Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Arutlused erinevate õnnetuste ja maailma konfliktikollete teemal (Ukraina on Venemaa rünnaku all, Euroopa julgeolek on ohus!) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 1021, 1022, 1023, 1024  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
CnZ
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.10.2018 13:22 vasta tsitaadiga

Vot ei tea jah, otsisin mingi lingi
https://www.cars.com/articles/are-the-odds-ever-in-your-favor-car-crashes-versus-other-fatalities-1420682154567/
tsitaat:
"Motor vehicle traffic" deaths in the U.S. in 2013, the most recent full year of data available, totaled 33,804, for a death rate of 10.7 per 100,000, according to data from the Centers for Disease Control and Prevention. Considering deaths in the U.S. that year totaled slightly less than 2.6 million, the individual American driver's odds of dying as a result of an injury sustained in an automobile crash (which include pedestrians, bicyclists and motorcyclists involved in car crashes) come out to about 1 in 77 — making it one of the highest-probability causes of death tracked by the CDC.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Riivo77
HV veteran
Riivo77

liitunud: 20.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2018 13:39 vasta tsitaadiga

CnZ kirjutas:
Vot ei tea jah, otsisin mingi lingi
https://www.cars.com/articles/are-the-odds-ever-in-your-favor-car-crashes-versus-other-fatalities-1420682154567/
tsitaat:
"Motor vehicle traffic" deaths in the U.S. in 2013, the most recent full year of data available, totaled 33,804, for a death rate of 10.7 per 100,000, according to data from the Centers for Disease Control and Prevention. Considering deaths in the U.S. that year totaled slightly less than 2.6 million, the individual American driver's odds of dying as a result of an injury sustained in an automobile crash (which include pedestrians, bicyclists and motorcyclists involved in car crashes) come out to about 1 in 77 — making it one of the highest-probability causes of death tracked by the CDC.


Kui mul nüüd midagi kahe silma vahele ei jäänud, siis liikluses hukkunute arvu võrreldi kõikide hukkunute arvuga, mis ei tähenda, et igal liiklejal oleks tõenäosus liiklusõnnetuses surma saada 1:77.
Lihtsalt iga hukkunu puhul oli tõenäosus, et põhjuseks oli liiklus, 1:77.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.10.2018 13:47 vasta tsitaadiga

Täpselt nii on jap
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 29.10.2018 15:22 vasta tsitaadiga

Eesti liiklusõnnetuste statistika: https://www.mnt.ee/et/ametist/statistika/liiklusonnetuste-statistika

2017 hukkus 48 inimest.

Lihtsalt infoks, et kuidas arvutatakse tõenäosust - soodsad võimalused / kõik võimalused.

Näiteks kui kõik sõidavad ühe 100 km lõigu.
Eestis sõidab autoga päevas näiteks 300'000 inimest 100 km lõigu ja seesama 48 inimest sõitis ka.
Seega 2017 aasta oli võimalus surma saada 48 / 300'000 = 0,016%

Kui nüüd lennuliiklusega võrrelda, siis on vaja asi taandada samadele alustele. Kuipalju inimesi ja kui kaugele keskmiselt lendab ja kui tihti surma saavad.

2017 Tallinna lennujaama statistika:
https://www.tallinn-airport.ee/wordpress/wp-content/uploads/2018/01/TLL-traffic-2017-short_est.pdf

Lendas kokku 2'648'361 inimest... autoga sõidab iga päev 300'000 inimest. Seega aastas kokku sõidab autoga 109'500'000 inimest.
Lennukiga aga täitsa lampi pakkudes sõidetakse keskmiselt 1000 km.

Niimoodi läbi korrutades saame, et aastas lennukilomeetreid 2,6 miljardit ja auto kilomeetreid 10,9 miljardit.

Viimase 12 aasta jooksul on eestis lennuõnnetustest olnud reisijahukkumistega ainult Copterline lugu 12 hukkunuga.

Seega keskmiselt 1 inimene aastas 2,6 miljardi kilomeetri peale. Autoga aga 48 inimest 10,9 miljardi kilomeetri peale.

Taandame samadele alustele:

Autoga miljardi kilomeetri peale: 4,4 surma
Lennukiga miljardi kilomeetri peale: 0,38 surma

Lennukiga on mingi ca 10 korda ohutum sõita!


viimati muutis -Koppel- 29.10.2018 15:37, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2018 15:34 vasta tsitaadiga

Lennuki kiirus on ka 10x suurem nii et sama aeg ühe või teisega sõita siis polegi lennuk ohutum icon_confused.gif
Kes see ikka 5000km autoga sõidab, km võrdlus pole päris see.

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 141 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 111
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 29.10.2018 15:46 vasta tsitaadiga

Sa ei saa aega enam uuesti mängu tuua. Võrreldakse juba ühe aasta lõikes.
Sul ei ole valikut istuda kas tund aega autos või tund aega lennukis. Sul on vaja läbida kindel vahemaa.
Sa ei saa teha järeldust, et lennuk on sama ohtlik, ma lähen parem autoga... sinu "exposure" ohule suureneb autoga minnes.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006




sõnum 29.10.2018 16:46 vasta tsitaadiga

Ei no siin pole midagi rääkida. Lennusõit on üks ohutuimaid maailmas.
Millegipärast usun et isegi jalgsi liikumine on oluliselt ohtlikum kui lendamine.

Usun et lennuõnnetust kardetakse just seepärast, et kui maailmas ühe lennukiga midagi juhtub, siis sellest kirjutavad kõik ajalehed üle maa.
Aga surmaga või surmadega juhtunud autoavariid, leiavad kajastust ainult kohalikus meedias. Võib-olla kui ehk koolibuss mägiteelt välja põrutab, siis vast mõni väike "nupuke" isegi ilmub mõnes teises riigis ka.
Kommentaarid: 278 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 237
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.10.2018 18:44 vasta tsitaadiga

https://www.postimees.ee/6430198/turgi-peaprokuror-khashoggi-kagistati-konsulaadis-surnuks-ja-tukeldati
_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 198
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.11.2018 12:15 vasta tsitaadiga

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6331353/Second-migrant-caravan-storms-Mexico.html

tsitaat:
Second migrant caravan storms into Mexico: 'Violent' group from Central America carrying BOMBS and guns defies a huge police presence to cross the border from Guatemala

_________________
HV kasutajate autod

Kommentaarid: 442 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 340
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.11.2018 11:53 vasta tsitaadiga

https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/jamal-khashoggi-murder-latest-body-dissolved-turkey-erdogan-saudi-consulate-istanbul-a8614031.html

tsitaat:

Murdered journalist Jamal Khashoggi’s body was dissolved after his murder, Turkish President Recep Tayyip Erdogan’s advisor said on Friday.


Edit:
https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/yemen-saudi-arabia-oxfam-aid-air-strikes-civilian-casualties-a8615081.html
tsitaat:

Aid projects funded by Oxfam in Yemen have been hit in Saudi-led coalition airstrikes, it has emerged, as the British government faces mounting pressure to halt arms sales to Riyadh.
A vital cholera treatment centre in Abs, in the Hajjah province, was hit in June in coalition war strikes – which are supported by British intelligence – despite the location being reported to the Saudi alliance more than 12 times.
[..]
“This is now a trend that has continued since June and peaked in September with 48 per cent of air raids targeting civilian sites.”

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 198
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.11.2018 12:54 vasta tsitaadiga

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/nato-kindral-meil-ei-ole-voimekust-et-soja-korral-vajaliku-kiirusega-oma-idatiiba-kaitsta?id=84219973
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2018 16:20 vasta tsitaadiga

https://www.theguardian.com/world/2018/nov/06/six-far-right-suspects-held-over-terror-plot-against-emmanuel-macron

tsitaat:

Six people linked to the far right have been detained in connection with a “violent” plot against the French president, Emmanuel Macron, officials said.
The six, who were not identified, were picked up by anti-terrorism units in the eastern French regions of Moselle and Isère and the north-west region of Ille-et-Vilaine, officials added.
[..]
Another official said: “This investigation is looking into a plot, vague and ill-defined at this stage, involving violent action against the president of the republic.”


Loe, mingid põmmpead marurahvuslased istusid internetis ja rääkisid oma plaanidest. Sest internet on hea anonüümne koht kus oma lolle mõtteid demonstreerida.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 198
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.11.2018 23:25 vasta tsitaadiga

link :: UN: Number of migrants, refugees from Venezuela reaches 3 million

The exodus, driven by violence, hyperinflation and shortages of food amounts to around one in 12 of the population.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 08.11.2018 23:37 vasta tsitaadiga

Päris karm. Elagu sotsialismus! icon_neutral.gif

Edit: huvitav oleks kuulda anubise ja sakinaga arvamust.

_________________
HV kasutajate autod

Kommentaarid: 442 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 340
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
CnZ
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 09.11.2018 07:19 vasta tsitaadiga

Minu teada üks kolmas on siit end vaid sotsiks otse tituleerinud:)
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2018 09:00 vasta tsitaadiga

https://et.wikipedia.org/wiki/Demagoogia

Demagoogiavõtteid
Sildistamine: paari vastase argumendi põhjal liigitatakse vastane mõnda tuntud koolkonda ja käitutakse, nagu vastane esitaks ka muus selle koolkonna põhitõdesid (näiteks: A: "minu arvates on tootmine inimese jaoks hädavajalik", B: liigitab A ultraparempoolseks ja sellest tulenevalt üdini destruktiivseks ning ebaausaks inimeseks ja hakkab talle rääkima monopolidest, looduskaitsest ja maksusüsteemist, võib-olla veel üdini emotsionaalsel ja vihasel toonil, A: "ma tahan ainult öelda, et inimene peab sööma ja jooma ikkagi ju", B: jätkab oma teemat veel vihasemalt).

beer_yum.gif thumbs_up.gif

Keep bangin that drum.
Minu jaoks pole nendes labastes sotsialisti-väidetes enam midagi. Kui te tahate mingit tonti kellegi teise seisukohaks projetiseerida siis jätkake, lihtsalt pealiskaudsus on läbinähtav.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 198
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 09.11.2018 09:00 vasta tsitaadiga

Vaat siis kui tore ja endale aus diagnoos pannakse thumbs_up.gif
Huvitaval kombel sotsid ja liberaalid suudavad sama sõnumit edastada, samas majandusvabaduses kemplevad omavahel.
Teevad koostööd küll kui vaja.

_________________
HV kasutajate autod



viimati muutis Tanel 09.11.2018 09:02, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 442 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 340
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2018 09:02 vasta tsitaadiga

Ma panin sulle, siiski.

https://et.wikipedia.org/wiki/Demagoogia

Demagoogiavõtteid

Arusaamatuse teesklemine: keeldutakse vastase võtmeargumente mõistmast, kinnitatakse, et need on arusaamatult ja ebaloogiliselt esitatud.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 198
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 09.11.2018 09:09 vasta tsitaadiga

eat.gif icon_lol.gif
Hea mees ikka, selmet arutleda uudise sisu üle, minnakse sõnumitooja kallale ad hominem thumbs_up.gif
Sama argumenti kasutab oponentide suhtes. Aga noh, mida sellistest ikka tahta. icon_cool.gif

_________________
HV kasutajate autod

Kommentaarid: 442 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 340
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2018 09:34 vasta tsitaadiga

Sõnutooja kallale ad hominem? Millest sa räägid?

https://et.wikipedia.org/wiki/Demagoogia
Möödarääkimine: vastuargumentidega mittearvestamine, teema vahetamine jmt.

edit: (Nende demagoogiavidete kohta, sinu varasemad kategoriseerimised oma suva järgi, kus mind sotsiks on sildistatud, on ununenud? Nüüd pean ma kuidagi hakkama Madurot vabandama? Inglise keeli on hea termin selle kohta - JTC)

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 198
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raxz
HV veteran

liitunud: 26.07.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2018 09:35 vasta tsitaadiga

Tanel, siinkohal peaksid ikkagi ise peeglisse vaatama. Ja löö see enne läikima, muidu endalgi raske mõista.
Kui Tanel ja anubis oleksid kõrgemas kohtus kohtunikud, siis anubis otsustaks faktide ja tõendite järgi, Tanel aga emotsioonide ja oma arvamuse järgi. Ja kui keegi ei ole temaga nõus, siis ta on nõus mitte nõus olema (Let's agree to disagree.™).
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2018 19:16 vasta tsitaadiga

https://www.reuters.com/article/us-austria-russia-spy/austrian-colonel-spied-for-russia-for-decades-vienna-says-idUSKCN1NE0SH
tsitaat:
VIENNA (Reuters) - A senior Austrian military officer is believed to have spied for Moscow for decades, Vienna said on Friday, adding to a list of recent Russian espionage cases and souring relations with arguably the country’s closest ally in the EU.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 198
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jänes
HV kasutaja

liitunud: 16.11.2003




sõnum 09.11.2018 20:12 vasta tsitaadiga

raxz kirjutas:
Tanel, siinkohal peaksid ikkagi ise peeglisse vaatama. Ja löö see enne läikima, muidu endalgi raske mõista.
Kui Tanel ja anubis oleksid kõrgemas kohtus kohtunikud, siis anubis otsustaks faktide ja tõendite järgi, Tanel aga emotsioonide ja oma arvamuse järgi. Ja kui keegi ei ole temaga nõus, siis ta on nõus mitte nõus olema (Let's agree to disagree.™).


Ise ka usud seda jama ? icon_eek.gif
No ma saan aru, et oma usuvendi tuleb hoida ja toetada, aga päris jama ajada on ikka väga nilbe.
Otsus tuleks kiire ja osutades siin foorumit oleks siis :

anubis kirjutas:
Hääd ööd, troll.


anubis kirjutas:

Loll ongi raske olla, Scart.


anubis kirjutas:

Ho Ho ei suutnud lihtsalt viidet tuvastada ja läks ad hominem. Harilik troll, käesoleval juhul.


anubis kirjutas:
Trollidele kaasa plaksutamine on siin jah, levinud. thumbs_up.gif Käib lainetena, kuid ühtlaselt.


anubis kirjutas:
Jah, loll ongi raske olla, Scart. Kui ikka lugeda ei oska siis ei aita ükski viide.


anubis kirjutas:
Vanasti nimetati neid keda siin "oponeerijateks" püütakse lahterdada lihtsalt natsideks ja kommunistideks ja demagoogideks. Vanasti oli lihtsam. Inimesed oli targemad. Mäletasid rohkem.


Ehk siis kohtuotsus oleks kiire, põhinedes ainuüksi ühele "faktile", kui temaga nõus ei ole, siis oled nats, kommunist või demagoog. Nägemata, et kõigesuurem demagoog on ta siin ise.

anubis kirjutas:
Ma panin sulle, siiski.

https://et.wikipedia.org/wiki/Demagoogia

Demagoogiavõtteid

Arusaamatuse teesklemine: keeldutakse vastase võtmeargumente mõistmast, kinnitatakse, et need on arusaamatult ja ebaloogiliselt esitatud.


Ise järjekindlalt demagoogitsedes :

anubis kirjutas:
https://www.usatoday.com/story/news/nation/2018/11/08/ian-long-gunman-thousand-oaks-california-borderline-bar-grill/1928231002/

tsitaat:
Authorities have identified the gunman as Marine Corps veteran Ian David Long, 28, of Newbury Park, in the shooting that killed 12 people at bar in California.


Veel üks hirmus kuritegu, kindlasti mitte terrorism.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2018 23:02 vasta tsitaadiga

Jänes, sa läksid hetkel väga konkreetselt demagoogi lahtrisse

kas sa ennast peeglist oled vaadanud, küsi, mida naine või ema su jutust arvab

selline plärakast, et pane või teatrisse

_________________
☠
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 31.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.11.2018 00:17 vasta tsitaadiga

Jänes, sina oled 100% troll. Seda on aastate jooksul pea kõigis teemades näha olnud kus kaasa räägid.
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Arutlused erinevate õnnetuste ja maailma konfliktikollete teemal (Ukraina on Venemaa rünnaku all, Euroopa julgeolek on ohus!) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 1021, 1022, 1023, 1024  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.