Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
19.11.2015 09:25:28
|
|
|
indrekp kirjutas: |
Etz, kodukasutajal peaks üldse suva olema mingist ruuteri haldusest, ta peaks põrunud olema kui ruuteri näppimiseks hangib. See peab olema toa nurgas töövalmis edastama internetti, telefoni ja televisiooni. |
ot: |
Sa said mõttest aru küll, mida ma selle all reaalselt mõtlesin, pole mõtet asja üle võlli keerata. |
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
SilQ
HV Guru
liitunud: 19.10.2006
|
19.11.2015 09:36:18
|
|
|
indrekp, Aga räägi, kas Intenole on alternatiivi, mis teek samuti peale interneti ka telekapilti?
_________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
205 |
|
tagasi üles |
|
|
conx
HV kasutaja
liitunud: 14.10.2002
|
19.11.2015 10:06:35
|
|
|
-parun- kirjutas: |
Pärast viimast tarkvarauuendust pole ta mul ka ootamatuid üllatusi teinud, vähemalt siis kui torkima ei hakka. Mulle teadaolevad anomaaliad on sellised:
1. Veebiliideses Overview all ei näita IPv6 kliente
2. Wifi jookseb pange kohe, kui panna 20/40 MHz ja kanal 10@upper sideband. Proovitud 3 korda ja igal korral toimis Kui keegi viitsiks sama proovida, oleks huvitav kuulda tulemusest. |
Sama siin - 20/40Mhz jookseb wifi miski aeg ja siis kaob - mitte päris, aga kiirus on nulli lähedane...
Ja IPv6 on tühi...
|
|
Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
19.11.2015 10:08:11
|
|
|
SilQ kirjutas: |
indrekp, Aga räägi, kas Intenole on alternatiivi, mis teek samuti peale interneti ka telekapilti? |
Ja loomulikult ADSL/VDSL toega!
Hind ei tohiks üle 108€ minna. Olen enda ruuteri ostnud, ei antud tasuta.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
19.11.2015 11:21:41
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Mark0, IPv6 puudumine pole kolmanda osapoole tootjate süü. Elion lihtsalt ei jaga seda kolmandatele seadmetele, kuigi neil on IPv6 tugi kenasti olemas. Mõnes mõttes tekitab see ebaausa konkurentsieelise Elioni enda pakutavale ruuterile.
|
Vahet pole, kelle "süü" see on - ma kirjeldasin lihtsalt olukorda.
tsitaat: |
See muidugi õige, et vase otsa eriti midagi võimekat ei toodetagi või kui toodetakse, siis see on liiga kallis, et ennast õigustada. |
Just. Ma olen täiesti päri sellega, et võiks olla rohkem võimalusi ruuterit valida ning ise-enesest on tore kui inimesed proovivad muid seadmeid. Aga samal ajal tasub info hoida võimalikult täpne - ehk siis alternatiivide uurimisel/soovitamisel tuleb mainida, kas peale neti ka VoIP ning TV (täies mahus mitte ainult "tavaline" striim) töötavad. Kui VoIP'i saab kenasti käima keskmise vaevaga siis TV'd täies mahus on riukalikum teema.
|
|
Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
19.11.2015 13:00:48
|
|
|
Kas keegi on omal sellise võrgulahenduse ka mitte Intenoga stabiilselt ja probleemideta tööle saanud?
Spoiler
Sissetulev ühendus läbi optika, telefoni pole vaja.
Töötama peavad nii DigiTV kui selle lisateenused - kordusTV, salvestused, Filmiriiul.
Telekad on hetkel ühendatud läbi digibokside.
Tore oleks, kui tulevikus toimiks ka telekasisene Elioni App ja nii, et telekas ikka ise ka nuti-netis saaks edasi käia (YT, Netflix nt).
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
Kommentaarid: 163 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
19.11.2015 13:29:08
|
|
|
jägaja kirjutas: |
SilQ kirjutas: |
indrekp, Aga räägi, kas Intenole on alternatiivi, mis teek samuti peale interneti ka telekapilti? |
Ja loomulikult ADSL/VDSL toega!
Hind ei tohiks üle 108€ minna. Olen enda ruuteri ostnud, ei antud tasuta. |
alternatiivide kohta foorumis teemad, just eelnevates postides ka osa tingimusi kirjas. häälestamine pole lapsemäng kui tahad et telepilt ei hakiks.
just sellepärast räägingi, et kodukasutaja ruuter võiks tegeleda telekomi poolt ettekirjutatud teenustega, kõik muu jäägu kasutaja enda seadmetesse.
hinna kohta räägivad siin kasutajad, et ladnalt saab odavamalt, ise ei tea kaasa rääkida. mõni ostab ka 2-300€ ruuteri, konfib aga kõik pole nii laitmatu.
bladerunner, töötab, ruuterid peavad uusima softiga olema ja switchid korralikud, muidu võib viimastes telerites arvuti kasutamisel pilt hakkima hakata arvutis netti koormates.
|
|
Kommentaarid: 255 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
19.11.2015 13:38:26
|
|
|
bladerunner kirjutas: |
Kas keegi on omal sellise võrgulahenduse ka mitte Intenoga stabiilselt ja probleemideta tööle saanud?
Spoiler
Sissetulev ühendus läbi optika, telefoni pole vaja.
Töötama peavad nii DigiTV kui selle lisateenused - kordusTV, salvestused, Filmiriiul.
Telekad on hetkel ühendatud läbi digibokside.
Tore oleks, kui tulevikus toimiks ka telekasisene Elioni App ja nii, et telekas ikka ise ka nuti-netis saaks edasi käia (YT, Netflix nt). |
Miks kaks switchi?
Ma pole kursis kas telekad läbi switchi toimivad.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
SilQ
HV Guru
liitunud: 19.10.2006
|
19.11.2015 13:42:27
|
|
|
Ikka peaks toimima. Switch ju ei töötle paketide infot, ta lihtsalt edastab.
_________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
205 |
|
tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
19.11.2015 14:26:18
|
|
|
Tomorrow, sellepärast, et 1. switch on sidekapis ruuteri juures ja 2. elutoas teleka juures kus asuvad digiboks, ress, meediamängija, apple-tv, blu-ray, kokku siis 6 seadet mis kõik võrku tahavad.
Koduvõrk tasuks alati kõik kokku üle switchi lasta, milleks seda liiklust läbi ruuteri liigutada.
indrekp, küsimus oli et kas töötab ka mitte Intenoga. Intenoga selline lahendus hetkel kenasti töötab. Kiitus.
indrekp, inimesed pusivad jah ise OpenWRT-ga, aga Elioni poolelt võiks vähemalt niigipalju abi olla, et kuidas ja mis tehnilisi seadistusi kasutada.
Hetkel inimesed koguvad seda infot bitthaaval Thomsoni ja teiste vanade ruuterite seadistustest ise välja.
Saan aru et info võib muutuda, aga hetkseisu pidamine kusagil tehnilisel lehel ei tohiks üle jõu käia.
Kogu see info kogumine oleks tunduvalt lihtsam kui Inteno käsureale ligi pääseks ja näeks mida seal täpselt kõhus seadistatakse, aga seegi on ära keelatud.
Ise ei ütle ja teistele ka ei räägi...
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
Kommentaarid: 163 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
19.11.2015 15:45:50
|
|
|
indrekp kirjutas: |
Spoiler
jägaja kirjutas: |
SilQ kirjutas: |
indrekp, Aga räägi, kas Intenole on alternatiivi, mis teek samuti peale interneti ka telekapilti? |
Ja loomulikult ADSL/VDSL toega!
Hind ei tohiks üle 108€ minna. Olen enda ruuteri ostnud, ei antud tasuta. |
alternatiivide kohta foorumis teemad, just eelnevates postides ka osa tingimusi kirjas. häälestamine pole lapsemäng kui tahad et telepilt ei hakiks. |
Jah, on teema(d), kuid need ei tööta otse vase otsas, vaid vajavad ette teenusepakkuja poolset ruuterit.
Kirjade järgi peaks Inteno olema aga eriti vinge ruuter. Lähiajaloost loeme:
indrekp kirjutas: |
Suurim erinevus thomsoniga ongi Gbit WAN+LAN, N-wifi 300M ning ühenduste arv mille piir jäi torrentisõbrale thomsoni puhul jalgu. Esmalt on see piiratud 16000 ühendusega kuid seade ise võib vabalt 5x rohkem taluda. |
2015 aastal on ühenduste arvu piiratud ca.7600 peale, kuigi seade ise suudab 6 korda nii palju taluda
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
19.11.2015 16:35:35
|
|
|
jägaja kirjutas: |
2015 aastal on ühenduste arvu piiratud ca.7600 peale, kuigi seade ise suudab 6 korda nii palju taluda |
No võrreldes Technicolori 2000 või 4000 ühendusega on see siiski endiselt kordades rohkem...
Ehkki jah, ootused olid kõrged seoses selle Inteno ruuteriga...
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
19.11.2015 16:45:37
|
|
|
Etz kirjutas: |
Ehkki jah, ootused olid kõrged seoses selle Inteno ruuteriga... |
Reklaam oli ju ka hea, mis omakorda ootusi suurendas.
Hetkel aga selgub, et seade ei suuda nagu suurt midagi enamat, võrreldes paari varasema mudeliga. Parem, kui ei torgi, kuna muidu lakkab töötamast.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
19.11.2015 17:00:53
|
|
|
jägaja kirjutas: |
indrekp kirjutas: |
Suurim erinevus thomsoniga ongi Gbit WAN+LAN, N-wifi 300M ning ühenduste arv mille piir jäi torrentisõbrale thomsoni puhul jalgu. Esmalt on see piiratud 16000 ühendusega kuid seade ise võib vabalt 5x rohkem taluda. |
2015 aastal on ühenduste arvu piiratud ca.7600 peale, kuigi seade ise suudab 6 korda nii palju taluda |
Elion piirab, ahistab ja piinab... Olen juba vabalt ennast väljendanud, et täna räägin ühte ja homme teist. Antud teemas olen lihtsalt vahendaja rollis, niipalju kui suuvärk lubab.
Esimene info tuli läbi inimeste Intenost ja teine Broadcomist ning see viimane number on kivi tootja poolt täna ette kirjutatud. Püüdsin minagi uue softi piire kombata ja korraliku "rebimisega" sai ca 5500 ühendust kätte, kindlasti on võimalik ühendada saja pealine kontor järgi ja vaadata kas hakkab number täis saama. Kindlasti tehakse kodus ka mänguservereid ja muid toredaid asju aga sellises mahus tegevused peaks koos serveriga, serveriruumis asuma kus ei ole kindlasti mitte inteno.
|
|
Kommentaarid: 255 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
Reaper
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.08.2005
|
19.11.2015 17:22:57
|
|
|
seeru kirjutas: |
Reaper kirjutas: |
jägaja kirjutas: |
No eks see ole nüüd uuema aja häda, et ilma ruuterita ei saa enam helistada. Hiljutii polnud ruuterit vajagi. |
Jep, selle probleemi tõttu jätsingi vana analoogtelefoni eraldi liini peale toimima. Ja Intenoga Digi-TV võtsin eraldi liini peale. Sest Erinevalt Thomsonist ei tahetud Intenot enam telefoniga sama liini peale panna.
Nüüd vähemalt kindel, et vanemad inimesed saavad helistada ka kui vool ära on (mida ikka vahel juhtub) või kui kui ruuter kokku jookseb.
|
Palju selline lahendus maksab?
Mul jookseb ka jaamast tuppa kaks eraldi telefoni liini. Üks on lihtsalt välja lülitatud.
Elion (vabandust Eesti Telekom) aretab nüüd RAS telefonide kasutajatele mingit uut süsteemi ja jagab neile lauatelefone, mis on tegelikult vist SIM kaardiga ja töötavad läbi mobiilimastide.
VoIPiga sellse telefoniga rääkida on ikka puhas jubedus. Väga plekine heli ja sõnadest raske aru saada. |
6 EUR kuus maksab eraldi analoogtelefoni pakett. Antiik ongi luks värk!
indrekp kirjutas: |
Ma nagu imestan, et nii paljud on 108€ sellele seadmele kulutanud, miks siis hiljuti niipalju lepinguid taheti tasuta seadmetega teha? |
Ei tea, ei pakutud midagi tasuta. Küsiti, et kas osta või rendiruuter. Sai seekord rendiruuter võetud: esiteks kui midagi pekki läheb, siis Elion vahetab ära. Ja teiseks, eeldan et paari aasta jooksul tulevad uuemad kiiremad tehnoloogiad. Siis võib vana ruuteriga lutsu visata. Muideks, mul on kapis veel paar ADSL1 ruuterit, keegi tahab?
indrekp kirjutas: |
Kodukasutajal ei ole vaja ruuterist võrguserverit ehitada, selleks on võrguserver. |
Täitsa nõus. Intenost tuleb ainult nett, aga wifid, printserverid, failiserverid jms on eraldi seadmetega. Ise haldad, ise keerad pekki, ise oled süüdi.
|
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
|
SilQ
HV Guru
liitunud: 19.10.2006
|
19.11.2015 17:31:38
|
|
|
indrekp, Kõik on ilus ja tore. Aga tuletan meelde kui Inteno tuli välja pasudasid kõik Elioni töötajad, et nüüd on kuni 12 000 ühendust lubatud. See 5000 ühendust tuleb väga lihtsalt. Ei pea isegi 100 pealine firma olema. 10 torrentit käima ja seadetest ühenduste arv tõsta ja opsti 5tuhat täis.
Kui ma sooviks Intenot välja vahetada ja võtta võimsam, töökindlam võimaluste rohkem seade. Olen nõus ka selle eest rohkem maksma. Aga elion ei paku mulle seda. Mis ma siis tegema pean??
|
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
205 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
19.11.2015 17:49:37
|
|
|
SilQ kirjutas: |
Aga tuletan meelde kui Inteno tuli välja pasudasid kõik Elioni töötajad, et nüüd on kuni 12 000 ühendust lubatud. |
Aga oligi nii. Testisin isegi Inteno algusaegadel lõdva püksikummiga torrentiga ning 16k peale ei teinud Inteno teist nägugi. Edasine on teine lugu, neid nüansse on kamaluga juurde/välja tulnud.
|
|
Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
19.11.2015 18:04:34
|
|
|
SilQ kirjutas: |
[b]Kui ma sooviks Intenot välja vahetada ja võtta võimsam, töökindlam võimaluste rohkem seade. Olen nõus ka selle eest rohkem maksma. Aga elion ei paku mulle seda. Mis ma siis tegema pean?? |
Ma arvan, et lihtsalt selgeks tegema milline ruuter töötab, võrgu poole pealt on digiboksi jaoks vaja tunda vaid terminit VLAN, untagged jms. ning kui vajad pilti Samsungi või LG äpiga, terminid IGMP snooping jms, sellest räägitakse palju kahes alternatiivruuteri teemas, mikrotik jms. Erilisi parameetreid ei tohiks olla aga ise ei tea kuna pole vajadust olnud näppida.
Telekom ei suuda 1-2 või ka 200 kasutajale luua ülivõimast alternatiivruuterit, support osutuks keeruliseks ja mitmete erinevate seadmete haldamine samuti. Õigemini vaikselt võib öelda, et mõtteid on, aga kipun arvama, kui isegi kaks alternatiivi tuleb, on see siin küsijate jaoks üks hullem kui teine ja ikka ei paku lahendust. Sellest räägib siis kui on millest rääkida.
|
|
Kommentaarid: 255 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
seeru
HV veteran
liitunud: 10.02.2004
|
19.11.2015 18:44:15
|
|
|
-parun- kirjutas: |
seeru kirjutas: |
Elion (vabandust Eesti Telekom) aretab nüüd RAS telefonide kasutajatele mingit uut süsteemi ja jagab neile lauatelefone, mis on tegelikult vist SIM kaardiga ja töötavad läbi mobiilimastide. |
Kas need oma olemuselt ei olegi tavalised mobiiltelefonid? |
No ju siis on. Elion põhjendas kliendile telefoni aparaadi väljavahetamist turvakaalutlusel. Kõik ju teavad seda vana nalja, et RAS1000 telefone saab FM raadioga pealt kuulata. Aga ma ei usu, et Elion sellepärast muret tunneb.
Igal juhul mehel on uus aparaat laua peal ja maksab seda täpselt sama lauatelefoni lepinguga edasi. Kõne (heli) kvaliteet muutus aga jubedaks.
Analoogi pealt sinna helistada, siis on normis. Läbi voipi ei kõlba seaprse ka.
|
|
tagasi üles |
|
|
SilQ
HV Guru
liitunud: 19.10.2006
|
19.11.2015 19:20:48
|
|
|
indrekp, Mis jutt see on, et ei suuda. See pole mingi jutt, muidugi suudab kui vaid tahaks. Aga milline ruuter töötab? Elion võiks sedagi siis öelda, kui ta ise ei suuda ei oska ei viitsi sellist tuge pakkuda. Või siis kui see on ka liiga raske siis võiks, nagu eelnevalt öeldud, jagada konfi. Aga kõik on nii kinnine, isegi suurema tahtmise juures peab kasutama Intenot.
_________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
205 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
19.11.2015 19:42:55
|
|
|
indrekp, ja SilQ, küsimus ei ole salajases konfis, see mida teha vaja näha ning mis featuure seade peab toetama, teavad need kel vajalikud oskused siin foorumis niigi.
Küsimus on kolmanda partei ruuterite tarkvara variatsoonides, featuurides ja konfimise lihtsuses.
Kuivôrd ka julgeid pealehakkajaid ja eksperimenteerijaid siin foorumis paraku napib, siis on ka progress lihtsalt selline nagu on.
Aga see on OT juba siin teemas.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
viimati muutis Etz 19.11.2015 20:17:57, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
19.11.2015 20:10:15
|
|
|
Ühesõnaga. Mis iganes valikuid ja testimisi ning siis veelkord testimisi testijate paremate oskuste ja soovide põhjal ka ei tehtaks, tuleb turule ikkagi toores toode.
Ehk kui testijad ei suuda enam ka vigu leida, siis tasub ainult teenuse tarbijatele asi kätte anda ja nad siis näitavad, kui nõrgalt on ikka asja arendatud.
Mingi aja möödudes tuleb hakata tarbijate tekitatud puuke välja noppima. Ning seda mitu korda. Ma ütlen küll kohe.
Ei tohi anda inimestele mingeid tehnilisi vidinaid kätte, kohe jookstavad kaua testitud süsteemi kokku.
Reaper kirjutas: |
Täitsa nõus. Intenost tuleb ainult nett, aga wifid, printserverid, jms on eraldi seadmetega. Ise haldad, ise keerad pekki, ise oled süüdi. |
Tubli! Istu, kaks.
Läheme nüüd TV teemasse arutlema.
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=8847018#8847018
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
20.11.2015 22:27:23
|
|
|
Kuidas sellele karbile täisresetti tehakse?
Lihtsalt nôel tagumikku, vôi on seal mingi nôks kah?
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
20.11.2015 22:31:49
|
|
|
Etz kirjutas: |
Lihtsalt nôel tagumikku, vôi on seal mingi nôks kah? |
Nõelaga jah. GUIst saab ka aga füüsiline lähenemine peaks tõhusam olema.
|
|
Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
20.11.2015 22:48:29
|
|
|
Mark0 kirjutas: |
Etz kirjutas: |
Lihtsalt nôel tagumikku, vôi on seal mingi nôks kah? |
Nõelaga jah. GUIst saab ka aga füüsiline lähenemine peaks tõhusam olema. |
Ma ei suuda antud isendil küll GUI'st sellist kohta enam leida...viimase softiga siis...
See kah välja nuditud juba vôi...
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
|