke. mitte ainult 3.0 vs 4.0 aga ka lanede hulk.
edit:
selle lisacache reaalse rakenduse kohta ütles lisa su, et kõrge(i)ma otsa toodetele sellise lahenduse tootmine algab aasta lõpus.
kõige tõenäolisem on, et see läheb epycutesse ja pigem ka mingitesse konkreetsetesse, sest neid superarvuteid on päris mitu ehitamisel-plaanimisel.
desktopile ma seda järgmine aasta väga ei ootaks, mingi halo product võib-olla
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Dev Grex
HV Guru
liitunud: 29.07.2012
|
01.06.2021 12:38:57
|
|
|
Tomorrow, tarkvaraarenduses on märgatav vahe sees. Lisaks oleks natuke tulevikukindlam.
Praegu arvestades videokaartide hindu, siis paljud alustaksid heameelega APU’ga ja lisaksid videokaardi hiljem juurde.
_________________ Keeletoimetamine
Taimetoitlane |
|
Kommentaarid: 343 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
293 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
01.06.2021 13:43:59
|
|
|
Ideaalne oleks jah mingi 5600G/5700G apu. Saaks perfi juurde, lisaks FSR ehk toimetab ka siis juba ilusti ja aitab Vega 7/8 igpu'd kaasa.
Saaks hea 1080p masina, millega e-sport tiitleid vabalt mängida.
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
01.06.2021 14:20:55
|
|
|
"...requiring 45% more silicon per processor..." ehk siis tõlkes kallima otsa prosedele väiksemas mahus. Lisaks see ei pruugi igal pool ära tasuda, sest mitte kõik asjad ei lähe kiire suure cache'i tõttu oluliselt kiiremaks. Gamingu benchide osas olid tulemused ilmselt 1080p resos ja väga vähesed hakkavad 2022 ostma high-end CPU'd, et sellel resol lammutada.
Positiivne et uut tüüpi cache'i lahendus on turule tulemas aga sellel on esialgu väiksem efekt kui arvatakse.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
01.06.2021 14:23:26
|
|
|
Optimist kirjutas: |
"...requiring 45% more silicon per processor..." ehk siis tõlkes kallima otsa prosedele väiksemas mahus. Lisaks see ei pruugi igal pool ära tasuda, sest mitte kõik asjad ei lähe kiire suure cache'i tõttu oluliselt kiiremaks. Gamingu benchide osas olid tulemused ilmselt 1080p resos ja väga vähesed hakkavad 2022 ostma high-end CPU'd, et sellel resol lammutada.
Positiivne et uut tüüpi cache'i lahendus on turule tulemas aga sellel on esialgu väiksem efekt kui arvatakse. |
See sama annaks 5600X'l ka korraliku perfi lisaks. Seega ei pea olema high end CPU'del.
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
01.06.2021 14:33:44
|
|
|
Viilutaja kirjutas: |
See sama annaks 5600X'l ka korraliku perfi lisaks. Seega ei pea olema high end CPU'del. |
Pole päris nii lihtne. See tähendaks et AMD paneks peaaegu 2x rohkem transistore hakkama mid-range prose jaoks. Kes ostaks 5600XX'i näiteks 50% kallima hinna eest mis annab 15% parema jõudluse 1080p reso mängudes ? See oleks korralik endale jalga tulistamine. Mõistlikum on 5600X'i edasi toota ja uus cache lahendus välja tuua high-endis, kus absoluutselt parim perf tuleb ka vastava hinnalipikuga.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
01.06.2021 14:43:22
|
|
|
Optimist kirjutas: |
Viilutaja kirjutas: |
See sama annaks 5600X'l ka korraliku perfi lisaks. Seega ei pea olema high end CPU'del. |
Pole päris nii lihtne. See tähendaks et AMD paneks peaaegu 2x rohkem transistore hakkama mid-range prose jaoks. Kes ostaks 5600XX'i näiteks 50% kallima hinna eest mis annab 15% parema jõudluse 1080p reso mängudes ? See oleks korralik endale jalga tulistamine. Mõistlikum on 5600X'i edasi toota ja uus cache lahendus välja tuua high-endis, kus absoluutselt parim perf tuleb ka vastava hinnalipikuga. |
Miks sa arvad, et see kohe 50% kallimaks teeb prose?
See kui mingi osa nõuab 50% rohkem materjali, ei tähenda et lõpphind muutub kohe +50%.
Heal juhul on see +10 eurot tootjale kallim, kui sedagi. Kui reklaamiosakond tahab lisada +20% cpu lõpphinnale siis fine.
Kuid arvan, et kui CPU lõpphinnale lisatakse +10% Ehk siis kui praegu on 5600X 299USDi, siis +10% on juba 30USDi. Uue prose hind on 330 USDi, sellega kaetakse see siliconi osa 2x marginaliga juba ära, kui võtta selliselt et seda stacki jaoks oli lisa +10usdi vaja, aga me küsime 30usdi tarbija käest. Seega 2x marginaal.
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
01.06.2021 14:49:51
|
|
|
Viilutaja kirjutas: |
Miks sa arvad, et see kohe 50% kallimaks teeb prose?
See kui mingi osa nõuab 50% rohkem materjali, ei tähenda et lõpphind muutub kohe +50%.
Heal juhul on see +10 eurot tootjale kallim, kui sedagi. Kui reklaamiosakond tahab lisada +20% hinnale siis fine. |
Jätad mõned asjad arvestamata. TSMC tootmisvõimalused on piiratud ja kui AMDile lubatud vahvi pealt tuleb oluliselt vähem kive maha, siis see tuleb kuidagi kinni taguda. Hind tõuseb juba siit korralikult.
Teiseks kõik need miljardid lisandunud transistorid lisavad korralikult keerukust tootmisprotsessi. Keerukus ja lisanunud suurus tähendab, et vigaste kivide arv suureneb kordades.
Oletame, et AMD on nüüd olukoras kus 5600XX tuleb vahvli pealt kokku 30tk aga 5600X'i tuli 100tk. 5600XX'ile +10€ hinnalisaga siin midagi kahjuks ära ei silu.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
|
|