Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  future processing märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
olaviv
HV kasutaja

liitunud: 04.12.2005




sõnum 20.07.2006 00:10:34 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Maailmas on miljoneid servereid ja serveriparke kus pole eales piisavalt arvutusvõimsust.

Jaa, serverite sektoris kindlasti jätkub nõudlust kiiremate prosede järele. Aga kas sellest piisab - raske öelda. Kaugeltki mitte kõik serverid ei vaja võimsat ja kiiret proset. Paljudes rakendustes piisaks tagasihoidlikust prosest, mis hästi vähe voolu võtaks (kokkuhoid elektri ja jahutuse pealt). Just vähese voolutarbega arvutites võiks peituda järgmine upgrade. Mõtle, kui tore oleks, kui kogu arvuti võimsus oleks vaid 50W! See võiks küll paljusid raua väljavahetamisele mõtlema panna.

_________________
digiallkiri
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 05.10.2006 14:19:49 vasta tsitaadiga

Tegu pole küll väga kauge tulevikuga kuid paremat teemat ma selle jaoks ei tea.
New Instruction Set Innovations ehk siis Inteli uued prose lisakäsud (SSE4) mis tulevad prosedesse järgmisel aastal koos 45nm Penryn tuumaga. Veidi pikem jutt koos käskude lühikirjeldustega. Kokku on umbes 50 uut käsklust. Intel ise väidab et tegu on suurima uuendusega alates SSE2 tutvustamisest 2000 aasta detsembris.

Mõned huvitavamad lisandid mis mulle silma jäid:
  • Packed DWORD Multiplies - New support for four signed or unsigned 32x32 bit multiplications per instruction, as well as signed forms of 32x32->64 multiplication.
  • Floating Point Dot Product - Improved performance for AOS (Array of Structs) data processing through support for single and double-precision dot products.
  • Packed Blending - Blending conditionally copies one field in the source onto the same field in the destination. These new instructions improve the performance of blending operations for most field sizes through packing multiple operations in a single instruction.
  • Fast CRC (Cyclic Redundancy Check) - Finds the CRC value using a specific polynomial of a given source operand.

Kõige enam pakuvad minu jaoks huvi dot product ja blending, proses "pixelshaderite" jooksutamisel peaks need üsna suure vahe sisse tegema.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2006 12:24:40 vasta tsitaadiga

Arvan et aja jooksul need prose tuumad kasvavad nagu kunagi kasvasid RAM mälud. 4, 8, 16, 32 ...1024 icon_razz.gif
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olaviv
HV kasutaja

liitunud: 04.12.2005




sõnum 09.10.2006 18:23:21 vasta tsitaadiga

heretic666 kirjutas:
Arvan et aja jooksul need prose tuumad kasvavad nagu kunagi kasvasid RAM mälud. 4, 8, 16, 32 ...1024 icon_razz.gif


sa pole ainus kes nii arvab, Intel räägib tõsimeeli juba 80'st corest http://www.tomshardware.com/2006/09/27/idf_fall_2006/
Samas, mis softid suudavad kõik need cored ka ära rakendada?

Igatahes näib lähema 10 aasta areng üsna selgelt minevat töö jaotamise (palju coresid ja nende vahel töö jaotamise probleemid) ja optimeerimise suunas (uued käsud ja nende kasutuselevõtt). See aga tähendab ju palju softi ümbertegemist ehk uusi versioone. Ehk siis palju upgreidimist tulevikus. Näib, et progejatele tööd jätkub.

_________________
digiallkiri
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 09.10.2006 20:18:27 vasta tsitaadiga

Tuleb lihtsalt andmeparalleelseid algoritme rakendada. Wordis spellcheckimist ei ole suurt vaja kiiremaks ajada, küll aga vajavad kiirust video kodeerimised, kõnetuvastus, kavalad pilditöötlusalgoritmid (hea näide on viimaselt siggraphilt optimaalse dekonvolutsiooni kerneli otsimine kaamera liikumisest tingitud udususe eemaldamiseks) jms. Praktiliselt kõikidel nendel rakendustel kulub põhiline aeg andmeparalleelsetes algoritmides - fourier' teisendused, peidetud markovi mudelid, lineaarvõrrandi süsteemide lahendamine, maatrikskorrutised, konvolutsioonid jne. Piisab kui paar nutikat programmeerijat paralleliseerivad need operatsioonid teekides ära ning kõik rakendused jooksevad ilusti 80 tuuma peal.
_________________
Toetan õige kirja
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rallitaja
HV veteran

liitunud: 16.09.2006




sõnum 09.10.2006 22:51:05 vasta tsitaadiga

No ütleks nii, et tulevikumasinad on vist ikka väga energiasäästlikud
Kommentaarid: 19 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 19.12.2006 17:18:09 vasta tsitaadiga

ray tracingust mängudes:
http://www.pcper.com/article.php?aid=334&type=expert&pid=1

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 213
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 19.12.2006 18:29:42 vasta tsitaadiga

Veel natuke samal teemal: Exploring the Use of Ray Tracing for Future Games

Tolles teises artiklis öeldi: "Right now there are some performance issues regarding to rendering dynamic, randomized changes of the 3D scene that cannot be precalculated"
Selle jaoks on olemas vahendid, seal toodud motion decomposition on ainult üks neist ja minu arusaamist mööda mitte just kõige efektiivsem asi mängude jaoks.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
v2hja
HV Guru
v2hja

liitunud: 14.03.2003




sõnum 19.12.2006 19:29:13 vasta tsitaadiga

olaviv kirjutas:
Tbit kirjutas:
ostjate probleemi vaevalt tuleb, senikaua kuni uus on parem kui vana on ka ostjaid.

küsimus ongi selles, et palju on neid, kelle jaoks uus on parem, kui olemasolev? Siiani on päris mitu upgrade motivaatorit olnud. Tuli mp3 buum ja 386&486 omanikud vajasid kiiremat arvutit. Siis divx filmid ning p1 oli vaja välja vahetada. Ning 3D mängud ja p2 jäi nõrgaks. Ning muidugi motiveeris kiiremat arvutit ostma iga uus windowsi versioon icon_biggrin.gif Aga mis hetkel ja lähitulevikus motiveeriks miljoneid kodu- ja kontoriarvuteid uuemate vastu välja vahetama? Soovitud müüginumbrite saavutamiseks ei piisa fännidest ja poweruseritest, kelle jaoks ükski prose liiga kiire pole. Vaja on, et miljonid omale uut arvutit tahaksid.

Niiet ma pole nii kindel, et ostjaid lõputult jätkuks. USA tarbijad on hetkel rahast üsna lagedad, vaevalt nad ilma tungiva vajaduseta uue arvuti ostavad. Pigem muretsevad selle üle, kuidas järsult kasvanud bensiiniarveid tasuda.


HD filmid ja HD muusika ja mugavus
valjud pennud vagetatakse vaiksete ja ilusate kastide vastu välja
ja ekraanid suurema resoga et waffamat muuvit vaadata

what i see is coming .... kvaliteet
(apple juba siin ja küll teised jõuavad kha varsti)

_________________
www.ninjatune.net
RIP Monkey Radio
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.01.2007 14:37:11 vasta tsitaadiga

Midagi huvitavat Intelilt icon_smile.gif
http://www.intel.com/jobs/careers/visualcomputing/
"We are focused on developing discrete graphics products based on a many-core architecture targeting high-end client platforms."
"VCG will initially focus on discrete graphics products but will also expand the previous charter to include developing plans for accelerated CPU integration"

Ehk siis mõne aja (mõne aasta) pärast on oodata kolmandat suurt tegijat graafikaturule icon_smile.gif

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tanel_76
HV vaatleja
tanel_76

liitunud: 16.02.2005




sõnum 23.02.2007 12:01:51 vasta tsitaadiga

Ma uuriks parem, mida uut on usa/nato armee lab'idest tulemas, seal on RT
teemad ikka aktuaalsemad kui kommertsmängudes. Miskist motion de-blurist
olen kuulnud jms, huvitav oleks teada saada mida nad seal ette võtnud on.
paljud algoritmid tellitakse ka ilmselt kommertsettevõtetelt kust nad siis
otsapidi konsjuumerini jõuavad.

_________________
Davinci Resolve
Quadro FX3700 / FX5800
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
aht0
HV veteran

liitunud: 14.10.2003




sõnum 26.02.2007 15:32:07 vasta tsitaadiga

ja KUI juhtub et tõesti valmib kvantarvuti (või isegi DNA põhine arvuti) pööratakse kõik praegused suundumused peapeale icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 71
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 26.02.2007 17:51:24 vasta tsitaadiga

on juba valminud. veel ei pööra midagi kuhugi icon_smile.gif
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 213
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
erick
HV Guru
erick

liitunud: 24.01.2003




sõnum 07.08.2007 10:47:16 vasta tsitaadiga

DNA-põhisel arvutil ja kvantarvutil on suhteliselt spetsiifilised rakendused, millel on Office'i, filmide, muusika ja mängude mängimisega väga vähe pistmist.

EDIT: Holy thread revival, Batman icon_lol.gif

_________________
WoT Stats Twitch Stream
Kommentaarid: 104 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.08.2007 11:45:52 vasta tsitaadiga

ot:
DNA-põhised arvutid pärast veel bioloogilised kah icon_lol.gif viskad lihakäntsaka metallijuppidega lauale ja paned käima.
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 08.08.2007 16:15:53 vasta tsitaadiga

DNA-põhistel arvutitel on hea geneetilisi algoritme realiseerida. icon_smile.gif Jääme ootama suurtele rändkaupmehe probleemidele uusi rekordeid mis oleks DNA arvutitega leitud.
_________________
Toetan õige kirja
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 28.08.2007 15:03:13 vasta tsitaadiga

link :: Inteli CSI/Quickpath

Keegi viitsib väikse ülevaate ja võrdluse teha Hyper Transpordiga? Endal pole kahjuks aega ning ega ma HT kohta väga palju tehnilisi pisiasju ei tea icon_smile.gif

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Lepp
Kreisi kasutaja
Lepp

liitunud: 20.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 19.09.2007 01:20:25 vasta tsitaadiga

http://www.bit-tech.net/news/2007/09/18/yorkfield_breaks_seven_world_records/1
absurd...
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lorien
HV kasutaja
Lorien

liitunud: 30.03.2004




sõnum 19.09.2007 09:47:01 vasta tsitaadiga

Lepp, miks absurd? Lugesin läbi ja (kuigi pilte ega mingeid tõestusmaterjale sellele jutule ei olnud), siis usun küll, et Yorkfield võib juba päris võimas tulla. On ju tegu ikkagi Kentsfieldi tugeva edasiarendusega.
_________________
Live and let die.
\,,/
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Lepp
Kreisi kasutaja
Lepp

liitunud: 20.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 19.09.2007 10:06:05 vasta tsitaadiga

Lorien kirjutas:
Lepp, miks absurd? Lugesin läbi ja (kuigi pilte ega mingeid tõestusmaterjale sellele jutule ei olnud), siis usun küll, et Yorkfield võib juba päris võimas tulla. On ju tegu ikkagi Kentsfieldi tugeva edasiarendusega.

absurd mitte selles osas et seda ei eksisteeri.. vaid selles osas et juba jälle uus põlvkond.. AMD on ikka nii OWNED
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
erick
HV Guru
erick

liitunud: 24.01.2003




sõnum 19.09.2007 10:18:39 vasta tsitaadiga

Ei tundu nii uskumatu midagi. Yorkfield on kindlasti ju kiirem per clock kui Kentsfield, mõõdukad 25% efektiivsuse tõusu tähendaks, et see 5.56GHz Yorkfield on sama kiire kui 7,5GHz Kentsfield. Ma usun, et 7,5GHz pole veel keegi Kenty peal teinud.
_________________
WoT Stats Twitch Stream
Kommentaarid: 104 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 19.09.2007 10:38:39 vasta tsitaadiga

25% on selgelt liialdatud. Kui SSE4 tuge pole siis peaks heal juhul nägema 5-10% kiirusekasvu. SSE4 võib erijuhtudel muidugi anda kuni 2x suurema võimsuse. Enamus rekordeid on lihtsalt tänu kiirele taktile, senised quadcore kiirused on olnud ainult pisut üle 5GHz.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Lorien
HV kasutaja
Lorien

liitunud: 30.03.2004




sõnum 19.09.2007 15:47:38 vasta tsitaadiga

Ho Ho, alati on ju võimalik, et on täiustatud mingeid käsuliine (peale SSE4), mis optimiseerivad tööd?
_________________
Live and let die.
\,,/
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 21.09.2007 12:44:21 vasta tsitaadiga

mõõdukad 25%? icon_biggrin.gif
ma ühineks ho ho 5-10% arvamusega.
seni ka kõik lekkinud jutud räägivad ju ~10% kanti.

edit:
ohoo, Ho Ho, sul võis vist isegi inteli ja raytracingu koha pealt õigus olla icon_smile.gif
http://www.pcper.com/article.php?aid=455

kui olemasolevale turule ennast võidelda ei suuda, siis tuleb omale uus turg luua icon_biggrin.gif

edit2:
- realtime q4(?) demo paistab pisut muditud olema, tekstuurikvaliteet etc peaks mäletamist mööda ikka märgatavalt parem olema.
- impressive pilt miskite klaaspallidega oli prerendered videost nagu ikka.
- edit4 edited: handheldi pilt on parasjagu kahtlane, aga arvutused on allpool.

edit3:
kurat, mida ma valesti arvutan:
1280x720 = 921600px
480x272 = 130560px
256x192 = 49152px
pikslite arvu suhted vastavalt 1 / 7,05... / 18,75
seega peaks lineaarse suhte korral olema 30fps / 640fps / 3970fps.
või arvutavad nad sinna miski i/o ka sisse? sel juhul on handheldi peal hit kordades suurem.

edit4:
niih, ülearvutamine:
1024x1024 = 1048576px
suhe 256x192 = 49152px resoga on 1 / 21,333...
sama süsteem jooksutaks sama asja pisikesel resol seega 2112fps.
tegemist on 8 tuumaga, nii et 1 tuum jooksutaks 264 fps.
30 fps saavutamiseks handheldi peal võib renderdamisega tegelev prose olla 264 / 30 = 8,8 korda nõrgem.
hmm... huvitav kui reaalne see on?

edit5:
tsitaat:
Aliasing occurs when lines of pixel intersect that have very different colors and don't blend smoothly; one way raytracing technology could be used for AA is to simply shoot a ray out from the "eye" or camera towards every pixel on the screen and compare the color value of the pixel to color of the immediately surrounding pixels. If the difference meets a certain threshold, then the engine knows the intersection is going to cause aliasing and the color values can be blended in whatever fashion the programmer wants.
erinevus rasterdatud graafikas sama asja tegemisest on täpselt milline?

tsitaat:
According to Daniel and the Intel team, the magic number of rays they'll need to process each second to achieve that "game quality" and frame rate is around one billion (though interesting designs can be done with considerably fewer). That would allow for about 30 rays per pixel to be processed for each frame, with different rays necessary colors, lighting and other special effects. Doing that math, at a 1024x768 resolution for a total of 786,432 pixels times 30 rays per pixel and 60 frames per second, you get 1.415 billion rays per second required. That is an impressive amount of processing horsepower and a level that we just are not yet at. The dual Clovertown system running our live demo was pushing approximately 83 million rays per second plus the work of standard trilinear filtering.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!


viimati muutis londiste 21.09.2007 12:47:35, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 213
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 21.09.2007 12:47:42 vasta tsitaadiga

RT ei taha erilist IOd, kindlasti mitte rohkem kui rastergraafika.

Muidu üks uuem RT demo on ka siin. Taas on vajalik SSE2 toega prose, toetatud peaks olema kuni 16 tuuma. Paraku osad inimesed on kogenud probleeme kuid enamusel peaks see ikkagi töötama.

[edit]

Põhiline erinevus on et antud hetkel tehakse neid filtreerimise-antialiasingu arvutusi iga piksli kohta, ka seal kus tegelikult seda vaja poleks.
Performance hit on siis, kui puudub vastav riistvara mis seda teeks. Kui hakata anisotropic filtreerimist tegema puhtalt prose peal siis sellega kaugele ei jõua. Spets riistvaraline lahendus on oluliselt efektiivsem.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  future processing mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.