Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Tehisintellektiga suhtlemine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 19, 20, 21  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas AI-ga suheldes tuleks olla viisakas?
JAH, muidu muutume ise matsideks
48%
 48%  [ 36 ]
Põhimõtteliselt JAH, kuid kõrvalseisjale võib see tunduda veider
17%
 17%  [ 13 ]
EI, suundan pärisinimese ja arvuti vahel alati vahet teha
28%
 28%  [ 21 ]
EI, viisakus ongi iganenud asi ja parem on kui kaob.
6%
 6%  [ 5 ]
hääli kokku : 75

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 30.03.2023 14:58:01 vasta tsitaadiga

Eks oleneb ju, mida loomingu all silmas pidada. Väga palju sellest, mida inimesed selleks peavad, on ju ka lihtsalt kümnete ja sadade allikate alusel kokku kirjutatud kompott. Parimaks näiteks kooliõpikud, mis ei saagi sisaldada mitte midagi uut. Ometi on neilgi autorid, keda vaadeldakse kui selle teose loojaid. Sellel tasemel võib AI ilmselgelt vorpida mida tahes ja seejuures üsna hästi. Aga loominguks transendetses tähenduses, kus teose looja kasutab oma jumalikku olemust ja tõmbab nähtamatust olemisest nähtavasse midagi, mida selles enne polnud pole ju AI põhimõtteliselt võimeline, sest tal puudub see (potentsiaalis kõigil inimestel olemas olev, kuid enamasti üsna uinuv) side ja võimekus. Ta suudaks selle lõhe ületada ainult ühel kombel: tõmmates inimesi Borgi-laadsesse sümbioosi, kus inimese vastav faculty saab mingisuguse kauba (või ka sunni) tulemusel AI valdusesse. Ja just see teoreetiline võimalus on AI tehnoloogia puhul ohtlik ning seda tuleb vältida iga hinna eest. Kõik muu, kus inimesed peavad veidi pingutama, sest lihtsalt ei ole enam vaja bussijuhti või raamatupidajat ja hakkama tegelema millegagi, mis ongi tegelikult inimesele omasem, on vaid mööduv raskus.
_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 30.03.2023 15:10:27 vasta tsitaadiga

Inimese nn looming baseerub suuresti kogemusel ja kellegi teise poolt tehtu kopeerimises, millele lisatakse omapoolne nägemus. Et midagi uut luua, on sul vaja p6hja, kogemust, millele midagi uut ehitada.
Kas inimese loomingulisus on midagi abstraktset, jumaliku või hoopis meie motoorika eripära, suutmatus kopeeritavat 1:1 uuesti esitada?
Ma usun, et keegi on selle üle juba juurelnud, kui kahjuks ei tea ma sellele viidata.

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 30.03.2023 16:18:37 vasta tsitaadiga

degrass kirjutas:
Inimese nn looming baseerub suuresti kogemusel ja kellegi teise poolt tehtu kopeerimises, millele lisatakse omapoolne nägemus. Et midagi uut luua, on sul vaja p6hja, kogemust, millele midagi uut ehitada.
Kas inimese loomingulisus on midagi abstraktset, jumaliku või hoopis meie motoorika eripära, suutmatus kopeeritavat 1:1 uuesti esitada?
Ma usun, et keegi on selle üle juba juurelnud, kui kahjuks ei tea ma sellele viidata.


Muidugi peab looming osaliselt kopeerima olemasolevat, sest vastasel korral ta ei asetuks ju konteksti, ega oleks arusaadav. Teksti puhul on kasvõi juba keelgi selleks kopeeritavaks elemandiks. Aga see nägemus, mis neid kopeeeritud elemente rakendades on ikkagi miski, mida AI-l lihtsalt ei saa olla. Tal võib muidugi olla kopeeritud nägemus. Kuivõrd tsivilisatsioon on üles ehitatud sellele, et suunata inimesed ainult kopeerima ja sõltuvusse sellest, mida nad olemasolevana juba näinud on, siis meile lihtsalt tundub, et AI on ka sama. Aga võrdleme teda geeniustega. AI suudab komponeerida muusikat, kuid kas on see sellisel tasemel, nagu Mozarti oma, mida aastasadu hiljem ikka veel massiliselt esitatakse? Kui aus olla, siis inimene ei vaja sellest aru saamiseks tegelikult loogilisi arutelusid, vaid ta tunnetab seda enda sees maailma lärmakusest eemaldudes ka ise. Just tung selle oma jumalikkuse järele tegi Rowlingust miljardäri, tõstes potentsiaalselt lihtsa lasteraamatu ka kümnete miljonite täiskasvanute lugemislauale. Sest võlur on põhimõtteliselt ju see, kes on ületanud inimese piirangud ja suunab maailma jõude, mitte lastes maailmal ennast suunata. Igasühes on see tung olemas ning see on inimese jaoks kõige loomulikum asi üldse, eritades teda nii loomariigist, kui AI-st.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
HV kasutaja

liitunud: 04.06.2022




sõnum 30.03.2023 16:25:15 vasta tsitaadiga

Varem kordumatu loomingu puhul on aspekte ju rohkem, sest AI suudab ka olemasolevat kontrollida, kas muusika loomingus ei olevat juba häda käes, kus suvalisest palas leidub kombinatsioone, mida on kasutatud ammu, palju ja korduvalt. Ehk kuni varasemalt inimvaatleja või isegi komisjon ei jõudnud kunagi läbi kuulata kõiki miljoneid varasemaid muusikaplu, et sealt kordusi leida, siis AI täna juba suudab.
Või kujutav kunst, ka tehisintellekt võib vormistada graafilise teose, milles inimhindaja võib näha midagi uut-kordumatut, mida varasemalt pole kohanud aga AI kammides läbi paar miljardit pilti, leiab vaevata kümneid või sadu teoseid mis on väga sarnased ja leitu ei tarvitse isegi kunst olla vaid suvalises reklaamis võib olla kasutatud samu visuaalseid kompositsioone, kombinatsioone, värve jm.

Kirjandusteoste puhul on ju samuti nii religioossed tekstid kui muinasjutud tihti erinevatel rahvastel-kultuuridel kahtlaselt sarnased, ehk kordumatus on pigem haruldus aga olemaolevate tekstide levik ja arendamine-kohandamine levinud.

Meie tänane arusaamine loomingu üle võib olla teine kui minevikus, kus tänane autoriõigus on rohkem juriidilis-õiguslik-rahaline konstruktsioon ja minevikus ei tarvitsenud samad arusaamad kehtida. Kõrtsi laulik-moosekant ei tarvitsenud oma palade autorlust teada, sest õppis selle oma vanaisalt, kes vastava viisijupi oli varasemalt põlvelt õppinud. Üks valitseja võis reisil näha imesid ja lasta kodus samasuguse teha, ja kas hiljem originaal üldse säiliski ja me võime teada tegelikult mitte originaale vaid juba koopiaid tõlgendusi.
Samamoodi mõne vanaaja kunstniku teose puhul vaieldakse, kas see on ikka kunstniku enda tehtud, kunstniku visiooni juhendamise järgi tehtud, lõpetatud või hoopis loodud hoopis kunstniku õpilase poolt pärast kunstniku surma.

Kui loomingut laiendada tarkvaralisele koodile, läheb teema vist veel keerulisemaks ka AI vaatest, sest kas me saame kindlad olla, et AI kirjutab koodi ise aga mitte pane varastatud juppidest kokku icon_smile.gif

_________________
---
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 30.03.2023 20:38:03 vasta tsitaadiga

Prillpapa kirjutas:
Varem kordumatu loomingu puhul on aspekte ju rohkem, sest AI suudab ka olemasolevat kontrollida, kas muusika loomingus ei olevat juba häda käes, kus suvalisest palas leidub kombinatsioone, mida on kasutatud ammu, palju ja korduvalt. Ehk kuni varasemalt inimvaatleja või isegi komisjon ei jõudnud kunagi läbi kuulata kõiki miljoneid varasemaid muusikaplu, et sealt kordusi leida, siis AI täna juba suudab.
Või kujutav kunst, ka tehisintellekt võib vormistada graafilise teose, milles inimhindaja võib näha midagi uut-kordumatut, mida varasemalt pole kohanud aga AI kammides läbi paar miljardit pilti, leiab vaevata kümneid või sadu teoseid mis on väga sarnased ja leitu ei tarvitse isegi kunst olla vaid suvalises reklaamis võib olla kasutatud samu visuaalseid kompositsioone, kombinatsioone, värve jm.

Kirjandusteoste puhul on ju samuti nii religioossed tekstid kui muinasjutud tihti erinevatel rahvastel-kultuuridel kahtlaselt sarnased, ehk kordumatus on pigem haruldus aga olemaolevate tekstide levik ja arendamine-kohandamine levinud.

Meie tänane arusaamine loomingu üle võib olla teine kui minevikus, kus tänane autoriõigus on rohkem juriidilis-õiguslik-rahaline konstruktsioon ja minevikus ei tarvitsenud samad arusaamad kehtida. Kõrtsi laulik-moosekant ei tarvitsenud oma palade autorlust teada, sest õppis selle oma vanaisalt, kes vastava viisijupi oli varasemalt põlvelt õppinud. Üks valitseja võis reisil näha imesid ja lasta kodus samasuguse teha, ja kas hiljem originaal üldse säiliski ja me võime teada tegelikult mitte originaale vaid juba koopiaid tõlgendusi.
Samamoodi mõne vanaaja kunstniku teose puhul vaieldakse, kas see on ikka kunstniku enda tehtud, kunstniku visiooni juhendamise järgi tehtud, lõpetatud või hoopis loodud hoopis kunstniku õpilase poolt pärast kunstniku surma.

Kui loomingut laiendada tarkvaralisele koodile, läheb teema vist veel keerulisemaks ka AI vaatest, sest kas me saame kindlad olla, et AI kirjutab koodi ise aga mitte pane varastatud juppidest kokku icon_smile.gif



Kombinatsioone võib AI treida muidugi, kuid see ei ole veel kunst. Kunstnik, kes töötab sellel tasemel, on sisuliselt lihtsalt käsitööline. Oluline on terviku koostav rütm ja seda rütmi edastav käekiri, nii kirjanduses, kunstis, muusikas kui kõikjal mujal loomingulistel aladel. Vastava väljendusvormi keelt tundev kunsti tarbija siis saab selle kõige kaudu kontakti sellega, mida kunstnik teosesse valas. Vastava väljendusvormi keelt tundev kunsti tarbija saab siis sealt sõnumi kätte. See on nagu morsega: jõnglane võib imiteerida piibitamist, kuid seal ei ole sõnumit sees.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
woox2k
Kreisi kasutaja
woox2k

liitunud: 25.03.2009




sõnum 31.03.2023 01:52:45 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Kombinatsioone võib AI treida muidugi, kuid see ei ole veel kunst.

Siinkohal on asi juba tõlgendamises kinni. Teades kuidas keelemudelid töötavad (üles pumbatud autocomplete) on lihtne väita, et asi peab olema mingi muu sisu kombinatsioon ja mitte samal tasemel "päris loomega." Seda ei saa keegi hinnata kuidas mingi kunstniku aju täpselt töötab. Isegi, kui ta kogu töö tegemiseks kasutabki ainult kombinatsiooni juba tehtud asjadest ja mõeldes ilusa jutu asja juurde me peame seda automaatselt paremaks AI toodangust!
Tegelikkuses suudab AI ka täiesti ainulaadsena näivat sisu luua ja isegi sinna juurde inspiratsiooni saamise jutt leiutada. Loomulikult on sisuliselt ikka tegemist teiste kopeerimisega aga inimesed teevad täpselt seda sama. Inimeste kogemuspagas, mida kopeerida on ainult hulga keerulisem kui 40TB inimese loodud teksti. Muidugi AI näiteks luuletust genereerib siis ei võta ta tükke ainult teistest luuletustest, vaid ka mujalt, vastavalt konkreetsete sõnade seosele. Seda silmas pidades võiks ju inimeste puhul ka sisu kellegi teise koopiaks lugeda kui seal esineb üksikuid kattuvaid sõnu.

_________________
Mess with the best, die like the rest!
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 31.03.2023 06:40:34 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Kombinatsioone võib AI treida muidugi, kuid see ei ole veel kunst. Kunstnik, kes töötab sellel tasemel, on sisuliselt lihtsalt käsitööline. Oluline on terviku koostav rütm ja seda rütmi edastav käekiri, nii kirjanduses, kunstis, muusikas kui kõikjal mujal loomingulistel aladel. Vastava väljendusvormi keelt tundev kunsti tarbija siis saab selle kõige kaudu kontakti sellega, mida kunstnik teosesse valas. Vastava väljendusvormi keelt tundev kunsti tarbija saab siis sealt sõnumi kätte. See on nagu morsega: jõnglane võib imiteerida piibitamist, kuid seal ei ole sõnumit sees.
Kunst on kunstis kunsti näha.

Ehk kui anda pimesi kriitikutele erinevate artistide tööd ette, kus on ka asjaliku AI loomingut sees, siis mis arvad, kuidas hinnatakse?

Veidi enam kui pool aastat tagasi juhtum, kindlasti siit läbi käinud:
https://www.nytimes.com/2022/09/02/technology/ai-artificial-intelligence-artists.html

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 31.03.2023 08:46:11 vasta tsitaadiga

Kui mõelda natukene sellele, kuidas kunst tekkis ja mis ta oma olemuselt on, siis paistab asi ehk veidi teisiti. Koopaseinale eduka jahistseeni maalinud muistne inimene ei väljendanud selles soovi oma elupaika ilustada, vaid teostas maagilise toimingu, et kindlustada endale kõhutäis. Ta tegi sedasama, mida teeb tänapäeva inimene, kui paneb oma "vision boardile" pildi ihaldatud majast, uuest autost ja paarilisest. Juba see muistne inimene nägi, et ta oli mõtte läbi oma maailma looja ning pilt pidi tema mõtted hoidma püsivalt õigel rajal. Selles mõttes peab kunstis olema alati sisemise tasandi sõnum, vastasel korral on ta tühi lällutamine. Muidugi, palju tänapäeva kunstist on äraspidine, edastades negatiivseid sõnumeid (ja seelbi luues olemisse negatiivseid asju), kuid ka siis ta ikkagi toimib ning seda peamiselt seetõttu, et kunstniku teos on seotud millegagi transendentses maailmas, mille ta lõi oma mõttega teost luues. AI ei saa teost luues seda seost mitte kuidagi ise teostada. Jah, vaid vormile keskendunud kriitik võib teose hinnata heaks, kuid see on siiski olemuslikult sisutu.
_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 31.03.2023 09:07:14 vasta tsitaadiga

perenoel, sa räägid, et justkui andmete sisestaja ei teaks valdkonnast midagi.
Selleks, et AI suudaks luua kõrge kvaliteediga teose peab tollele andma ka kõrge kvaliteediga sisendid.

Kujuta nüüd ette olukorda, kus mõni kunstnik, kes enam väga hästi kunsti teha ei saa (misiganes vigastus) hakkab kasutama AI-d, kui töövahendit. Kirjeldab tohutul määral, mida soovib, kuidas soovib ja lõpuks tuleb tuleb talle sobilik teos.

Hetkel just sel põhjusel AI suurelt kedagi asendama ei hakka, sest inimene ei oska ennast väljendada (lost in translation).
Kui AI hakkab inimese mõtteid lugema, vot siis on teine lugu.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Prillpapa
HV kasutaja

liitunud: 04.06.2022




sõnum 31.03.2023 09:24:55 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Kui mõelda natukene sellele, kuidas kunst tekkis ja mis ta oma olemuselt on, siis paistab asi ehk veidi teisiti. Koopaseinale eduka jahistseeni maalinud muistne inimene ei väljendanud selles soovi oma elupaika ilustada, vaid teostas maagilise toimingu, et kindlustada endale kõhutäis. ...

Koopamaalingute käsitlemine kunstina võib olla ekslik käsitlus ja seda kunstina käsitlust on asjatundjad ka varasemalt kahtluse alla seadnud. Koopamaalingud ei tarvitse olla kunst vaid informatsioonikandja nagu tänapäeval on tekst.
Nt hiljutine uudis: https://www.theguardian.com/science/2023/jan/05/amateur-archaeologist-uncovers-ice-age-writing-system

Ka näiteks vaaraode hauakambrite maalingud jutustasid pigem lugu aga mitte ei olnud "ilusad pildid" ja kunst, ka kirjakeele teket-arengut on kirjeldatud kuidas alguses joonistati loomi-linde ja muid asju hiljem joonistused lihtsustusid sõnadeks/tähtedeks https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_writing

Samuti osade teooriate järgi koobastesse jäetud käe jäljendid jm võis olla suhtlusviis a'la territooriumi märgistamine, kui üks hõim väisas koobast ja jättis sinna oma jäljed, võis teine hõim sealt välja lugeda kes käis, mida jahtis, kuidas läks. Umbes nagu koerad sirtsutavad postidele ja teised koerad loevad sealt sõnumeid.

_________________
---
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 31.03.2023 15:32:32 vasta tsitaadiga

LKits kirjutas:
perenoel, sa räägid, et justkui andmete sisestaja ei teaks valdkonnast midagi.
Selleks, et AI suudaks luua kõrge kvaliteediga teose peab tollele andma ka kõrge kvaliteediga sisendid.

Kujuta nüüd ette olukorda, kus mõni kunstnik, kes enam väga hästi kunsti teha ei saa (misiganes vigastus) hakkab kasutama AI-d, kui töövahendit. Kirjeldab tohutul määral, mida soovib, kuidas soovib ja lõpuks tuleb tuleb talle sobilik teos.

Hetkel just sel põhjusel AI suurelt kedagi asendama ei hakka, sest inimene ei oska ennast väljendada (lost in translation).
Kui AI hakkab inimese mõtteid lugema, vot siis on teine lugu.


Jah, kui inimene paneb piisava koguse oma mõttejõudu asja arengusse ja valmimisse, siis on olukord teine. Aga eks ole ju nii, et siis muutub AI tööriistaks selle inimese käes? Mulle väga meeldib see lahendus, kasvõi näiteks raamatute kirjutamisel icon_smile.gif




Prillpapa kirjutas:
perenoel kirjutas:
Kui mõelda natukene sellele, kuidas kunst tekkis ja mis ta oma olemuselt on, siis paistab asi ehk veidi teisiti. Koopaseinale eduka jahistseeni maalinud muistne inimene ei väljendanud selles soovi oma elupaika ilustada, vaid teostas maagilise toimingu, et kindlustada endale kõhutäis. ...

Koopamaalingute käsitlemine kunstina võib olla ekslik käsitlus ja seda kunstina käsitlust on asjatundjad ka varasemalt kahtluse alla seadnud. Koopamaalingud ei tarvitse olla kunst vaid informatsioonikandja nagu tänapäeval on tekst.
Nt hiljutine uudis: https://www.theguardian.com/science/2023/jan/05/amateur-archaeologist-uncovers-ice-age-writing-system

Ka näiteks vaaraode hauakambrite maalingud jutustasid pigem lugu aga mitte ei olnud "ilusad pildid" ja kunst, ka kirjakeele teket-arengut on kirjeldatud kuidas alguses joonistati loomi-linde ja muid asju hiljem joonistused lihtsustusid sõnadeks/tähtedeks https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_writing

Samuti osade teooriate järgi koobastesse jäetud käe jäljendid jm võis olla suhtlusviis a'la territooriumi märgistamine, kui üks hõim väisas koobast ja jättis sinna oma jäljed, võis teine hõim sealt välja lugeda kes käis, mida jahtis, kuidas läks. Umbes nagu koerad sirtsutavad postidele ja teised koerad loevad sealt sõnumeid.


Aukratustäratav armee kriitikuid ja ajaloolasi on alati oma teooriaid loonud ja asju oma teooriast lähtuvalt kategoriseerida püüdnud. Aga sellisel juhul, kuidas kategoriseerida näiteks Estonia teatrisaali laemaalinguid? Need jutustavad ilmselgelt lugu, on kindlasti ka territooriumi märgistamine, kusjuures sisuliselt on hetkel seda koobast asustamas teine hõim, sest olgugi inimesed on peaaegu needsamad, on võimukese hoopis muu. Samas on justnagu ikkagi kunst ka?



EDIT:

Proovisin mõningaid ebausutavaid rollimänge, näiteks ajaränduri poolt GPT-4-ga suhtlemine jms, ning enamasti ta teatab, et säärast tehnoloogiat pole olemas, mina mängin rollimängu jne. Aga nüüd selline selline huvitav vestlus:

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 31.03.2023 20:43:58 vasta tsitaadiga

https://www.delfi.ee/a/120166428
_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
woox2k
Kreisi kasutaja
woox2k

liitunud: 25.03.2009




sõnum 01.04.2023 12:16:29 vasta tsitaadiga

See on mõnes mõttes arusaadav aga lihtsalt probleemi valest otsast lahendamine. See ei ole kellelegi saladus, et OpenAI salvestab ja töötleb hiljem läbi kogu kasutajate sisestatud teksti. Kuskil FAQ all seda isegi mainiti koos hoiatusega, et isiklikke andmeid ei tohiks kunagi ChatGPTle anda. ChatGPT subredditis vahepeal üks kasutaja isegi proovis, genereeris hunniku e-posti aadresse ja andis juturobotile nende sisselogimisandmed. Väga palju aega mööda ei läinudki, kui avastas aktiivsust osades postkastides (postitust enam ei leia). Otseselt see OpenAI süü nagu polegi kuna neile meeldib palgata kolmanda maailma riikidest 2 dollari töölisi kes seda meeletut andmehulka sorteerivad ja tõenäoliselt ka kasulikuna näivat infot kõrvale panevad oma kasu eesmärgil.
Ühesõnaga probleem on täitsa olemas aga kas on mõtet ikka tuima näoga asju ära keelata, kuna konkreetsel juhul annab kasutaja ise vabatahtlikult oma andmed välja.

_________________
Mess with the best, die like the rest!
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016




sõnum 01.04.2023 16:20:31 vasta tsitaadiga

woox2k kirjutas:

Ühesõnaga probleem on täitsa olemas aga kas on mõtet ikka tuima näoga asju ära keelata, kuna konkreetsel juhul annab kasutaja ise vabatahtlikult oma andmed välja.

70% + inimestest ei taju, just sellepärast tulekski keelata.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 02.04.2023 00:07:20 vasta tsitaadiga

Vondur kirjutas:
degrass, Kas sa pole lugenud Asimovi lühijuttu "Liar!"? GPT ei taha vist tõtt rääkides sulle haiget teha. icon_wink.gif

Susan Calvin on üks kuri inimene icon_wink.gif

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 07.04.2023 11:05:23 vasta tsitaadiga

Bing chat tekkis Skype'i ja ta väidab, et on GPT-4 (ChatGPT tasuline versioon). Mõtlesin, et on ikka naljamehed - kes siis edaspidi maksma hakkab, kui tasuta saab. Aga lähemal proovimisel...

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
woox2k
Kreisi kasutaja
woox2k

liitunud: 25.03.2009




sõnum 07.04.2023 12:15:35 vasta tsitaadiga

Näiteid ei hakanud lugema aga kuna Bing Chat on MS andmetel GPT4, siis on igati loogiline, et selle variatsioon ka Skype all lihtsalt. Tegelikult meenutab Bing Chat ikka 3.5 versiooni, 4 on oluliselt parem.
_________________
Mess with the best, die like the rest!
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 01.05.2023 21:19:33 vasta tsitaadiga

Mõtlesin, et räägin veel oma kogemusest Chat-GPT tektide postitamisel ja sellest, kui oluline on tekstile teha AI-detector skänn. Ujutasin ühe oma veebisaidi uute AI materjalidega üle, lootuses liiklust kõvasti kasvatada. Tegin seda veel tasuta GPT-3 abil ja sinisilmses teadmatuses, et Googlele säherdune asi mitte mitte meele järele ei ole. (Sinul ei pea mitte Google kõrval teist tehisintellekti olema.. LOL). Trafficu numbrid läksid kaks korda väiksemaks ja Adsense'i CPC kukkus 0.3 euro pealt miski viie-kuue sendi peale. Hirrmus tore, eks ole. Kui nüüd aga võtsin asja tõsiselt käsile ja tegin kõigile tekstidele Rewrite, edit säärasel kombel, et AI detektor andis tulemuseks 98-100% human, siis paar nädalat hiljem hakkas asi jälle paremaks minema ja hetkel on CPC euro kandis (aga ega ta sinna vast pikalt ei jää). Igal juhul, kõik tekstid tuleb alati detektoriga üle vaadata, niisama kasutada ei kõlba miski.

EDIT: Traffic on saidil ka parimas skaalas ning klikke tuli üle kolmekümne - mai esimese päevaga. Suur tänu, GPT-4 icon_smile.gif

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard


viimati muutis perenoel 02.05.2023 10:26:07, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 01.05.2023 21:24:18 vasta tsitaadiga

perenoel, kas GPT suudab kirjutada ka SEO tekste v6i mis sisu sa sellel kirjutada lasid?
_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 01.05.2023 21:36:36 vasta tsitaadiga

degrass kirjutas:
perenoel, kas GPT suudab kirjutada ka SEO tekste v6i mis sisu sa sellel kirjutada lasid?


Absoluutselt oskab SEO-d arvestada, kui parameetrid ette annad. Mina ei hakanud erilist researchi ette tegema, vaid tahtsin antud juhul lihtsalt saidile massi lisada.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016




sõnum 06.05.2023 20:40:44 vasta tsitaadiga

Numbrid on juba eos aukartust avaldavad. Selline kogus "müügimehi" siis maailma lisandumas, farmindus on nagunii hukule määratud tänase globaalse poliitikaga icon_biggrin.gif

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120183230/kas-chatgpt-votab-too-kumme-positsiooni-mis-asenduvad-koige-toenaolisemalt-ai-ga#daltop8
tsitaat:
2013. aasta Oxfordi ülikooli uuringus leiti, et järgmise 20 aasta jooksul võib tehisintellektide pärast kaduda pea 47% USA töökohtadest. Hiljutine Goldmani Sachsi uuring aga leiab, et tehisintellektid võivad mõjutada üle maailma koguni 300 miljonit töötajat (USA rahvaarv 331,9 miljonit inimest).


Kes keelt valdab, artikkel on tõlgitud:
link

Kes veel kilkab siin maailma päästvast imeleiutisest ... Jätke paar pitsi joomata ja vaadake kainelt teemasse ... Ja et artiklis on välja toodud top 10 ametit, tasub suuremalt mõelda. Meil on täna tööstuslinnakud, kompleksid, kus töötavad VALDAVALT raamatupidajad, marketing ja disainerid, st et selline linnak kaob, kaovad lähedal asuvad toitlustusasutused, laondus, kaubavedu jne ...

Kui DELL uksed kokku pakkis Iirimaal, arvutati välja, et iga tööline, kes lahti lasti, võttis endaga töötukassasse kaasa veel 8 töölist. (2000 + 16k siis)
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 06.05.2023 20:53:28 vasta tsitaadiga

Aga miks see halb on, kui need töökohad kaovad? Või arvad, et need jäävad edasi arenemata?
Graafiline disainer suudab "tehisintellekti" enda töös väga edukalt kasutada selleks, et saavutada töö tulemus kiiremini ja kvaliteetsemalt.

Mina näen, et need töökohad mitte ei kao, vaid arenevad edasi ning "tehisintellekti" kasutatakse tööriistana.

Ma ise olen tänaseks juba sadu, võib-olla ka juba tuhandeid, ridu koodi kirjutanud ChatGPT abiga.
Vabalt suudaksin kõik selle koodi ise kirjutada, aga milleks raisata enda aega, kui suudan "tehisintellektile" selgitada ülesande püstitust, pakub välja koodi, teen copy paste, muudan sobivaks ja olemas.

Arvad, et graafiline disainer ei saaks seda tööriista taoliselt kasutada? Oskab õigeid sõnu ritta seada, et mõni Midjourney vms tööriist oskaks täpselt kliendile sobiva tulemi valmistada.
Klient seda teha ei oska.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016




sõnum 06.05.2023 21:14:08 vasta tsitaadiga

LKits kirjutas:
Aga miks see halb on, kui need töökohad kaovad? Või arvad, et need jäävad edasi arenemata?
Graafiline disainer suudab "tehisintellekti" enda töös väga edukalt kasutada selleks, et saavutada töö tulemus kiiremini ja kvaliteetsemalt.

Mina näen, et need töökohad mitte ei kao, vaid arenevad edasi ning "tehisintellekti" kasutatakse tööriistana.

Ma ise olen tänaseks juba sadu, võib-olla ka juba tuhandeid, ridu koodi kirjutanud ChatGPT abiga.
Vabalt suudaksin kõik selle koodi ise kirjutada, aga milleks raisata enda aega, kui suudan "tehisintellektile" selgitada ülesande püstitust, pakub välja koodi, teen copy paste, muudan sobivaks ja olemas.

Arvad, et graafiline disainer ei saaks seda tööriista taoliselt kasutada? Oskab õigeid sõnu ritta seada, et mõni Midjourney vms tööriist oskaks täpselt kliendile sobiva tulemi valmistada.
Klient seda teha ei oska.

Taaskord, kus fantaasia maailmas sa elad ... et siis tänane graafikadisainer hakkab AI abiga looma 10 x rohkem "toodet", mida kellelgi vaja pole ?
Istuval töö olevad inimesed, kelle töö ohus pole, näevad kindlasti enda jaoks päästeinglit, globaalselt on asi veidi nutusem, elu näitab...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 06.05.2023 22:38:26 vasta tsitaadiga

OPollo, ei ela fantaasiamaailmas. Tavalisele kasutajale on ammu juba olemas vastavad tööriistad, millega endale lihtsa vaevaga näiteks logo valmistada, isegi veebilehe disain, annad ette värvid ja teeb chiki-briki ja olemas.
Aga ometigi kliendid neid vahendeid ei kasuta... Huvitav miks...
Äkki sellepärast, et suvaline klient ei suuda olla kursis igasugu erinevate lahendustega? Sh väga, väga, väga paljude erinevate "tehisintellektidega", mida nüüdseks on juba sadades või isegi tuhandetes?

Ehk siis mina isiklikult näen, et taoline tööriist on ikkagist abiks oma valdkonna spetsialistile, kes oskab seda tööriista ka reaalselt kasutada, oskab tollele õigeid fraase sisendades sobiva väljundi võluda ja siis ka mudida, et vajaminevad muudatused sobiksid.

Aga muidugi, põlve otsas nikerdajatel muutub elu lihtsamaks. Mina, kes olen suht silma peale kukkunud ja disainist ei tea midagi, saan kasutada ChatGPT-d, et luua ilusaid kirjeldavaid lauseid, mida omakorda sisestada disainirobotile, mis omakorda loob ilusa logo või graafika või midaiganes.
Küll aga kuna ma olen silma peale kukkunud, siis kahjuks ei oska ma seda ilu hinnata ja võtan lihtsalt enda silmis sobiva. Aga vähemalt ei maksnud disainerile selle katsetuse eest.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016




sõnum 06.05.2023 23:00:51 vasta tsitaadiga

LKits kirjutas:
Aga vähemalt ei maksnud disainerile selle katsetuse eest.

1 disainer vähem seega icon_biggrin.gif jne jne jne

MOTT !
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Tehisintellektiga suhtlemine mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 19, 20, 21  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.