Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 519, 520, 521  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 04.09.2025 11:22:20 vasta tsitaadiga

Mune ei tasu panna ühte korvi, seega tuleb ikkagi arendada mitut suunda, olenemata sellest, et mõni neist võib alguses perspektiivituna tunduda. EL auto ei päästa maailma nagunii. Krdi jama, sõidan sihitult ringi, et km hinda alla saada ja võiks öeda, et elektriautoga on soodsam sõita :p
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 10.09.2025 10:52:37 vasta tsitaadiga

Mul oli 4 päeva asendusauto, mikromootoriga taigo. Sain elektriarve ja nüüd hea võrrelda kulu, 4 päeva asendusautoga läks maksma kütusekulu näol veidikene rohkem kui oli kogu kuu elektriarve. Vähemalt 95% kilomeetreid laen kodus tavaliselt. Omatoodang muidugi ka mängib rolli mul.
ICE autoga sõitmine on rikastele icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 10.09.2025 11:15:11 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Mul oli 4 päeva asendusauto, mikromootoriga taigo. Sain elektriarve ja nüüd hea võrrelda kulu, 4 päeva asendusautoga läks maksma kütusekulu näol veidikene rohkem kui oli kogu kuu elektriarve. Vähemalt 95% kilomeetreid laen kodus tavaliselt. Omatoodang muidugi ka mängib rolli mul.
ICE autoga sõitmine on rikastele icon_biggrin.gif



Läheb jälle "elekriga sõita on odav" lahti ? Mul on kulu 500 eur amort + 20 eur elekter + 10 eur liiklus + 81 eur kasko = 611 eur iga kuu. Hübriidiga oli 240 amort + 96 eur bena + 10 eur liiklus + 60 eur kasko + 33 eur hooldus = 439 eur. Mingi pea kahe sotine vahe elektrika kahjuks, nii on, aga no peab meeldima, natuke suurem ja parem auto on ka, aga numbrid ei valeta. P.S See on siin nüüd ka igast soodustustega koos, kik toetus ja tasuta hooldused.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 10.09.2025 11:21:29 vasta tsitaadiga

Eks see oleneb paljudest asjadest ja seepärast mainisin ka omatoodangut. Ja läbisõit ka mõjutab seda odavust.
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 10.09.2025 11:25:08 vasta tsitaadiga

JFC... mina lugesin küll algsest postitusest välja fraasi "kütusekulu näol". Ehk siis võrreldud oli konkreetselt kulutusi kütusele/elektrile icon_rolleyes.gif

Seda ei taha juurde arvutada, palju su maine elektrikaga sõites igapäevaselt langeb? icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 10.09.2025 11:25:43 vasta tsitaadiga

See on siin teemas juba vana nali, et Markose arvutused on absoluutne tõde ja kõik elavad temaga samas olukorras.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.09.2025 11:40:40 vasta tsitaadiga

Ja kõigele vaatamata sõidab ta ikkagi elektrilise autoga edasi.
Kommentaarid: 738 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 557
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 10.09.2025 12:04:45 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Eks see oleneb paljudest asjadest ja seepärast mainisin ka omatoodangut. Ja läbisõit ka mõjutab seda odavust.


Mida ta ikka niiväga oleneb, elektri peale kuluv on nii tühine (va, kui avalikke tarbida), et seda välja tuua on mõttetu. Mul on hetkel keskmine kuine läbisõit 1400-1500 km, skaleeri üles, näed palju pead sõitma, et nulli jõuda.

tsitaat:
Ja kõigele vaatamata sõidab ta ikkagi elektrilise autoga edasi.


Miks ma ei peaks ? Ma saan seda endale lubada ja ma olen sellega väga rahul, kuid ma ei räägi mitte kunagi mitte kellelegi, kui odav see kõik on sest see ei ole. Kui ma panen sama klassi hübriidi kõrvale, siis vahe väheneb, aga jääb ikka kerge miinuse ja nulli piirile tiksuma. Mina ei suuda nii palju sõita, et asi päriselt ka odavamaks muutuks ja tõenäolliselt ei suuda seda ka eesti keskmine tarbija. Lisaks tuleb arvestada ka aspekti, et palju sõitmist tingib tihtilugu ka avalike laadijate kasutamise, mis elektri ja kütuse hinnavahe ära tasandab. Kui saad kõik sõidud teha koduelektriga, siis on hästi. Varem kobiseti, et "sul pole ju kogemust", aga näed nüüd on ja see ei erinegi kuigipalju sellest ev- eelsest ajast, pea kõik ennustused on täide läinud.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.09.2025 12:09:29 vasta tsitaadiga

Mati Talumaal kaks enkkut ja kiidab kui odav
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 10.09.2025 13:26:24 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
Ma saan seda endale lubada ja ma olen sellega väga rahul, kuid ma ei räägi mitte kunagi mitte kellelegi, kui odav see kõik on ...

Arusaadav. Eks odavate asjadega olekski raske eputada... icon_smile.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Aeg maha 1p

liitunud: 04.06.2022




sõnum 10.09.2025 13:39:37 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
Läheb jälle "elekriga sõita on odav" lahti ? Mul on kulu 500 eur amort + 20 eur elekter + 10 eur liiklus + 81 eur kasko = 611 eur iga kuu. Hübriidiga oli 240 amort + 96 eur bena + 10 eur liiklus + 60 eur kasko + 33 eur hooldus = 439 eur. Mingi pea kahe sotine vahe elektrika kahjuks, nii on, aga no peab meeldima, natuke suurem ja parem auto on ka, aga numbrid ei valeta. P.S See on siin nüüd ka igast soodustustega koos, kik toetus ja tasuta hooldused.

Kuna kulukuse mõõteperiood enne vs täna on suhteliselt pikk, mõjutavad seda ka inflatsioon ja maksutõusud, nt käibemaks tõusnud.
Ehk kas excelis on kuluandmestik võrreldavuse ja statistilise pädevause huvides korrigeeritud inflatsiooni ja maksutõusudega icon_biggrin.gif
Nt inflatsioon
2022 19,40 %
2023 9,16 %
2024 3,52 %
kus sisuliselt 2022 aastal viiendik eurorahast meil kaotas väärtust

Kas tegelik vahe eelmise ja tänase sõiduki kulude vahel võib olla väiksem kui numbreid kokku lüües nähtub..

Samuti on sõidukihinnad tõusnud, kui nt oma 2016 aastal uuena soetatud skodat tahaks samaväärsega asendada, saan skoda kalkulaatoris 8000+€ kallima hinna, kui 9 aastat tagasi - ehk autopoes hinnad iga aasta kohta sirka 1000€ tõusnud icon_neutral.gif
Tõsi, ei ole võimalik valida enam sama mootorit, aga valisin kalkulaatoris kõige samaväärsemad&lähedasemad valikud ja varustuse.

Kui Markose autotulevikku julgeda ennustada, võiks suht pihta panna, et ka järgmine sõiduk nt uus EV 3 aasta pärast tuleb exceli järgi kulukam kui tänane EV Lexus..
vbl peaks eurode asemel tegelikku kulukust ajas hindama kulla või muu stabiilsema järgi kui väärtust kaotava eurorublaga.. icon_rolleyes.gif

_________________
---
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 10.09.2025 15:09:06 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Kas tegelik vahe eelmise ja tänase sõiduki kulude vahel võib olla väiksem kui numbreid kokku lüües nähtub..


Mitte väga, kuna inflatsioon mõjutab ka järelturu hindasi, kindlustus on ev'l kallim, kuna subjekti väärtus (uusväärtus) on kõrgem jne. Ainuke, mis mõnevõrra ajalooliselt erineb on finantskulu, ehk siis intress. Antud juhul ma intressi sisse ei arvutanud, sest see ei muuda üldpildis midagi.

tsitaat:
Kui Markose autotulevikku julgeda ennustada, võiks suht pihta panna, et ka järgmine sõiduk nt uus EV 3 aasta pärast tuleb exceli järgi kulukam kui tänane EV Lexus..
vbl peaks eurode asemel tegelikku kulukust ajas hindama kulla või muu stabiilsema järgi kui väärtust kaotava eurorublaga.. icon_rolleyes.gif


Ei tule, sest kasutatuna korrigeerub auto jääkväärtus korrelatsioonis inflatsiooniga. Kui see nii ei oleks, muutuksid pruugitud autod inflatsiooni tulemusena järsult odavamaks, seda aga ei juhtu. Mu eelmine auto oli jääk turuväärtuse osas märksa kallim, kui ma 7a tagasi soetades ennustasin.


viimati muutis Markos 10.09.2025 15:48:08, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.09.2025 15:18:20 vasta tsitaadiga

ICE puhul pole pikalt mingit suuremat läbimurret olnud. Kellasid-vilesid lisandub, aga suures plaanis 10-15a vana ICE pole oluliselt kehvem kui uus ICE eeldusel, et on hästi hoitud ja tehniliselt korras.
EV puhul ei tea, igasuguseid asja uuritakse ja katsetatakse, mingi suurem läbimurre võib vanemate EV-de hinda alla küll tuua.
Kommentaarid: 77 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 10.09.2025 16:04:46 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
ICE puhul pole pikalt mingit suuremat läbimurret olnud. Kellasid-vilesid lisandub, aga suures plaanis 10-15a vana ICE pole oluliselt kehvem kui uus ICE eeldusel, et on hästi hoitud ja tehniliselt korras.
EV puhul ei tea, igasuguseid asja uuritakse ja katsetatakse, mingi suurem läbimurre võib vanemate EV-de hinda alla küll tuua.


Pole kusagil mingit erilist läbimurret toimunud, lihtsalt peenhäälestus ja turundustrikid, mis hinda kõigutavad. Üks asi seoses EV'dega, mida vist väga pole uuritud on nö EV ehmatus või pettumuse koefitsient, mis amortisatsioonikiirendina toiminud on. Ehk siis soetatakse endale korralikult asju läbi mõtlemata ev ja siis selgub, et hoppaa, ikka ei sobi, kas siis sõiduulatus (enamasti) või on kasutamine ikka ebamugav (korterielanikud näiteks) ja siis üritatakse sellest vabaneda, mõistagi märgatava allahindlusega.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 11.09.2025 08:17:16 vasta tsitaadiga

Eks järgmine kukkumine tuleb siis kui tõmmatakse maksud selga. Kes iganes järgmine kord lubab EV suurelt maksustama hakata saab hääle thumbs_up.gif
Alles oli jutt, et elektrivõrk vajab 12 miljardit investeeringuid, aga tagasi saadakse maksudena 10% icon_lol.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2025 08:22:17 vasta tsitaadiga

pppd kirjutas:
Markos kirjutas:
Ma saan seda endale lubada ja ma olen sellega väga rahul, kuid ma ei räägi mitte kunagi mitte kellelegi, kui odav see kõik on ...

Arusaadav. Eks odavate asjadega olekski raske eputada... icon_smile.gif

Raivo approves.
Kommentaarid: 738 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 557
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 14.09.2025 11:19:45 vasta tsitaadiga

Kuna teema pealkirjas on ka "... ja muude alternatiivide teema" siis sain hiljuti ühelt töökaaslaselt infot, et ta on ca 10 aastat gaasiga sõitnud ja kütusekulu ekvivalent on nagu ca 2,5 liitrit sajale bensiini. Et sisuliselt sama kulu nagu elektriautoga aga ilma suurema soetushinnata ja ilma sõiduulatuse kompromissita.

Tundub nagu liiga hea, et tõsi olla ja tekib küsimus, et milleks siis üldse mingite teiste alternatiividega pead vaevata kui gaas kõik mured lahendab.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 14.09.2025 11:22:49 vasta tsitaadiga

Mis auto see selline on tal? Varem oli sääst umbes 50% vs benaga sõitmine, nüüd veits vähem kuna hind tõusnud.
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 14.09.2025 12:15:48 vasta tsitaadiga

EV-ga on mul sajale kilomeetrile kulu ca 1.5-2 euri, mitte 3.5-4 euri (2,5 liitrit bensiini).

Aga see (hakata EV-s säästu otsima) on vana hea lõks, igapäevasõitudeks ei ostaks (ega ostnud) ma EV-d säästmiseks vaid seetõttu, et see on lihtsalt mugavam. Hobisõitudeks-eurotrippideks on tsiklid.
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 14.09.2025 12:55:55 vasta tsitaadiga

Janis, ma ei tea mis auto tal täpselt on Mingi Korea auto vist, KIA, Hyundai. Me ei ole lähedased, lihtsalt sattusime samasse lõunalauda. Lugu tundus liiga ilus, et tõsi olla aga mul ei olnud ka mingeid fakte, et oponeerida ja ega lõunalauas ei taha ka kellegi maailmavaadet hakata muutma. Lihtsalt kuulasin kellegi kogemuse ära ja mõtlesin, et küsin siin teie arvamust ka.

Ma siis korra rehkendan siin teie ees ka läbi
Praegu:
LPG - 0,899 €/L
E95 - 1,420 €/L

LNG tihedus: 0,42 kg/L
LNG energiatihedus: 50MJ/kg
LNG energiatihedus: 0,42 * 50 = 21 MJ/L

Bensiini energiatihedus: 36 MJ/L

Seega sama energia saamiseks on vaja LNG-d kulutada 36 / 21 = 1,714 korda niipalju.
Mis teeks siis hinnaks 1,714 x 0,899€ = 1,54 €

See on ju isegi kallimalt saadud energia kui bensiini põletades. icon_confused.gif
Kuidagi nagu üldse ei klapi. Kas keegi märkab arvutuses viga?

... EDIT ...
Ok. LPG ja LNG on vähe erinevad asjad.
LPG energiatihedus on 25,3 MJ/L ja Gasoline wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density) andmetel 34,2 MJ/L

Seega seda on bensiinist vaja 34,2/25,3 = 1,35 korda rohkem.

Ehk bensiiniga ekvivalet hind 1,35 x 0,899€ = 1,214€
Mis on siis postihinnast (1,420€) ca 20 senti ehk 14,5% odavam.

Ehk see poole odavam jutt ei pea paika.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 14.09.2025 13:38:22 vasta tsitaadiga

Peab küll, paarsada tuhat nii sõotnud
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kjaups
MeesKesTuliMetsast
kjaups

liitunud: 02.02.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.09.2025 13:46:24 vasta tsitaadiga

Gaasiga sai enne sõda raske jalaga 1.2€ 100km.
Sõja aeg oli selleks hoopis ca 20€. Elektrist ei hakka rääkimagi, kui MWh oli 4000€ icon_lol.gif

_________________
YAGA müügiputka - SNAP pildipank
M: 3D Touch V3.2 15€
M: Triumph Trident 660 2023a - AHVile 200€ alla
Kommentaarid: 168 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 137
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 14.09.2025 13:51:53 vasta tsitaadiga

Subarikuga kogemus LPGga. Alguses oli umbes 4 eur sajale, siis tõusis ja oli pikalt umbes 6 eur sajale, nüüd pidavat ~8 eur olema.
LPGd sai ja ilmeslt saab veel postist oluliselt odavamalt
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 14.09.2025 14:04:37 vasta tsitaadiga

-Koppel- kirjutas:
Ehk see poole odavam jutt ei pea paika.

Janis kirjutas:
Peab küll, paarsada tuhat nii sõotnud

Aga ma ei mõista kustkohast see sääst tuleb. Kui sul on kogemust, siis äkki selgitad.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 14.09.2025 14:16:24 vasta tsitaadiga

Gaas on odav
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 519, 520, 521  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.