Avaleht
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Küsimused, mis kripeldavad vol.2 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 803, 804, 805 ... 1828, 1829, 1830  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 01:32:11 vasta tsitaadiga

LKits, see teema tuletas kohe seda meelde: https://arstechnica.com/information-technology/2015/09/once-seen-as-bulletproof-11-million-ashley-madison-passwords-already-cracked/
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 347 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 276
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 16.03.2018 01:41:08 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
LKits, mille vastu see täpselt kaitseb? Ainult keyloggeri vastu vist, Man-in-the-middle rünnaku vastu see meede ei aita, hash murdmise osas on võrdväärne salt-ga.
Selle vastu, et kui andmebaasis on häshitud parool+salt, siis sama parooliga kasutajatel on häsh võrdne.

häsh(parool+salt) ei ole piisav, sest kui sul on sama parool, mis minul, siis häsh on meil mõlemal sama.
Ning see on juba väga kõva võrdluse alus - sealt saab edasi uurida. Kas me elame lähestikku? Vanus? Naiste nimed?

Üks hale juhtum oli nii, kus salaküsimuste vastused olid küll häshitud, AGA! Küsimused ei olnud! Ning kui mõlemal kasutajal, kellel häshitud parooli oli sama, olid küsimused nähtavad, siis need vihjasid teineteisele ja salaküsimuse vastust ei olnud just raske ära arvata.

Ning keyloggeri vastu see just pigem ei aita. Aitab MITM ja üleüldise turvalisuse vastu - parool ei jõua kunagi serverini.

EDIT:
The_Boss kirjutas:
LKits, see teema tuletas kohe seda meelde: https://arstechnica.com/information-technology/2015/09/once-seen-as-bulletproof-11-million-ashley-madison-passwords-already-cracked/

Jah, täiesti normaalne, brute-force.

Aga ikkagist ei saa kasutada juba eelnevalt genereeritud hash-tabelit, kus võib olla sadu miljardeid sagedamini levinud paroole.
Peab kõik häshid otsast peale genereerima ja siis olemasolevatega võrdlema.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 01:56:16 vasta tsitaadiga

Huvitav arutelu, moded võiks lilla täpi asemel need postid turvateemasse liigutada.
Aga LKits, mina olen kogu aeg eelduse võtnud, et salt ei ole igal kasutajal sama. Kui saadad frontendist serverisse hashi mis on parool+kasutaja siis ründaja teab seda. ManInTheMiddle rünnaku vastu ei aita see mitte kuidagi, kuna ikka tuleb saata sama hash. Serveri poolelt teab server kasutajat ka. Tegelikult teab ka see mees, kes vahepeal tegutseb kuna sisse logides tuleb ikka kasutaja ka öelda.... või noh, ei tule, aga siis on ainus mille vastu võrrelda see hash, mida ikka saab korduvalt saata.
Pealtkuulamise vastu on pigem SSL, paroolide turvalisuse teemad on mujal.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 16.03.2018 02:36:45 vasta tsitaadiga

Turvateema tundub mõistlik - kui vaja, siis kannatan ka lilla ära (hea arutelu on seda väärt).

Aga MITM rünnaku all ma pigem ei mõtle selle konkreetse kasutaja ründamist, vaid pigem tema parooli hashi kasutamist teiste kasutajate peal.
Sest kui edastatakse parool või parooli hash, siis seda annab ju võrrelda teiste paroolide või parooli hashidega.

Aga kui on häshitud kasutajanimi+parool, siis otseselt võrrelda ei saa, vaid peab järjekordselt koostama eraldiseisva hash tabeli. Tänapäeval käib see küll kiirelt, aga siiski lisatakistus.

Ning, kui on oht, et kasutajanimi ja parool on paljudes kohtades kasutusel, siis võib võtta veel ühe parameetri mängu - domeeninimi.
hash(domeen+kasutaja+parool) ehk kui kellegi teisega võrreldes on parool sama, siis hash ei ole sama ning ei saa otseselt võrrelda ning andmebaasist otsida.

EDIT: Ehk näiteks, kui on läinud rändama paroolide andmebaas ning mõnel kasutajal on ka MITM rünnak tehtud, siis parooli hashi edastamisel:

* MITM rünnaku tulemusel saadakse teada hash(parool)
* Andmebaasis on teada globaalne salt;
* Ning MITM rünnaku kasutaja hash andmebaasis hash(hash(parool)+salt)

Nüüd, kui ka mõnel teisel kasutajal on sama parool, siis sealt tuleb see kohe välja.

Kui on aga kasutusel hash(domeen+kasutaja+parool), siis on serverisse edastavav "parool" igal kasutajal unikaalne ning hash tabelis saltiga sidudes ei ühti.
Loomulikult kõikide kasutajate läbi loopimine ei ole hirmus aeganõudev tegevus, kuid siiski lisatakistus.

EDIT2: Ehk kokkuvõtvalt - see kõik on vajalik selleks, et üksikjuhtum ei kahjustaks teisi.
Kui andmebaas läheb rändama, muudetakse globaalne salt ära ning iga kasutaja peab muutma parooli (saadetud e-posti peale mingi link vms).

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
strohher
HV veteran
strohher

liitunud: 15.02.2004




sõnum 16.03.2018 10:54:42 vasta tsitaadiga

Proovisin PS4-ga F1 2017 demo. Päris vahva oli, kuid puldiga sõitmine tundub paras peavalu. Samas näen siin korduvalt müügil Playseate ja G27 roole. Käivad käest kätte. Kas sellest võidusõidust tüdineb tegelikult suhteliselt ruttu ära, et peale paari kuud kihutamist asjad järelturule pannakse? Arusaadavalt on huvid erinevad, aga mis see üldine tendenst on? Viskab käbe kopa ette?
_________________
Tunguusia tundraahv
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 11:55:13 vasta tsitaadiga

Mis klaviatuuriga on tegu sellel pildil?
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
HV Guru
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 11:57:30 vasta tsitaadiga

https://www.logitech.com/en-us/product/craft
Kommentaarid: 1007 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 727
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012




sõnum 16.03.2018 11:58:00 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
Mis klaviatuuriga on tegu sellel pildil?
Spoiler Spoiler Spoiler


ffs! google annab esimese vastusega õige kätte
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 12:01:54 vasta tsitaadiga

nexus4 kirjutas:
jeesus188 kirjutas:
Mis klaviatuuriga on tegu sellel pildil?
Spoiler Spoiler Spoiler


ffs! google annab esimese vastusega õige kätte

Hmm, Logitech Craft

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rtfm99
HV kasutaja

liitunud: 08.04.2007




sõnum 16.03.2018 13:35:54 vasta tsitaadiga

strohher kirjutas:
Proovisin PS4-ga F1 2017 demo. Päris vahva oli, kuid puldiga sõitmine tundub paras peavalu. Samas näen siin korduvalt müügil Playseate ja G27 roole. Käivad käest kätte. Kas sellest võidusõidust tüdineb tegelikult suhteliselt ruttu ära, et peale paari kuud kihutamist asjad järelturule pannakse? Arusaadavalt on huvid erinevad, aga mis see üldine tendenst on? Viskab käbe kopa ette?

häid võidusõidumänge pole eriti palju ps4 mida rooliga mängida. töökaaslane ostis gran turismo jaoks musta reede pakkumisegu kusagilt netist 190 eurose rooli mis meil maksis tol ajal üle 400 pisut.

_________________
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
erko
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 15:53:11 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
Mis klaviatuuriga on tegu sellel pildil?
Spoiler Spoiler Spoiler

Heh, ma olen paar viimast päeva seda Craft klaviatuuri netist uurinud. Hind on kirves aga kui kõik töötab nii nagu reklaamides näha, siis Adobe Lightroom + Photoshop kasutajana ma väga tahan seda icon_smile.gif Hiirega heebleid sikutada on ebatäpne.
Kahjuks netist loetud tagasiside põhjal on Crafti tarkvara pool veel veidi toores ning mõnikord kalab ka klaviatuuri traditsiooniline osa.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 15:55:55 vasta tsitaadiga

Ilus jne edasi näeb välja, paraku mulle see lihtsalt ei sobi.
K800 vajaks uuendamist icon_confused.gif

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
erko
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 16:03:40 vasta tsitaadiga

Mul ilmselt varsti jääb väga vähe kasutatud Fujitsu LX901 kombo üle. Nordic asetusega. Muidu väga hea klaver ja mugav hiir kuid viimane on veidi ebatäpne just fototöötluse jaoks.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 16.03.2018 23:30:49 vasta tsitaadiga

Noh, maakodumehed, arboristid ja muud metsamehed icon_razz1.gif
Milline hea oksapurusti soovitus teil varrukast tõmmata on ka. Jääks elektriliste purustajate juurde, need bensukad on liiga kallid.

Põhimõtteliselt on kahte tüüpi lõiketeradega neid.

Selline veab ise ette ja purustab vist natuke jämedamaid oksi, kuid väidetavalt ka jämedama fraktsiooniga purustatud tulemus.


Sellise teraga olen kunagi laenutanud, mingi Viking150 vist oli, purustas muidu kenasti, kui tera terav oli, oksi pidi sisse suruma ja kui liiga palju surusid, kiilus oks tera kinni ja pidi lahti masina alati kruttima. (Eelneval teretüübiga masinal on kinnijäämise jaoks ka revers lüliti)

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 17.03.2018 00:37:30 vasta tsitaadiga

mul on siiani kogemused olemas 80mm laia metallifreesiga. 3/4" jämedamate okstega kiilub kinni.
tagasi üles
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 17.03.2018 00:44:01 vasta tsitaadiga

Paroolide hashimise kohta: Parooli local hashimine ei oma mõtet. Seda ei arva ma oma peaga, see on praktika suurte internetiettevõtete poolt, näiteks Google ja Facebook.
Kommentaarid: 157 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 149
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.03.2018 01:10:29 vasta tsitaadiga

sakinaga kirjutas:
Paroolide hashimise kohta: Parooli local hashimine ei oma mõtet. Seda ei arva ma oma peaga, see on praktika suurte internetiettevõtete poolt, näiteks Google ja Facebook.


Nii on, vahet pole kas serveri poole kupatatakse hash või parool ise, kui serveri omanikku/haldajat/valdajat ei usalda, siis ei tasu seda lehte kasutada või vähemalt pole mõistlik sinna sensitiivset infot jätta. Need kes ainult javascripti valdavad, ei saa paraku aru, et kliendi pool turvalisust puudutavaid asju lahendada ei saa, saab ainult mõne kontrolli dubleerida.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rasmus
HV veteran

liitunud: 30.12.2002




sõnum 17.03.2018 08:27:22 vasta tsitaadiga

LKits kirjutas:
Rasmus kirjutas:
LKits kirjutas:
Kas mitte-rääkimine on varjamine?
Ehk, kas endana mitte-esitlemine on varjamine?

Minu silmis mitte, sest ei näe põhjust, miks peaksin ennast igal pool endana esitlema. Aga see selleks - ma kasutan paroolihaldurit nagunii. Kasutajanimed on pooleldi random ja paroolid täielikult suvalised.


1. Kui eeldatakse rääkimist, siis on mitterääkimine varjamine.

2. Kui endana mitteesitlemine toimub, siis on tegemist jah identiteedi varjamisega ehk väitelise isikusamasusega.

Kui isikusamasus on nõutud, siis on isikusamasuse varjamine õigusvastane tegu.
1. Aga kas lähed siis iga inimese juurde ja ütled talle otse kõik välja, mis arvad? Või vesteldes kaaslasega, räägid koguaeg kõigest?
2. Aga äkki saab tõlgendada endana mitte-esitlemist mitte isiku varjamisena, vaid enda mitte-esitlemisena?

Mina küll ei leia, et peaks igal pool 100% kõigest rääkima, ennast 100% endana esitlema. Aina rohkem ma seda teen, sest andmete privaatsus on nagunii näiline, siis milleks varjata mõttetuid andmeid (telefon, e-post).


Loe mu vastused uuesti üle ja sa saad aru, et sa räägid hoopis aiaaugust.


napoleon kirjutas:
Rasmus kirjutas:
LKits kirjutas:
Kas mitte-rääkimine on varjamine?
Ehk, kas endana mitte-esitlemine on varjamine?

Minu silmis mitte, sest ei näe põhjust, miks peaksin ennast igal pool endana esitlema. Aga see selleks - ma kasutan paroolihaldurit nagunii. Kasutajanimed on pooleldi random ja paroolid täielikult suvalised.


1. Kui eeldatakse rääkimist, siis on mitterääkimine varjamine.

2. Kui endana mitteesitlemine toimub, siis on tegemist jah identiteedi varjamisega ehk väitelise isikusamasusega.

Kui isikusamasus on nõutud, siis on isikusamasuse varjamine õigusvastane tegu.


Aga kui annan varjunime all raamatu välja? Või olen popartist ja kasutan avalikult artisti nime nii, et päris nime teavad vähesed?
Kuskil netikeskkonnas nickname/aliase kasutamine on täpselt sama ja mitte keegi ei sunni igas keskkonnas sama nickname/aliast kasutama.
Ma ei tea kas Rasmus on su päris nimi ja tegelikult pole ka minu asi, aga miks sul siin foorumis ainult eesnimi kasutajanimes on? Varjad mingit koledat saladust? icon_biggrin.gif


Loe mu vastused uuesti üle ja sa saad aru, et sa räägid hoopis aiaaugust.
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 17.03.2018 10:54:21 vasta tsitaadiga

Lugesin vastused üle ning eeldamine ei ole nõudmine.
Eeldus võib olla ühepoolne ning vägagi erinevalt tõlgendatav.

Minu meelest, kui üks osapool eeldab rääkimist, siis teise osapoole kõige-mitte-rääkimine ei kategoriseeru varjamise alla, kuna esimene osapool, kes rääkimist eeldab, on lihtsalt rumal ning ei saa aru info üleküllusest.

Kas kõikidel inimestel on kohustus esitleda ennast igal pool täpselt selle isikuna, mis on talle määratud (või valitud) riigi poolt? Aliased ei eksisteeri? Saan aru, et identiteedivargus jääb välja.
Lisaks, mille alusel peab teise osapoole nõudmist täitma, kui too nõuab autentset isikut? Mingi õigusakt või volitus riigi(organi) poolt, et on õigus/kohustus teostada isikutuvastus?

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
masmre
Kreisi kasutaja
masmre

liitunud: 08.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.03.2018 16:57:19 vasta tsitaadiga

Millist käsi tolmuimejat osta arvuti juppide puhastamiseks? Et oleks võimas ja lisa otsikutega.
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 73
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Hiid
HV Guru
Hiid

liitunud: 23.03.2002




sõnum 17.03.2018 17:09:17 vasta tsitaadiga

tolmuimejat ei kasutatagi selliseks otstarbeks icon_idea.gif
_________________
Hapud viinamarjad
Kommentaarid: 645 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 502
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.03.2018 17:10:32 vasta tsitaadiga

Hiid, jälle sul rohud võtmata et plõksid siin? icon_lol.gif
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Hiid
HV Guru
Hiid

liitunud: 23.03.2002




sõnum 17.03.2018 17:13:29 vasta tsitaadiga

võtsin rohtu icon_rolleyes.gif
Seda teab ju lapski, et tolmuimejaga raali kallale ei minda icon_neutral.gif

_________________
Hapud viinamarjad
Kommentaarid: 645 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 502
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
masmre
Kreisi kasutaja
masmre

liitunud: 08.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.03.2018 17:29:58 vasta tsitaadiga

Hiid kirjutas:
võtsin rohtu icon_rolleyes.gif
Seda teab ju lapski, et tolmuimejaga raali kallale ei minda icon_neutral.gif

minnakse ikka, kõik käivad, aga sa Hiid ära igaks juhuks proovi, midagi võib nihu minna...
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 73
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 17.03.2018 17:39:18 vasta tsitaadiga

Suruõhuga puhastad ikka, mitte tolmuimejaga.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Küsimused, mis kripeldavad vol.2 mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 803, 804, 805 ... 1828, 1829, 1830  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.