Mille pärast siis täpsemalt? SR kannatab paremini klokata?
Jah aga see vahe pole tohutu suur. Me räägime siin max 3800-4000Mhz kiirustest. Suured 16GB DR pulgad ei suuda 4500+ selliseid kiiruseid (ja nii madate taimingutega) saavutada kui 8GB SR pulgad. Samas teades, et Ryzeni sweetspot on 1:1 režiimis 3800 ja 4000 vahel, siis see pole oluline. Täpselt samal põhjusel ei mõjuta nende kiiruste juures emaplaadi mälu trace layout perfi (Daisy Chain on parem kahe pulga jaoks ja T-Topology nelja jaoks).
Kristoferr kirjutas:
Quad channel saab ju DR pulkadega ka jooksutada ja see pole ju mälust sõltuv vaid MB + CPU sõltuv?
Quad channel eksisteerib ainult Threadripperi ja X299 peal. Ryzen AM4 on kõik Dual Channel sõltumata sellest kas need pulgad on SR või DR. Küll aga ilmselgelt tuleks vältida ühe või kolme pulga kasutamist, sest siis jookseb Single Channel režiimis ja märgatava perf hitiga.
degreal kirjutas:
Kas saan õigesti aru et 4xSR on sama hea kui 2xDR.
Tsipa parem mingil põhjusel. Kuigi loogiliselt peaks 2xDR andma eelise, sest pöörduda tuleb ainult kahe pulga poole millel mälukiibid mõlemal küljel vs nelja pulga poole millel mälukiibid ühel küljel.
degreal kirjutas:
ITX build tuleb dualrank mälu peale uuendada?
Kui sellel platel 2 mälupesa ja sul juba 2x16GB kasutuses, siis 2x8G peale minek tooks kaasa perf hiti ja 2x32GB ei annaks midagi juurde peale mälumahu. Sa oleksid ikka Dual Channel ja DR peal.
wirx kirjutas:
Mul hetkel 2x16gb kit sees, kirjas et dual kit, ehk siis 2x singled?
Ei. Need on dualrank 16GB pulgad.
wirx kirjutas:
Parima tulemuse jaoks peaks 2x16gb veel lisaks ostma?
Jah või siis vahetama need 4x8GB vastu. samas see loeb ikkagi rohkem ainult 1080p CPU limited olukordades.
Kristoferr kirjutas:
aga mida see praktikas 2-slot vs 4-slot jaoks tähendab?
See on isegi minu jaoks väga tehniline aga niipalju kui ma olen saanud aru nt Wendelli jutust (Level1 Techs), siis Ryzeni mälukontrale sobib selline interleaving paremini kus saab andmed jaotada nelja pulga peale vs 2 ja süsteem läheb dual channel SR pealt üle dual channel DR peale mis toob perf kasvu.
tsitaat:
So when using two single ranked modules for dual-channel operation, the memory is configured as a single rank. However, when using four single rank modules for dual-channel operation, the memory is now configured as a dual-rank.
tsitaat:
This can give the four DIMM module configuration an advantage as it allows several open DRAM pages in each rank. Although the ranks can’t be accessed simultaneously, they can be accessed independently and this means the controller can send write data to one rank, while it waits for read data previously selected from another rank.
How much of an impact this has on performance depends on the application and the memory controller's ability to take advantage of open pages. But what all this means is, yes it’s possible for four modules to improve performance over two modules in a dual-channel system.
Kristoferr kirjutas:
Nagu ma asjast aru saanud olen, siis DR vs SR pulga tüübil ei ole midagi pistmist sellega, kas mälu jookseb 2'l või 4' kanalil?
Tomorrow, ülevalt poolt -
Crucial Ballistix MAX 16GB sticks are SINGLE RANKED. (Micron chips).
Not only that, but they come in 4000mhz CL18 @ 1.35v.
Jõle segane värk, kusagil reviewis nägin ilma radikata ja ainult ühel pool neil chipid, ju siis ikka singel ja pean 2tk veel lisaks ostma full perfi jaoks. _________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!
wirx, My bad. Vaatasin valesid pulkasid. Kui kiibid on ainult ühel pool, siis on kindlalt SR. Siis peaks jah ostma 2 pulka ehk ühe kiti veel juurde.
erick, Ma ei ütleks, et räigelt optimeerima peab AMD-ga. See on kahtlemata huvitavam neile kellele meeldib näppida aga stock perf XMP profiiliga näitab, et Inteli parim kaotab juba selles confis umbes 20%-ga keskeltläbi. Single thread programmides nagu Photoshop jne on isegi 5600X kiirem kui 10900K. Enamus mängudes samuti.
See optimeerimine on selleks, et veelgi rohkem perfi välja pigistada. See on seal nende jaoks kes viitsivad näppida aga see pole must have, et Intelist kiirem olla. RX6000 osas me veel ei tea. Peab ära ootama sõltumatud testid, et näha kas seal on sama seis või on SAM ja RAGE mode vajalik, et 30 seeriast kiirem oleks. Ma ütleks hetkel tundub RX6000 seeria olevat kuskil Zen2 kandis. Kui AMD jätkab selliseid iga aastaseid perf tõuse nagu nad Ryzeniga on teinud, siis on isegi Nvidial neile raske vastu saada. Kümmekond aastat tagasi kasutas Intel oma Tick-Tock samamoodi, et AMD mutta peksta. See paistab olevat väga efektiivne stateegia kiibitootmises.
skyTronic, Ma ei näe põhjust miks ei peaks. AMD pole revieweritele kuldseid isendeid saatnud. Vähemalt kinnitust pole selline asi kunagi leidnud. See ei tähenda, et mõnele neid sattuda ei võiks.
Seal sama GN video alla oli hea lahti seletus ühe kommenteerija poolt.
Spoiler
Apparently, it's not the "4x8GB" that helps the Zen3.
It's that using full "4-Ranks" (256-Bits of memory bandwitdh) will be optimal because of the memory cycles. It's something about allowing more cycle to start while more are finishing.
Ram sticks have ranks.
Most if not all 8GB sticks are Single Rank.
Which means if you remove the heat spreader, you will have all of the IC's on one side of the PCB.
1 stick of 8 chips on one side will requires 64-Bits of bandwidth. (single rank)
Using 2 sticks of Single Ranked RAM sticks will use 128-Bits of memory bandwidth.
When you use 4 sticks of SIngle Ranked RAM sticks, you'll fully utilize the 256-Bit bandwidth. More than that will overload/strain most CPU's memory controllers and you'll reach diminishing returns on CPU performance for trying to double your RAM. You may also limit your OC capabilities.
The "Sweet Spot" is 4 ranks of memory.
This CAN BE HAD with 2 sticks of RAM, as long as both sticks are Dual-Ranked (meaning there are chips on both sides of the PCB).
This is typically found in 16GB sticks. This is why people going for 32GB system memory may be in luck and reap these benefits with 2 sticks of 16GB Dual Ranked sticks. That will be a total of 4-Ranks (256-Bits).
Upon searching what kind of config would be best for a Zen3 system seeking 64gb of memory, I have stumbled upon the fact that the Crucial Ballistix MAX 16GB sticks are SINGLE RANKED. (Micron chips).
Not only that, but they come in 4000mhz CL18 @ 1.35v. Which would be a GREAT candidate for people trying to reach the 2Ghz infinity fabric.
The beauty of this ram is that you can buy 4 sticks of 16GB dimms, and be running only 4 Ranks and reap all the performance benefits while not overloading the CPU memory controller. This way you can achieve 64GB of ram for those that require it.
I was watching some reviews on this memory and left some useful feedback for some.
I have pasted it below for people seeking this type of information:
Regarding the Crucial Ballistix MAX 4000Mhz 32GB (2x16GB kit)
If anyone is wondering why this ram is so expensive compared to other 32gb kits...
Each 16gb module is single ranked. Totaling 2 ranks.
That means that the memory IC chips are all on one side. 8 chips. Each chip size is 2gb. Each rank requires 64-bits of bandwidth.
These are Micron Chips. Micron is one of the only companies that does this in the performance market.
Samsung B-Die chips are limited to 1gb IC's which means if you were to get a 16gb module with Samsung B-Die or other competitors, they would have 8 chips on "each" side to equal the 16gb ram capacity, meaning they are dual ranked, using 128-bits per module.
AMD platforms do NOT like more than 4 ranks of memory (256-bits).
So lets say you want 64gb of ram. Getting 4 of these sticks would equal 4 ranks of memory (256-bits), which in Daisy Chain memory topology, can actually perform better than just two sticks of single rank memory (using only 128-bits).
If you wanted 64gb of ram in 4 ram slots and you went with Samsung B-Die IC's or non-Micron, you'd get 16gb modules with memory IC's on both sides of all 4 dimms which equals 8 ranks since each dimm is dual ranked (512-bits). This could overload your CPU's Memory Controller, limiting your OC to your CPU AND your Memory.
I suggest really doing research on finding the best ram for your AMD platform if that's what you have. Intel isn't AS sensitive to this, but it still is to a point.
There is a fine balance with AMD's Zen2 currently. It's somewhere around 16 cas latency and 3800Mhz Ram with a 1900Mhz infinity fabric.
These 4000Mhz dimms are great because if Zen3 can overclock their infinity fabric to 2ghz, you can run a 1:1 with this ram. The advantage to this is: A higher infinity fabric will equal great performance boosts across the board on AMD (gaming, computing etc...). When you run 3200mhz ram, your infinity fabric is 1600mhz (same frequency as the ram before DDR). If you run 3600mhz Ram, your infinity fabric gets cut in half since it will not go to 1800mhz unless you force it and possibly adjust voltage for stability. So now you see why if Zen3 allows a 2000mhz infinity fabric, this 4000mhz ram would be quite the sweet spot as you could run a 1:1 divider.
Not to mention, when overclocking your ram & cpu on Ryzen... the SOC voltage has to be increased, and often times once that's pushed passed 1.1v, you can be victim of having your PCI-E 4.0 down-spec itself to PCI-E 3.0. This can affect users which are trying to benefit from the max GPU performance from newer graphics cards, and most importantly... any users using new generation PCI-E 4.0 NVME drives such as Corsair's or Gigabyte's current offerings.
Hope this answers your question as to why this ram is expensive compared to other 32gb (2x16gb) kits. These sticks are single ranked and most if not all are dual ranked. Because of this, it allows you to not complicate all of the above mentioned since it can operate a 64GB setup with only 4-ranks @ 256bits that won't need a high SOC voltage, and allow a possible Infinity fabric overclock of 2GHz on the new Zen3 platform which means you can run a 1:1 divider between the memory and the fabric. (2000mhz D.D.R. "Double Data Rate" = 4000mhz ram).
Finding 4000mhz 16gb modules that are single ranked @ CL18 and 1.35v is not an easy task. Micron chips are charging for that novelty. I don't blame them for the price.
Hope this helps someone in their searches for the right ram sticks for their Ryzen Zen3 & Zen2 systems.
Kuna mul endal on ITX ja 2-sloti siis ideaalis oleks mulle vaja 2x 16GB DR pulgad, et saaks 256-bit täis. Kellel on 4-sloti, siis nendel oleks vaja 4x16GB single rank või 4x8GB single rank pulkasid (64GB ja 32GB mahtude juures).
Võta parem 2 kitti Patriot Viper Steel 16gb(2*8) 4400cl19 mälusid. Head odavad b-die mälus, mis klokkuvad hullult hästi või siis jooksutad manual timingute peal 3800mhz@cl12! Otsi Buildzoid ülevaadet.
Palju kära ei millestki, kõik olete 1080p mehed siin vä?
4k mehed unustage see mälude teema pigem ära, sealt ei tule raudselt mingit vahet, 1440p peal on ka raudselt vahe sisuliselt null.
"When you use 4 sticks of SIngle Ranked RAM sticks, you'll fully utilize the 256-Bit bandwidth"
No sellist idiootsust pole ammu lugenud. Prosel on fixed arvu mälukanaleid ja kui ühe mälukanali peale panna kaks pulka, siis mingi valemiga ei kahekordista ribalaiust. Efekt millest räägitakse on bank interleaving, ehk kordamööda kirjutamine/lugemine DIMMidele. See annab effekti ainult teatud olukordades, näiteks kui mälu kiirus on prose jaoks aeglane. Zen3 backend teeb 3 loadi ja 2 store'i tsükli kohta, kui Zen2 tegi 2loadi+1write. Mälu kiirus on aga ametlikult ikka sama 3200. Loodmulikult saab siin võitu kiiremast mälust ja bank interlievingust. Kui mälu kiirust korralikult tõsta, ei peaks data enam pile'ima ja bank interlievingu positiivne jõudluse efekt jääb oluliselt vähemaks ning mingist hetkest lisa latency hakkab isegi kergelt vastu töötama.
Btw serverimaailmas on see väga vana teema
2x16GB võib ikkagi sweetspot olla ka: "Re: Speaking with Wendell, we'll hopefully be doing something next week! He seems to indicate 2x16GB is a sweet spot, so we'll talk with him more about that soon and hope to feature him in a video!" sama GN video alt...
Jep 1080p peal ja pole kindlasti ainuke siin maarjamaal
rene p kirjutas:
Palju kära ei millestki, kõik olete 1080p mehed siin vä?
4k mehed unustage see mälude teema pigem ära, sealt ei tule raudselt mingit vahet, 1440p peal on ka raudselt vahe sisuliselt null.
Oleks jõudluse kahanemine siis ainult 1080p gaming, aga ei ole ju. Päris paljudes rakendustes ei võeta setupist viimast, kui riistvara ja seaded õiged pole. Entusiastina tahaks olemasolevast riistvarast ju ikka mõistlike vahenditega viimast võtta .
Kõige lihtsam näide on ligi 10% jõudluse vahe @ 7zip.
Palju kära ei millestki, kõik olete 1080p mehed siin vä?
4k mehed unustage see mälude teema pigem ära, sealt ei tule raudselt mingit vahet, 1440p peal on ka raudselt vahe sisuliselt null.
Jah terve nett on täis seda teemat. Homsest on kõik 1080p 240Hz+ monitorid ära ostetud. Single rank mälud teevad hinnahüppe ja saadavus saab olema 0.
Kõik ostavad Zen3 et siis koos 6800XT või parema AMD kaardiga saaks 1080p resol meeletu hea fps'i kätte. Iga väike fps loeb. Rage mode ja SAM ka lisaks.
Kõik hakkavad 7zippi laskma iga päev ja muud tarkvara, et iga näha seda meeletut vahet.
Eks neid mänge ole ikka palju, mis ei oska GPU-d piisavalt hästi ära kasutada ja kus RAM ja CPU annavad igaüks väikese kiiruse lisa ning nendest väikestest saab lõpuks suur kokku. Uuematest nt FlightSimulator, Watchdogs, Crysis, Fortnite mitmed VR mängud jne. Ehk siis need, kus GPU kasutus jääb alla 70%, sest pudelikael on kusagil mujal, kui videokaardis, samas FPS on täisgraafikaga isegi 3090-ga 1440p peal alla 100, mõnes ka alla 50. _________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!
ma mõtlesin ka et oh.. peaks kurat 4000mhz mälud ostma, saaks 1:1:1 suhte kätte.. aga peale Optimum Techi video nägemist.. paar protsenti jõudlust siia sinna vs 500€ juurde.. meh. pigem raiskan raha 3090 peale kui 4000mhz mäludele _________________ ..||..
ma mõtlesin ka et oh.. peaks kurat 4000mhz mälud ostma, saaks 1:1:1 suhte kätte.. aga peale Optimum Techi video nägemist.. paar protsenti jõudlust siia sinna vs 500€ juurde.. meh. pigem raiskan raha 3090 peale kui 4000mhz mäludele
No ta ei teinud single ja dual rank testi vaid lihtsalt kas 3200 CL14 mälu või 4000mhz CL15, seal oleks kindlasti vahe sees olnud kui oleks teinud 4 dimm'ga seda 3200 vs 4000mhz testi ja 1080p resol, sest hetkel see on andnud kuni +10% perfi juurde, sõltuvalt mängust.
Jep 1080p peal ja pole kindlasti ainuke siin maarjamaal
rene p kirjutas:
Palju kära ei millestki, kõik olete 1080p mehed siin vä?
4k mehed unustage see mälude teema pigem ära, sealt ei tule raudselt mingit vahet, 1440p peal on ka raudselt vahe sisuliselt null.
Peab liituma, võimalust nagu oleks,et suuremat reso vms...aga pigem head gameplay ja suur fps _________________ Autovaruosad Pärnus/kuni -30%
www.mardigarage.eu
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
Spoiler 
.
