[yerba]

[elukaz]

[Wiltz]

ei saa nüüd küll aru, kust otsast see vandenõuteooria siin mängu toodi. see ei ole minumeelest mingi vandenõu kui keegi omab selliseid suuri võimalusi millegi (kokku)ostmiseks. miks või mille või kelle huvides sead täpselt tehakse ei oma ka otseselt mingit suurt tähtsust..aga pole mingisugust kahtlustki, et selline asi nagu sealt graafikult näha oli see pole mingi "juhuslikult hakkasid igasugused väiksed kalad järsku üksteise võidu bitcoini ostma".

tuleb ikka osata vahet teha, et misasi on "ükskõik mis münt" ja misasi on bitcoin. selle viimase kokku ostmiseks sellises mahus on vaja natuke rohkemat kui et kuskil kuuri taga kellelgi tekkis mingisugune huvi, rääkis 3 sõbrale ka, pandi viinarahad kokku ja osteti orderbookid tühjaks.
aga ühesõnaga, kui kuskil sellise suurem huvi suuremas koguses seda münti järsku kokku osta tekkis siis sellel saab ju olla tegelikult 2 võimalikku põhjust. variant 1, et kellelgi on üsna kindlalt infot headest uudistest ja hinnatõusust pikemas perspektiivis. variant 2, et see oli "manööver" panemaks hinna ülespoole liikuma ja andmaks tõuget sisseostmiseks (et siis natuke hiljem tõenäoliselt ise vaikselt väljuda). variant 1 puhul ei ole tegu iseenesest kontrollimisega. variant 2 puhul aga põhimõtteliselt on sest ilmselgelt on see üsna piiratud kaader, kel on võimalik selliseid manipulatsiooni toime panna.

või usud siiski, et selline ostmine ongi juhuslike väikeste ostjate juhuslik osturalli? mis täiesti juhuslikul hetkel aga väga konkreetselt defineeritult algas ja sama juhuslikul hetkel aga täpselt sama defineeritult lõppes? kui nii tõesti oli, siis olen järelikult hoopis mina see päevselge loll. muidugi ma ei ole mingi kogenud kaubitseja ka, nii et äkki tõesti..

[madmanmud]

Ma arvan ka ,et ei ole seal kapis seda kolli ja see ei ole mingi reptiilolend kellel igas taskus vabad miljardid lehvimas ning kes seda salakavalalt kontrollib nii...
kui kes iganes ostab suure hunniku BTC-d korraga kokku siis see mõjutabki turgu ju nii või naai - ilma turgu mõjutamata ei saagi osta / müüa.
Siin käib pigem võitlus erinevate meelsuste vahel, mille taga on mõlemas leeris mõjukaid tegelasi. Pigem püütakse kontrollida kallutatud uudistega ja seaduste sätestamisega ning miks mitte ka "seaduste ostmisega".
Matemaatiliselt tundub suht utoopiline ka ,et keegi seda kontrollib kelle käes on enamik "aktsiaid" - kui see oleks nii olnud siis seda poleks põhja lastud vaid oleks talle vaba tee antud ja 1 BTC oleks mcafee ennustuse järgi miljon usd maksnud juba varsti.
Üdini pettus see crypto turg olla ei saa ja järelikult selleks ,et BTC hinda nii kontrollida peab sinna ka reaalselt raha sisse laduma ja mitte vähe - mitte ainult cash outi tegema.
Samuti arvan ikka ,et Pump dumbid on kolinud väiksema market cap coinide peale üle. Neid skeeme kui saabki siis ei ole BTC puhul nii lihtne korraldada. Kui neid siiski suudetakse korraldada siis seda võiks nimetada ajutiseks mõjutamiseks mitte turu kontrollimiseks.

See point ka ,et kuna BTC sees on palju õhku ja puusalt tulistades oletan ,et võimendatud on ta ca 50x siis selles mõttes on võibolla lootust neid pumd dump teemasid ka btc-ga ellu viia küll.
Aga see on samas teise nurga alt jällegi hea uudis ,sest see tagab selle ,et reaalne ca 1 miljardine investeering tõstaks BTC hinda ca 50 miljardit, sellega jääks BTC tõus 30% kanti mis teeks BTC hinnaks siis taas ca 10K $

[elukaz]

Ma pole öelnud et väiksete ostjate.
Mis vahe siis on ükskõik mis mündil ja bitcoinil peale volumi? Kõiki neid saab soetada samadel alustel samasuguste tagajärgedega. Mida suurem osa total marketkäpist seda rohkem mõjutab ka teisi münte, kogu vahe.
Pumpndump no ei usu, kui kõigutad oma rahaga turuhinna üles siis on sellel pointi ainult siis kui saad sama koguse "vaikselt" maha müüa ilma et hind maha kukuks.

[anubis]

Pumpad BTC hinna 10% üles, kõik mündid lähevad 10% üles, kuna hinnad on seotud temaga.

Müüd muud kraami vaikselt maha, siis dumpid BTC.

Profit?

Rinse'n'repeat.

[madmanmud]

ise mõtlesin ka ,et see oleks hea skeem aga siis oleks mõistlik BTC positsioon ka peale pumpa likvideerida ,sest selle pumpamiseks läks ikka väga suur hulk fiati

[anubis]

...või mänguraha.

Märksõna USDT

[madmanmud]

seda küll aga ka seda mänguraha peab fiati eest ostma. Muidugi kui siin mingit tetheri enda meeskonaga soetud suuremat petuskeemi ei ole.
Sellisel juhul tuleks need osalised kriminaalselt vastutusele võtta !!
Üks asi on see kui crypto mis on justkui virtuaalse dollarina end reklaaminud ja millel peaks olema dollari kate 1-1le kuid seda ei ole. No on nagu on sellega, tore kui on mõnikümmend protsenti tagatud - valetada ei ole ilus aga mis valuutal siin tänapäeval üldse peale suure pommi ja karvase rusika mingit erilist katet enam on...
tõsisem asi oleks eelkirjeldatud petuskeem. Emiteerin USDT, ostan selle eest BTC ja võtan kasumi välja USD. Ei neid regulatsioone ongi vaja ma ütlen mis sellised potentsiaalsed ahveristid vastutusele võtaks ! Samamoodi nende ICO-dega. neid tulebki reguleerida. selline anarhia ei saa jätkuda !
... selle peale proua Yellen muigab hommiku kohvi kõrvale ning laseb printeri käima ja emiteerib samamoodi neid päris USD

[kalakohad]

[netcat]

[kalakohad]

[madmanmud]

kalakohad, Sinu jutu järgi tradeb BTC-d üks enamus portfelli omav karvane onu ja tema tuhat sabarakku kellel vaid portfeili põhi ja sendid kolisevad taskus. Selline mõtlemine võib lõppeda seinakontaktidest lutikate otsimisega...
Mul ei ole midagi sinu arvamuse vastu kuid selline suhtumine ,et kõike kontrollitakse peletab pigem turgudelt eemale ja proovin siinkohal BTC turu head mainet päästa
Kuigi teen seda kiirelt ja mõõdaminnes ei lahmi ma siin niisama ,et maakera on lame vaid loogiliselt arutledes tulid vähemalt kaks mõtet esile miks ei saa see nii olla:

1* Isegi kui see on üks big daddy kes seda kontrollib siis kuidas ta saab kasu teenida hinna kukkumisest, arvestades seda ,et hinna tõstmiseks pidi ta omandama tõeliselt suure osa portfellist ning seda ,et suur osa BTC kauplemiskohtade instrumente ei toeta shortimist.
võlts ordereid võib teha igaüks. ja neid turult ära korjata - selleks ,et hind liikuma hakkaks peavad orderid ka reaalselt täidetud saama. Või omab see tegelane maagilisi võimeid ,et tema võltsorderid jäävad rohkem silma kui teiste orderid (ja võltsorderid), tekitades veel mingit psühoosi laadset olekut traderis ning kui tema otsustab oma orderid ära korjata siis teeb ta voodood ja kõik teised korjavad ka oma orderid ära ?

2* see ei saa olla nii ,sest - toon siinkohal sellise äärmuslikku näite:
maailma elanikond 7 000 000 000, kui multimiljonärid kes raha lugemise asemel seda kaaluvad oleks neist vaid 0.01% siis oleks meil kokku 7 000 000 rikast investorit. Maailmas ca 5% inimesi on tradenud cryptoga ( käis selline arv läbi ja ilmselgelt ei ole need 5% näljahädalised nigeeriast. See ,et china ban on ei sega ühte rikast hiina investorit, kes osta soovib, seda ostmast ) seega rikkaid investoreid on cryptos 350 000 sellise arvutuskäigu järgi... kellest osad omakorda sedavõrd rohkem alla pannud ,et suudavad rohkem manipuleerida kui natuke õhema rahakotiga tegelased.

Räägitakse vastupidi ,et BTC turg on ammu väga kontrollimatu asi ja meenutatakse vanu häid aegu kui BTC ei maksnud midagi ja seal sai skeeme korraldatud nagu praguses mudaliigas tehakse.
seekord olid peamiseks mõjutajaks regulatsioonid ja BAN-id mis tekitasid teadmatust, hirmu ja paanikat. Sel ajal koos hinna kukkumisega kukkus ka usk cryptosse ja ei õnnestunus pikalt supporte pidama saada vaid erimeelsustest tekkis kaootiline tõmblemine mille võitsid BANdega seotud cash oudid. Olukorda arvestades see pidigi nii minema. Cash oudid said tehtud ja hind leidis lõpuks oma suht loogilise põhja ning tugeva suppordi. Seda supporti oli juba mingi aeg nähagi ja seal võis märgata erinevust eelmiste suppordi ehitada püüdvate levelitega võrreldes. Või olin ma ainus loll kes 4 päeva tagasi sisenes ja pole väljunud ???
Ka loogiliselt mõeldes pidi põhi suhtleliselt käes olema PoW tööliste vaatevinklist. kui korra oleks veel natuke allapoole kukkunud siis sellest poleks mingit erilist vahet pikaajalisel sisenemisel enam olnud ,sest üles ronib ta naguinii kui ta pole just hukule määratud.
Seega usk ja lootus on taastuma hakanud, ning tõusu katalüsaatoriks sai paar head uudist. Siinkohal ei pea enam rõhku panema uute madalate supportide pidavusele vaid see mis toimus oli minumeelest nn paradigma muutus ning langus üritab tõusuks minna katsetades uusi resistance piire murda.

Igastahes praegu lühikeseks müüja - tahaks näha meest skeptikute seast kes reaalselt julgeks nüüd seda teha !! arvan ,et see oleks viimane lollus vs ostmine!! kolmas võimalus on edasi passida ja oodata totaalset crashi aga kui seda ei tule siis on rong läinud. Kui tuleb ja 1K mehed end sisse ostavad siis võivad sellestki ilma jääda kuna crash on turu totaalselt hävitanud.
ehk saabub nüüd järjekorde nädalavahetuse verelaskmine siis võib olla viimane hetk alt siseneda arvan...

olen aru saanud ka oma enda vigade pealt õppides ,et trademises edukas olla ei tohi teistele järgi joosta vaid tuleb ise mõelda ja kaalutletud, tihti peale suht radikaalseid otsuseid teha...
järgijooksjale jääb vaid täitumata unistus ja tühjad taskud...

alles see oli kui kõik karjusid ,et HODL ja et kohe läheb hind kuule ja rohkemgi veel. Paljud vaatasid seal aasta lõpus silmad punnis ,et vat kus teenib cryptoga ja astusid mõtlemata paati. Enamus neist said väga valusalt kõrvetada seda jama kuulates ja rongile järgi joosta üritades. Tegelikult oli tendents juba muutunud või muutumas sellist järsku up peaki vaadates aga pimestatud kari jooksis ikka ahnusest ja inertsist kaasa....
nüüd on minumeelest sama asi just juhtunud aga teises suunas. elame näeme... kari karjub inertsist ikka edasi ,et läheb põhja see laev - või käib seal 4k peal ära ja ootavad seda hetke. kuni ükskord avasatavad ,et suured kasumid on teenimata jäänud. Olles kõrvetada saanud julgevad kui üldse siis alles järgmise tõusu tipus tagasi peale hüpata ja kõik kordub taas
see on puhtalt minu arvamus mitte mingi tõde mida kuulama peaks ja ma ei üritagi siin mingit nõu anda ega ütle ,et kõik oma säästud nüüd alla peaks panema ( nagu eelmise aasta lõpus osad tegid , võtsid võlgu veel ka... ) aga gamblinguks on päris tore instrument see ja aeg vast on sobiv.
Neile vendadele ka respect kes pole tõmblejad ning pole paanikaga kahjumiga maha müünud vaid näitavad mune ja on HODL edasi. Teie tugevus võib teid rikkaks teha - või vähemalt teeb au teile

[elukaz]

[madmanmud]

elukaz, 100% nõus. Tahtsin ise ka seda just kirjutada ,et süsteemist väheneks FIAT iga sellise skeemiga ja kogu süsteem oleks ilmselt kokku kukkunud juba ammu ,sest keegi poleks nõus olnud seda nii pikalt subsideerima ja enamusi withdrawaleid täita poleks ilmselt ammu võimalik...

[anubis]

Miks te arvate, et raha välja võetakse? Investorite enamus HODLib ju, kuna loodetakse kuule sõitu (ja püütakse kehvast investeeringust taastuda), sest see peaks kohe-kohe algama.

Probleem tulebki siis kui kriitiline mass hakkab raha välja võtma, siis võib selguda, et exchangedel pole selle katteks fiati, lihtsalt.

Praegu on jätkuvalt "tavaline aasta alguse langus" nagu püütakse HODLi põhjendamiseks pidevalt korrates ennast õigustada. Nõrgemad käed foldisid veebruar-märts, jah, kuid paljudel on ikka jätkuvalt 2-2,5x rahaline kaotus investeeringu all. Kaevandajate seltskonnast müüvad kaarte praegu need, kes liiga kallilt ostsid või need, kellel enam küttekehasid vaja pole. Nii või teisiti, erinevalt puhtalt fiat->münt investoritest saavad nemad oma alginvesteeringust vähemalt suurema osa tagasi (kaevuri alghind-müügihind-kaevatud münt)

[Catfish]

Ostmisega on vist asi ühelpool selleks korraks... või on veel mõni potentsiaaliga coin/token mis pole korralikku jõnksu üles teinud?

Täna lendasid Zero ja Spectre + 30-40% üles... saab näha, kas suudetakse seda hinnataset pikemalt ka hoida.
Veel ei julge midagi müüa: pärast kitku omal ahastusest pea karvadest tühjaks

[Wiltz]

miks ühelpool? minumeelest osta on mõistlik siis kui on võimalik ära tunda pikemaajalist tõusutrendi (ideaalis siis sellest kõige madalamast põhjast võetuna), mitte lihtsalt mingit hetkelist ülespoole sähvatust.
muidugi ma räägin nende vähe stabiilsemate coinide ostust. väikeste altcoinide strateegiatest ma suurt ei tea. võibolla need on jah juba nii meeletult tõusnud, et enam pole midagi osta, ei saa enam 1000x tõusu, ainult 10x kuigi minumeelest osta on mõtet alati kui annab prognoosida üsna kindlat edasist tõusu. lambomehed on nii ehk naa lotomängijad. tõsisem teema käib siiski investeerimisega, kus teenistused ei ole ehk mingi 100000 kordsed aga riskid ei ole ka sellised, et 100 lambavennast 99 jääb kõigest ilma

[Marec]

[DVDRW]

Tundub, et mullike sai nüüdseks läbi.

[Catfish]

Mis läbi jälgin hetkel pingsalt Zero tõusu - ilmselt läheb müüki, vähemalt osa

Wiltz, Ma ei panusta 10000 X tõusude peale...
vaatasin just, et selle tsükli (2017/18) rekord on olnud +760%
Ilmselt ma teen midagi väga valesti ja erinevalt HD-vennast, pole mul asja lambo rooli

[DVDRW]

Ma mängisin pimesi läbi 4EMA joonte järgi + 1,5% stop lossiga.
17 nov 2017 - 17 dets 2017 raha kasv oleks olnud ~90% (HODL-imisega 130%)
17 dets 2017 - 15 aprill 2018 kasv ~47% (~10% kuus) (HODL-imsega oleks kaotus 2,6x)
Ei pea midagi närveldama ja kindel kasum

Kuigi jah paari aasta pärast on 1BTC ~150 000€ anyway

EDIT:
Ma vaatan, et iga hommik ~10:00 on mingi bull run. Araablased?
Samas öeldakse: "if you think you are starting to see a pattern then you start loosening money"

[netcat]

Olen ka tähele pannud, et selle pumba järgi saab varsti kella õigeks panna.

[DVDRW]

Homme on järelikult vastupidi

[posthuman]

Huvitav on see, et kui varemalt BTC tõusuga tulid teised suht nadilt järele, siis seekord on asjad vastupidi. BTC 7 päeva tõus on 17%, kui teistel enamustel on see tõus 7 päeva kohta 30-60%. Stellaril lausa 72%.
Ve