Avaleht
uus teema   vasta Ärifoorumid »  Ostuabi/hinnapäring »  Koju projektor märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 21.11.2022 14:20:41 vasta tsitaadiga

kui vaataja kaugus seinast max 2.5 siis minumeelest on üsna nobrainer...pildi suuruse mõttes vähemalt. 65 tolline ekraan on selle kauguse puhul juba üsna hea, 75 oleks juba päris hea ning 85 oleks selline, et ega mina isiklikult ei üritaks projest vist ka eriti palju suuremat välja pigistada selle vaatekauguse jaoks...kui siis ehk veel mingi 10 tolli otsa.

musta lataka värk keset seina on omaette teema tõesti, aga eks need valikud ja eelistused on väga isiklikud. proje suudab jah pimedas toas üsna okei pilti kuvada, aga teisalt fakt on see, et telekas samuti - lihtsat telekas suudab sedasama ja natuke rohkematki nii kottpimedas, väikse valgusega kui ka tugevalt valgustatud toas. lisaks ei mõjuta telekat see, mis sul seal ekraani ümber on...või mida seal ei ole. ma ise olen muidugi eluaegne projefänn, kuid jah täna on näha, et telekad hakkavad jõudma sinnamaale kus kodus projektori omamine/kasutamine muutub suht mõttetuks, vähemalt sellises igapäevfa ja elutoa settingus

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 273 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renq
HV veteran
Renq

liitunud: 21.12.2003




sõnum 21.11.2022 23:02:27 vasta tsitaadiga

Mul on vaatamiskaugus 3-3.5m umbes. Projektoriks on https://www.mi.com/us/mi-laser-projector-150 ja "ekraaniks" https://www.bauhaus.ee/hdf-plaat-valge-3-x-2850-x-2070-mm.html Ekraani diagonaaliks on 113'' ja olgem ausad, sellelt sporti ja filme vaadata on puhas nauding. Muidugi ei saa see teleka kontrastide ja asjade vastu a minu jaoks pildi puhas suurus lihtsalt kaalub kehvema kontrasti üle. Nvidia Shield'i upscaling teeb ka head tööd sellise suure pildi puhul. Tuba on kaugelt ideaalsest, heledad seinad ja suht läikiv lagi aga välise valguse saab ka päeval täiesti elimineerida, nii et see pilti ei riku.

edit: u. 1500€ oleks patt nuriseda.

_________________
Steam: Renq Origin: Renq86 Uplay: Renq86
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 22.11.2022 01:50:53 vasta tsitaadiga

vot täpselt see ongi see proje vs. tv maailma "iva" - ehk et kes ja mida rohkem hindab. suurus vs. pildi kvaliteet. ega see tegelikult üldse mitte mustvalge ka...et kontrasti küll mõõdetakse musta ja valge vahel aga reaalselt vaatavad inimesed igasuguseid erinevaid asju ning näiteks suurelt ekraanilt jalkat vaadates on ikka suhteliselt kama2, kes maksimaalne võimalik kontsast on 5000 või 500 või isegi ainult 50.

btw, see bauhausi hdf plaat on päris huvitav asi, päris mõistliku hinnaga. mul küll hetkel otseselt ekraaniks ei ole vaja, aga nii mõnekski muuks asjaks võib vaja minna. nii et tänu linki sheerimist icon_biggrin.gif thumbs_up.gif aga ekraanist rääkides, kas panid lihtsalt plaadi seinale rippuma või ehitasin mingi raamistiku ka taha, et hoiaks rohkem flatina? (või hoiab ilma raamita piisavalt tihedalt ja ilusti vastu seina)

siin on ka üks päriselt tehniline ja reaalsete mõõtmistega review selle Mi proje kohta https://www.projectorjunkies.com/xiaomi-4k-ust-projector-review/ Tõlgitud vist küll saksa keelest google translate'ga, aga täiesti piisavalt arusaadav. Tulemused on üsnagi muljetavaldavad nö. hiina ime kohta ja ega ta "kõvadele nimedele" väga milleski alla ei jää

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 273 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hobihall
Kreisi kasutaja

liitunud: 25.10.2004




sõnum 22.11.2022 11:01:32 vasta tsitaadiga

Wiltz, by the way, seda Xiaomi projet on 2 versiooni, 4K maksab ca 500 rohkem
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 22.11.2022 17:07:54 vasta tsitaadiga

ajah, tõsi küll...ma automaatselt eeldasin, et siin räägiti ka 4k versioonist aga vist tegelikult ei olnud, tõepoolest.

kuid either way - päris asjalik pill, 4k versioonina vähemalt. ma nüüd pole 100% kindel, kas lahjem versioon kasutab ka sama "enginet" või on seal mingi vanem versioon sees?

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 273 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renq
HV veteran
Renq

liitunud: 21.12.2003




sõnum 22.11.2022 18:47:34 vasta tsitaadiga

Nii, saan ka nüüd aega vastata. Läks lihtsalt seinale ja seibidega hoiab seina vastas. Sein ise on paraku kummis, et natuke on ühelt äärelt plaat kõver. Muidu hoiaks ilusti sirgelt see plaat. Mul on jah see vanem, valget värvi projektor, mis ei tohiks olla "native" 4k, samas kui arvutist saadan pilti, siis näitab 4k reso. Nüüd on neil väljas ka tegelikult juba kolmas versioon, mis peaks olema tunduvalt vaiksem oma uue jahutussüsteemiga, nimelt Xiaomi Cinema 2 https://xiaomiplanets.com/xiaomi-laser-cinema-2-oficialne-7/
_________________
Steam: Renq Origin: Renq86 Uplay: Renq86
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Raul
HV vaatleja

liitunud: 08.11.2001




sõnum 23.11.2022 22:40:16 vasta tsitaadiga

Küsimus inimestele, kes projektorite hingeeluga vähe rohkem kursis.

Kas Optoma HD29HST on väärt soetamist või on selles hinnaklassis (kuni 1000 euri) paremaid valikuid? Huvitavad just short throw projektorid. Suunitlus siis filmid/sport.

Ette tänades!

Resolution 1080P (1920*1080)
Aspect Ratio 16:9
ANSI Lumens 4000
Contrast 50000:1
Lamp 240W
Lamp Life 4000hrs. (15000hrs. ECO mode)
Lens Short Throw Fixed
Interchangeable No
Zoom Range Fixed
Throw Ratio 0.49 - 0.49:1
Image Size 37"-313" diagonal
Throw Distance 0.40-3.40m
Throw distance for 100" image 1.08 - 1.08m
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lkraav
Kreisi kasutaja
lkraav

liitunud: 23.08.2002




sõnum 24.11.2022 00:18:16 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Kas Optoma HD29HST on väärt soetamist või on selles hinnaklassis (kuni 1000 euri) paremaid valikuid? Huvitavad just short throw projektorid. Suunitlus siis filmid/sport.


Ma olen müravähesuse austaja - laserprojektorid peaksid samm õiges suunas olema sellega. Ma arvan ise lampe enam ei vaata, kui just keegi mingi märkimisväärse argumendiga lagedale ei tule.

_________________
TELEFON PROFIILIS :: HV-NewFavFilter - GreaseMonkey HV lemmikute filter! Kui meeldib, pane positiivne märksõnaga "HV-NewFavFilter".
Kommentaarid: 137 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 128
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 24.11.2022 00:40:20 vasta tsitaadiga

Paistab, et on normaalne. Peab muidugi ekraanist üsna kaugele panema. 75" pildi jaoks meetri kaugusele.
https://youtu.be/zI-VHsA3p7c (videos ütleb 1,3 m, aga pärast liigutab ettepoole). Võrdluseks ultra short throw projektor näitab ~60 cm kauguselt 100" pilti.

Laser iseenesest ei tähenda vaikset projektorit. Antud Optomal on märgitud max. müra 28 dB. Laserprojektoril, mida aeg-ajalt kasutan, saab sellise tulemuse ökorežiimis ja max. reklaamitud on 38 dB.
Max. müraga tuleb muidugi kaasa ka lisa 2000 luumenit. Eks laseril annab võimsust rohkem maha keerata, kui lambil, enne kui pilt liiga tuhmiks muutub ja madalam müratase saavutada.
Kommentaarid: 865 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 653
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 24.11.2022 08:38:01 vasta tsitaadiga

Jah, kuid paraku see "maha keeramine" päris nii enamasti ei käi nagu videokaartide driverites ise custom vendiproofili tegemisega icon_biggrin.gif

minumeelest short throw projed on pigem nagu mõttetud. kas lähed all in ja ultra short throw või siis valid lihtsalt reaalselt parima pildi/hinna ja specide suhtega masina kõigi ülejäänute seast. väga ei eksisteeri koduprojektoreid, mis ei suudaks kuvada piisavalt suurt pilti kui need on paigaldatud umbes sama kaugele kui sinu silmad ekraanist, või siis natuke kaugemale

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 273 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 25.11.2022 01:17:16 vasta tsitaadiga

Ja et "piisavalt suurel" mingi number ka oleks, siis suur osa kaugkuvaprojektoreid suudab ~ 3 meetri kauguselt ~ 100" pilti näidata.
Enamasti peab selleks muidugi olema suum põhja keeratud, mis tähendab et valgustugevus on märgatavalt väiksem kui märgitud number.
Kommentaarid: 865 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 653
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 25.11.2022 01:44:14 vasta tsitaadiga

ee...ei! full zoom annab maksimaalse võimaliku valgustugevuse ja longest throw annab maksimaalse võimaliku kontrasti ning fookustäpsuse.

mängitud numbrid võivad alati olla midagi muud kui reaalsed numbrid, kuid max zoom (ehk suurim võimalik pilt mingist kauguselt) ei tähenda kindlasti mitte väiksemat valgustugevust

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 273 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 25.11.2022 02:57:00 vasta tsitaadiga

Õigus, läks valesti jah. icon_redface.gif Aitäh parandamast.
Mõtlesingi seda, et samalt kauguselt on suurem pilt tuhmim.
Ma vaatan projectorcentral.com lehelt, kui kaugele mingit projektorit panna annab.
Saab lukku panna kas pildi suuruse või projektori kauguse ekraanist ja siis muid parameetreid muuta. Suvaline näide: https://www.projectorcentral.com/Optoma-UHZ65LV-projection-calculator-pro.htm
Kommentaarid: 865 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 653
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 25.11.2022 04:02:02 vasta tsitaadiga

jep, ja selle 3m ja 100" tolli osas on sul õigus. ehk et keskmiselt see umbes nii on jah. lisaks sellele 100" tolline pilt umbes 3m kauguselt vaadata on minumeelest ka üsna optimaalne vaatenurga poolest. annab suht ilusti juba selle kino efekti kätte ja samas kõlarite nurgad jäävad ka veel suht mõistlikud. kellel on miski "ekraani taha peidetud" helilahendus/kõlarid, sellel on muidugi paindlikkust selles osas pisut rohkem
_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 273 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 11.12.2022 03:25:02 vasta tsitaadiga

Kes siin akuga projektorit otsis?
https://www.whathifi.com/reviews/benq-gv30
https://www.hinnavaatlus.ee/2401607/benq-gv30/
Kommentaarid: 865 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 653
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sfx
HV veteran

liitunud: 20.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2023 12:48:52 vasta tsitaadiga

Teema on mõnda aega vaikne olnud, kuid ehk on kellelgi mõni hea soovitus. Esitluste ja lihtsamate videote näitamiseks oleks vaja ~1000€ hinnaklassis projektorit.
Sobib nii lambi kui laseriga, ekraan 160", projektori kaugus ekraanist kuni 6m. Piisab täiesti FullHD resost, kuna kinokvaliteeti ei oota.
Kommentaarid: 165 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 12.10.2023 11:43:21 vasta tsitaadiga

sfx kirjutas:
Piisab täiesti FullHD resost, kuna kinokvaliteeti ei oota.

UHD/4k native projektorid hakkavad 6000€-st anyway.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002




sõnum 12.10.2023 11:51:24 vasta tsitaadiga

Ei tohiks enam nii kallid olla. Ma olen näinud ka 1500€ alates. küll Kickstarteri projektid.
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 12.10.2023 11:56:11 vasta tsitaadiga

Ma nimetaks neid fake 4k projektoriteks.
https://www.whathifi.com/advice/native-4k-vs-pixel-shifting-4k-projectors-explained
Kui juba 4k projet vaadata, siis ikka õiget asja. Mitte mingisugust poolikut lahendust.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 12.10.2023 12:17:02 vasta tsitaadiga

sfx kirjutas:
Teema on mõnda aega vaikne olnud, kuid ehk on kellelgi mõni hea soovitus. Esitluste ja lihtsamate videote näitamiseks oleks vaja ~1000€ hinnaklassis projektorit.
Sobib nii lambi kui laseriga, ekraan 160", projektori kaugus ekraanist kuni 6m. Piisab täiesti FullHD resost, kuna kinokvaliteeti ei oota.


Siit saad 1350€ eest kvaliteetse FullHD projektori: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=841144&highlight=
Kommentaarid: 865 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 653
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002




sõnum 12.10.2023 12:31:47 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
Ma nimetaks neid fake 4k projektoriteks.
https://www.whathifi.com/advice/native-4k-vs-pixel-shifting-4k-projectors-explained
Kui juba 4k projet vaadata, siis ikka õiget asja. Mitte mingisugust poolikut lahendust.


Ei mõtlegi neid pixel shifting 4k'si (reaalsuses fullhd). Ikka päris native 4K projektorit mõtlesin.
Aga who knows, võibolla oli mingi skämm. Hetkel ei leia ka seda kuskilt.
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 12.10.2023 12:42:51 vasta tsitaadiga

See tundub jah "Too good to be true", et mingi kickstarteri projekt teeb suurtootjale ära. Müüb samahead asja 4x odavamalt.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002




sõnum 12.10.2023 14:43:34 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
See tundub jah "Too good to be true", et mingi kickstarteri projekt teeb suurtootjale ära. Müüb samahead asja 4x odavamalt.


Seal on tihti selliseid tooteid. Suurootjatel on margini suurus bottom line. Seega seda 5k projektorit saaks tõenäoliselt toota ka 2k'ga ja jääda kasumisse. icon_rolleyes.gif
Ning kuna 4K projektor ning projektorid üldse on nišitoode, siis küsitakse mitmekordset preemiumi...

Aga niipalju kui ise olen lugenud siis pixelshift 4k on tegelikult sama hea kui 4K native. Sest 4k reso kuvatakse ikkagi ekraanile ja sinu silm seda vahet ei tee.
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 12.10.2023 16:36:08 vasta tsitaadiga

Samas TV LCD juba FULLHD raske leidagi. Kõik UHD.
Vb seepärast, et kodudes projet suhteliselt vähe võrreldes TV-ga.
TV-d juba nii suured ka, et kas on projel üldse mõtet.
98" UHD ~3700€
86" UHD 1265€
83" UHD OLED 3450€
jne
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 12.10.2023 17:16:17 vasta tsitaadiga

asjad on muutunud, kuid olgem ausad...proje pilt alles algab 100 tolli juurest ja sisuliselt iga tänapäevase adekvaatse pilliga võid ka rahulikult kuni ~130 tolli kuvada, ilma et pilt veel tuhmiks muutuks.
ja sellise proje saad täna kätte alla tuhande euro, vähe kallimad paremad on tonni ja kahe vahel, üle selle masinaid pole mõtet väga vaadata ega osta kui sa ei ehita omale spetsiaalset batcave koju.

seega, lihtne ja selge järeldus on endiselt KUI sa tahad suurt või väga suurt pilti aga ei taha selleks kulutada saba ja karvu siis projektorile ühtegi teist alternatiivi ei ole. jah, võid osta 100 tollise telekas mingi absurdse 4 kilo eest aga mõne aasta pärast on selle väärtusest järel tuhat (juhul kui tahad näiteks maha müüa). tuhandase proje väärtus mõne aasta pärast on kukkunud võibolla 500 peale, võibolla isegi natuke madalamale aga kaotad siiski võrdlemisi vähe. 85" on küll suur pilt, aga see on siiski lukuauk kui paned sinna kõrvale 120+.

teisest küljest, kui enamasti vaatad üksi või max kaksi ning istekoha saab telekast jätta mitte kaugemale kui ~2.5m siis pole tõesti tegelikult üle ~85" pildiga enam väga midagi teha, ja 75 on ka juba päris hea

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 273 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Ärifoorumid »  Ostuabi/hinnapäring »  Koju projektor mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.