Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  SpaceX Starlink satelliit-internet märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4 ... 20, 21, 22  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 14.11.2021 19:11:18 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
avrn kirjutas:
Eestis ka mõni ühendus on?

Kui oleks, siis võrdluses fixed internet, mille alla kuuluvad kõik eesti kaabli internetid ja ka fixed koduinternetid 4G baasil.
Võibolla keskmise kiirusetesti alusel olekski üks 100M Starlink kasutaja edetabeli ees.
Keskmiselt tellitakse eestis koju 50M nett, kes saab vähem, saab vähem, kes saaks rohkem, ka üle 100 alati ei lähe, isegi kui kuni Gbit võimalik.
Ja kuna Eestis algavad paketid hetkel vist 5Mbit/s kiirustest, standard ühe kodukasutaja netiks on 10Mbit/s kus on tv ja arvuti, siis kiiremad ühendused kus perekond, võetakse ca 50-100Mbit/s
Arvestagem ka hajaasustust ja aeglaseid 4G ühendusi ning ADSL ühendusi.
Paistab igati loogiline number.

Küsimus on pigem, kas see Starlinki kiirus ongi nö max downlink IGALE kasutajale või on tegemist jagatud resursiga nagu mobiilsidevõrgus? Paar kiirt eesti suunas, 1x kasutaja max see kiirus, teine kasutaja oma täiskoormusega :2 kiirus jne?
Siis saaks selgeks ka nende teiste sateliidipakkujate kiiruse max näitajad.
Ma oleks ilmselgelt antud paketi klient kui ma kitsedega kasahstani mäestikus peaks kükitama. Antud hetkel arvestades hinda ja tehnikat ning ka kõike äärmuslikemaid olusid, veel mitte.

Ehk tegemist on speedtestide ja kasutajate tulemiga, mitte tehnilise võimekusega.


Ei, Starlinki kiirus ei ole jagatud nii suurel määral kui mobiilivõrgus. Aga muidugi on sellel piirid ja ta ei ole mõeldud tiheasustustes väga paljude lähestikku asuvate klientide jaoks. Klientuuriks on just haja- ja keskmise asustustihedusega piirkonnad.
Vähemalt praegu on nimetatud miinimumkiiruseks 100Mbit/s (veebruaris oli vist 60Mbit/s) ja maksimumiks 200Mbit/s.

Nagu ma nüüd otsides ja selle kohta lugedes olen aru saanud, siis:
Tehnoloogia ei ole võrreldav ühegi teise satelliit-interneti pakkuja omaga. Satelliidid kasutavad digitaalselt juhitavaid raadiokiiri, mille arv ei ole füüsiliselt piiratud ja on ümberprogrammeeritav. Piirajaks on satelliidi enda arvutusvõimsus, kasutatavad sagedused ja ribalaiused. Ja muidugi jaguneb sel juhul satelliidi enda downlinki kiirus (20Gbit/s) kõigi kiirte vahel ära. Kiirte läbimõõt maapinnal on kümmekond kilomeetrit või rohkem. Kiir peatub kliendi või klientide grupi juures nii kauaks ja nii tihti, et temale lubatud ühendus ja miinimumkiirus tagada ning hüppab siis järgmisele.
(täpsem kiirte arvu ja neile jaguneva internetiühenduse kiiruse näitlik arvutus allpool viidatud artiklis)

Samal ajal on ka klienditerminal (dishy) samalaadselt digitaalselt juhitav (mitte ainult füüsiliselt pööratav) ja lülitub ühelt satelliidilt teisele mikrosekundite jooksul. Nii et ka terminal võib hüpata ühelt satelliidilt teisele ja ruuterisse jõudva andmevoo kokku panna erinevatelt satelliitidelt püütud pakettidest. Arvestades satelliitide liikumise kiirust maapinna suhtes ei oleks see teisiti mõeldavgi.


Viimased andmed pärinevad Elon Muski 30. juuni (2021) Mobile Wireless Congress-il esinemisest: https://www.satcom.guru/2021/06/elon-musk-starlink-update-mwc2021.html

Muide, eespool varemalt postitatud satellite map näitab praegu ilusasti septembris üles lennutatud ja edaspidi erinevatele polaarorbiitidele suunduvate v1.5 satelliitide "rongi", mille praegune ühine orbiit läbib Alaskat ja poolt idapoolset Siberit, st seni leviga katmata ala. Ilmselt saame varsti sealt neist mõned ka üle Eestis nähtava taeva lendama. Senised Starlinki orbiidid Poolast põhja poole ei ulatu.

avrn kirjutas:
Eestis ka mõni ühendus on?


Ma arvan, et see pole praegu puhtfüüsiliselt võimalik vist. Rääkimata sellest, et meie piirkonda ei ole seda seni müüdud, ainult ette tellida saab.

_______________________
14.11.2021

Leedu suures osas kaetud, Lätist ka üks sutsakas. Tänu Poolas asuvale maajaamale ilmselt laienes sinna.

https://satellitemap.space/



Kui vaadata satelliitide orbiitide kõige põhjapoolsemaid kaari ja Starlinki leviala põhjapiiri kaugust neist Šotimaal, siis selle järgi võiks juba Lõuna-Eesti ka kaetud olla, puudu on vaid maajaam meie piirkonnas.

Kellelgi mingit (sise-)infot on maajaama(de) ehitamise kohta Eestis või Lätis? Või Soomes? Kus Starlink või mõni nende esindaja on ehitistest vaba krundi ostnud, kus fiiber ja elekter saadaval?

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.11.2021 19:48:26 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
[
Keskmiselt tellitakse eestis koju 50M nett, kes saab vähem, saab vähem, kes saaks rohkem, ka üle 100 alati ei lähe, isegi kui kuni Gbit võimalik.
Võibolla kui Telia Gbit eest 100€ ei kerjaks oleks neid kasutajaid vähe rohkem? või mis? icon_lol.gif
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.11.2021 19:56:04 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
indrpo kirjutas:
[
Keskmiselt tellitakse eestis koju 50M nett, kes saab vähem, saab vähem, kes saaks rohkem, ka üle 100 alati ei lähe, isegi kui kuni Gbit võimalik.
Võibolla kui Telia Gbit eest 100€ ei kerjaks oleks neid kasutajaid vähe rohkem? või mis? icon_lol.gif


Samas lõviosa tellijaid oleks suhtumisega because I can. Kui on ikka väga vaja, siis maksad selle 100€ või rohkemgi. Kui pole väga vaja, siis ei hakka oma sajalistega vehkima vaid võtad soodsama variandi. Kui paljudel väga vaja on, küll siis tulevad ka hinnad alla.

Tanel ilmselt seda teemat loeb. Nii uudishimust küsiks, et mis kiirusega ühendus HV-l on ja kas see on piisav või võtaks kiirema kui saaks? Vajadus on ilmselt suurem kui keskmisel kodukasutajal.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.11.2021 20:27:53 vasta tsitaadiga

napoleon, meil on Levira ca 1gbit
Ei näe põhjust kiiremaks.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 15.11.2021 08:49:10 vasta tsitaadiga

siin õnneks pole hetki kus peaaegu kõik kasutajad korraga postitaks foorumisse ja/või teeks päringut toodete andmebaasis
suurem osa ajast on need tegevused suht hajutatud
seetõttu piisab praegu sellest kiirusest aga vastasel juhul tõenäoliselt võiks rohkem olla
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
opusdeus
HV vaatleja

liitunud: 20.09.2021




sõnum 18.11.2021 09:52:16 vasta tsitaadiga

Leedu start-up, kes parandas Starlinki toimimist - https://medium.com/syntropynet/syntropy-starlink-testing-results-9263fd3f22f7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 18.11.2021 12:57:24 vasta tsitaadiga

opusdeus kirjutas:
Leedu start-up, kes parandas Starlinki toimimist - https://medium.com/syntropynet/syntropy-starlink-testing-results-9263fd3f22f7

Sa kord juba postitasid selle icon_smile.gif Topelt ei kärise?

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaabakas
HV veteran
kaabakas

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 19.11.2021 00:25:40 vasta tsitaadiga

Uus kasutaja ka. Küllap pumpab aktsiaid.
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea.
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 93
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 24.11.2021 12:09:37 vasta tsitaadiga

Starlinkilt uudiseid liitunud (ettemaksu teinud) klientidele, kes enda piirkonda teenuse laienemist või seadmekomplekti ootavad:

Kuupäev tänane, 24.11.2021

tsitaat:

Thank you for being a supporter of Starlink! Over 14 million people have inquired about Starlink service in their area and today Starlink is available in over 20 countries (and counting).

The Starlink team has been working hard to expand service and increase capacity while continuously improving quality of service. We will be able to accommodate more users per area as we increase the number of satellites in orbit.

Check delivery timelines in your account
Silicon shortages over the last 6 months have slowed our expected production rate and impacted our ability to fulfill many Starlink orders this year. We apologize for the delay and are working hard across our engineering, supply chain, and production teams to improve and streamline our product and factory to increase our production rate.

You can check estimated delivery times by logging into your account page on Starlink.com. You will still receive an email from the Starlink team when your order is ready to ship, and you may cancel your order at any time for a full refund of your deposit.

Latest Starlink now in production
We recently released the latest version of Starlink which was designed for high volume manufacturing. The latest version of Starlink has comparable performance to the previous version and will begin to ship globally next year.

Expanding to more countries across the world
Since our October 2020 launch in the United States we have expanded our service to 20 additional countries: Canada, United Kingdom, Germany, New Zealand, Australia, Austria, France, Netherlands, Belgium, Denmark, Ireland, Switzerland, Portugal, Chile, Poland, Italy, Czech Republic, Mexico, Sweden, and Croatia. Pending regulatory approval, we are planning to launch in an additional 45+ new countries by the end of 2022.

More satellites in orbit with newer technology
We recently completed our 31st Starlink launch with our latest generation of satellites that are equipped with inter-satellite laser links, which enable our satellites to transfer data between each other. Once fully deployed, inter-satellite laser links will make Starlink one of the fastest options available to transfer data around the world.

Thank you for your continued support!

The Starlink Team


Ühesõnaga Poolas ongi saadaval juba, nagu viimases postituses ka kaardi järgi näha oli. Leedut millegipärast veel nimetatud ei ole.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 10.02.2022 12:07:21 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Tehnoloogia ei ole võrreldav ühegi teise satelliit-interneti pakkuja omaga. Satelliidid kasutavad digitaalselt juhitavaid raadiokiiri, mille arv ei ole füüsiliselt piiratud ja on ümberprogrammeeritav.
Huvitav palju neid kiiri on, praegu tundub 100km2 kohta üks sateliit ainult olema. Eesti peale paar klienti vast toidab ära.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 10.02.2022 14:29:42 vasta tsitaadiga

degreal kirjutas:
Dogbert kirjutas:
Tehnoloogia ei ole võrreldav ühegi teise satelliit-interneti pakkuja omaga. Satelliidid kasutavad digitaalselt juhitavaid raadiokiiri, mille arv ei ole füüsiliselt piiratud ja on ümberprogrammeeritav.
Huvitav palju neid kiiri on, praegu tundub 100km2 kohta üks sateliit ainult olema. Eesti peale paar klienti vast toidab ära.

100km² on 10x10km.
Ei, päris kindlasti ei ole neid satelliite nii palju sagimas seal taevas ja Eesti kohalt lendavad üle praegu päeva jooksul vaid harva mõned üksikud polaarorbiitidele suunatud satelliidid. Vt https://satellitemap.space/
Ka ei ole ühe kiire läbimõõt maapinnal nii väike, vaid selle minimaalne läbimõõt jääb 14-22 km vahele.

Aga 550km kõrguselt näeb päris kaugele (~2700km igas suunas), muidugi piiravad seda horisonti maapinnal asuvad kõrgemad takistused, mis taevast maapinnalt päris horisondini näha ei luba. Kõige põhjapoolsemad tiheda ja püsiva satelliidivõrgu satelliidid lendavad Tallinnast ~700km lõuna pool üle Poola, nii et nad on põhimõtteliselt otsenähtavuses üsna korralikult ka meil. Kõige lõunapoolsemad ja kõige madalamal horisondi kohal "näha olevad" satelliidid lendavad üle Vahemere Kreeta ja Küprose saare kandis. Nii et neid mahub meie taevasse päris suur hulk vaatamata sellele, et me ei asu Kesk-Euroopas.
Šotimaal umbes Tori ja Suure-Jaaniga sama kaugel põhjas juba pakutakse Starlinki teenust.

Meil korralikult toimiva ja madala latentsusega teenuse pakkumiseks peaks Starlink aga ehk meile veidi lähemale kui Poolasse oma maajaama rajama.
Kas neil mõnda lausa Eesti territooriumile plaanitud on, ei tea kahjuks.

Ja neid satelliite on piisavalt palju, et meil nähtavas taevas oleks neid kõvasti rohkem kui üks korraga, nii et nad saavad samaaegselt katta osaliselt samu piirkondi. Pidavat kuni 7 satelliiti korraga samaaegselt üht punkti olema võimelised teenindama vajadusel.

Selle võrgu toimimise põhimõte on ära selgitatud maty postitatud teoreetilisel matemaatilisel simulatsioonil https://www.youtube.com/watch?v=m05abdGSOxY
(kus on küll arvesse võetud ainult horisondist 25° kõrgemal asuvad satelliidid, mis piirab nähtavushorisondi läbimõõdu 1880 km-ni)

Tsiteerin Elon Muski 30. juuni esinemisest (link esinemise salvestusele eespool) arvutuslikku (teoreetilist) näidet:

tsitaat:
“Most sophisticated phased array technology on the satellite. User terminal uses phased array. Handoff in microseconds, not perceptible, doesn’t budge latency or jitter. One satellite has many different spots on the ground. Digital phased array.”

Digital beamforming provides for any number of simultaneous beams without significant loss in aperture gain applied to each beam using a single set of elements. The tradeoff is in processing power and bandwidth.

For example:

~20 Gbps per satellite

250 MHz channel ~400-600 Mbps per channel

7 freq. colors (1.75 GHz bandwidth)

~ 40 channels (20 Gbps/satellite / 500 Mbps/channel)



Which equates to 40 or less beams.

It would take about 8,000 spots to service the entire satellite coverage area, which would deliver less than 3 Mbps to each spot. The beams would hop from location to location, dwelling long enough to service the clients. As many as seven beams could stack up on any location for about 4 Gbps peak capacity, leaving maybe 30 beams to cover the remaining territory.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
avrn
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.02.2007




sõnum 16.02.2022 19:58:02 vasta tsitaadiga

Veidi teistsugust vaatenurka:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?p=706094#p706094
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 17.02.2022 15:59:39 vasta tsitaadiga

avrn kirjutas:
Veidi teistsugust vaatenurka:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?p=706094#p706094



Sa ilmselt pead silmas seda videot, mis seal on postitatud, kuna linkisid sellele eelnevale postitusele. Et viimaste satelliitidega õnnetus juhtus, teame uudistest nagunii.

Video siis ilmselt see:
https://www.youtube.com/watch?v=3YLWlALwObA&t=3s

, mis on siis see "teistsugune vaatenurk" ehk kohati täielik bullshit, nagu võib lugeda siit:
https://littlebluena.substack.com/p/common-sense-skeptic-debunking-starlink

Mis tegelikult sellest asjast saab, eks näe. Seal foorumis mainitud 5G ei saa olema kõigile sobiv ja parem (või kuidagi põhimõtteliselt erinev) lahendus kui 4G, kui tehnoloogiaga veidi kursis oled.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 17.02.2022 17:13:26 vasta tsitaadiga

Hiinlased ka ei tuku, vaid plaanivad oma varianti globaalsest internetist, 5G laienduse-täiendusena.
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3164140/china-start-building-5g-satellite-network-challenge-elon-musks

Samas 5G vist on juba eilne päev ja rebimine käivat 6G arendamises, kus hiinlased kipuvad jälle eesrinnas, teistest kaugemale jõudnud olevat.
Kusjuures hiinlaste 6G arendus ja katsetused käivad samuti satelliitide vahendusel, mis annab aimu kuhu suunas 6G-ga vaadatakse.

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaabakas
HV veteran
kaabakas

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 19.02.2022 14:42:45 vasta tsitaadiga

Uuh. Es complicado.

Ennekõike kõlab see 5G siin nagu startupi lootus huivei rahad ligi saada omale. Sest miks peaks kosmose kaudu neti jaoks üritama kasutada tehnoloogiat, mis on mõeldud hoopis teise asja jaoks, see on veidi ikka sitast saia tegemine. Peamiselt selle pärast, et startup pole kompetentne eesmärgipõhist sidetehnoloogiat välja töötama? Muidugi gambiidi mõttes on ideel jumet. Kuna mobiiliside sagedusalad on igal pool juba telekomidele maha müüdud, siis selle asja ilmselge business prop on pakkuda telekomidele mastivõrgu rajamisele alternatiivi. Sest nad ei suuda elu sees omale ülemaailmselt mobiilivõrgu sagedusala kokku osta, ainus lootus on müüa oma toodet telekomidele, kelle taskus see sagedusala on. Samal ajal on vägagi kaheldav, kas satelliidivõrk püsiühendustele ja mastivõrk mobiilidele suudavad koos eksisteerida - mastivõrk katab juba olemasoleva sagedusala suuresti ära, kuhu see satelliit ennast vahele pigistama peaks. Kui kõik püsiühenduse kliendid korraga üle viia, ilmselt tehtav, aga maksab väga palju. Aga kui telekom selle abil mastidest üldse lahti saaks nii et kulud langeks, siis oleks ta omadega mäel. Aga sel hetkel kui ta mastid maha võtaks, lendaks asja hind ilmselt kohe lakke, kiiremini kui Surströmming "Shkreli" suudab öelda.

Nii. Traadita ühenduse probleem nr.1 on sagedusala puudujääk versus saatjate tihedus. Sest eeter kipub linnast väljas, kus saatjate jaoks on vaja maste rajada, suht igal pool lõhki müüdud olema; okei läbilaset saab tekitada ainult seal kus on võimalik saatjaid odavalt ja suures koguses pindalaühikule kokku panna. Keera saatja võimsus miinimumi peale, pane neid palju üksteise kõrvale ja vaata et kanalid ei kattuks. Läbilase kasvab. Asenda mast satelliidiga, mis loob maa peale paari ruutkilomeetriseid celle - tehniliselt usutav - beamforming on tubli teema. Aga - kui kõvasti peab karjuma mobiiltelefon, et teda kosmosesse kuulda oleks? Mobiili lootus beamformida on palju väiksem, keera teda käes üks kraad ja ta näitab satelliidist mööda - levi läheb hakkima. Kas telefonide karjumine sel juhul tähendab, et nende kogukisa summutab ära lootuse asjalikku uploadi kiirust saada? Või oletame, et pakkuda tahetakse ikkagi ainult statsionaarset, mitte mobiilset internetti - sel juhul saab klientseadme suunata otse satelliidile ja lärmi mure kaob. Aga sel juhul, jällegi, ühest küljest kaheldav, et kaks võrku liiga kergesti samasse eetrisse ära mahuvad, ja teisest küljest, jälle kaob ära tehniline vajadus seda asja üldse üle 5G ajada... Millisel juhul tuleb jällegi arvata, et startup üritab lihtsalt ilma erilist tehnilist kompetentsi omamata valmistehnoloogia satelliidi peale tõsta ja sellega panka jalutada. Üllatus missugune, sellisel juhul.

Tahaks nüüd ka näha võrdlust satelliidi ja masti kogukulude vahel. See muidugi kehtib Starlinki kohta ka.

Laiemalt võttes - 5G, 6G, wifi6, mida iganes. Pmst saab kõigi peale tulevate juhtmeta side tehnoloogiate üle otsustada väga lihtsa reegli järgi - kui palju ja milliste levikarakteristikutega sagedusala juurde tuleb. Olemasolevasse sagedusalasse rohkem läbilaset sisse pigistada on keeruline ülesanne ja selles tasub tõsiseltvõetavat hüpet uskuda ainult siis, kui ise näed. Näiteks 4G sagedusalas ei suuda 5G kiirusi kesklinnast väljaspool ilmselt kahekordistadagi, ja seal, kus ta tõesti tulemusi näitab, teeb ta seda eelkõige tänu tugijaamade tihedusele, mitte tänu erilisele tehnoloogilisele hüppele. Aga kui näiteks 5G toodud millimeeterlaine sagedusala läbi seina ei levi, siis see tähendab et kui sa millimeeterlevi tahad, pead oma tehasesse ise saatjad üles panema. Või näiteks meie siin näeme millimeeterlainest kasu ainult laulupeol ja õllesummeril, ja sinna veetakse tugijaam lihtsalt nädalaks ajaks käru peal kohale.

Või võtame wifi. AC wifi kiiruse eelised n wifi ees on suht meh, sest levikvaliteet on harva selline, et kõrgemad modulatsioonid kasutusele tuleks. Ja koguläbilaske eelised on sellest tulenevalt samuti meh, sest rohkem kanaleid mängu ei tulnud. Aga wifi 6 toob kanaleid juurde, ja see on asi, millel on reaalne mõju reaalsele kitsaskohale.

TL;DR - pressika tagant sisu näha ei ole lihtne ülesanne.

EDIT: Uurisin seda asja veidi. Mobiiltelefoniga ikka mingi väega kosmosesse ei räägi, nii et selles osas on rahu majas. Mis seal see geniaalne bisnesplan siis ikkagi on, sellest ikka liiga hästi aru ei saa. Aga ega startuppidel nende äriplaanidega tavaliselt liiga hästi ei ole ka...

_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea.
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 93
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.05.2022 15:03:27 vasta tsitaadiga

https://cybernews.com/news/chinese-researchers-urge-to-adopt-methods-to-destroy-starlink/
_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 28.05.2022 23:41:22 vasta tsitaadiga

Igaüks, kes plaanib reaalselt teisele riigile või ka kommertsettevõttele kuuluvaid satelliite kahjustama või hävitama hakata, peab arvestama sellega, et ega rünnatav sel juhul ka käed rüpes kindla peale istuma ei jää. Ründaja peab arvestama sellega, et ta alustab vägagi ennustamatute, kuid kindlasti talle endale kõige kurvemate tagajärgedega avantüüri - reaalset lahingutegevust Maa orbiidil.
Venemaa ja Hiina võivad ärbelda, ähvardada ja oma rahvale kärbseid pähe ajada ulmeliste udujuttudega Starlinki satelliitide ründamisest, aga reaalselt võõraid satelliite rünnates muutub iga neile endile kuuluv satelliit märklauaks.
Ja praegu ei ole mitte keegi, isegi USA riik võimeline samasugusel hulgal ja sagedusega orbiidile satelliite viima kui SpaceX oma 'luuavartega'.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 29.05.2022 00:12:45 vasta tsitaadiga

Seda võib nimetada varjatud sõjaliseks abiks venemaale Hiina poolt. Vatistan kangutab Starlinki juba mitu kuud ja üritab maha võtta. Ukrainlased kasutavad sõjas venemaa vastu Starlinki võimalusi päris edukalt ja venelaste jaoks on see tõsine probleem.
_________________
Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 11.08.2022 00:25:28 vasta tsitaadiga

Holy F*ck, tundub et Starlink on valmis mulle oma komplekti ära saatma? icon_eek.gif
7 päeva jooksul pean otsustama, kas tahan tellimuse kinnitada või loobun shocking.gif

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
avrn
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.02.2007




sõnum 11.08.2022 06:18:41 vasta tsitaadiga

Läheb testimiseks?
Minule tuli postkasti kiri:
tsitaat:
Starlink is now immediately available across all of Estonia!

Users can expect to see low latency and download speeds up to 250Mb/s.

To order Starlink, visit Starlink.com and enter your service address.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Divisor
HV kasutaja

liitunud: 05.05.2013




sõnum 11.08.2022 08:11:33 vasta tsitaadiga

Jah, täna öösel tuli kõigile kiri, et nüüd on Starlink Eestis saadaval.
Endal jääb testimata, sest valguskaabli tulek oli kiirem icon_smile.gif
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lurr
HV veteran
lurr

liitunud: 28.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2022 10:03:55 vasta tsitaadiga

Hardware 700,00 €
Shipping & Handling 0,00 €
Service 115,00 € /mo
Due Today 700,00 €

hind pole just odavamate killast.
Kommentaarid: 123 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 111
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2022 18:30:10 vasta tsitaadiga

Esimene Eesti (tegelikult skandinaavia) telkode smear artikkel kah juba valmis kribatud:

Elon Muski satelliidiinternet Starlink on nüüd Eestis saadaval – üüratu hinna ja keskpärase kiirusega
https://forte.delfi.ee/artikkel/120049440/elon-muski-satelliidiinternet-starlink-on-nuud-eestis-saadaval-uuratu-hinna-ja-keskparase-kiirusega
tsitaat:
Forte tellimiskatse näitas, et kui tellida Starlinki internet näiteks Vilsandi saarele, siis tuleks seadmete eest välja käia 700 eurot ja hakata edaspidi maksma igakuist tasu 115 eurot:

Huvi pärast lõin sisse siis Telia lehele suunakoodi 93421 mida Forte artiklis kasutati, et vaadata neid Eesti ISP üliodava hinna ja üüratu kiirusega pakette mida Starlinki konkurentideks pakutakse sellel saarel:
Tulemuseks oli 20/5 VDSL mis maksab 21€ kuus. Üliodav. Ja kiirusest peaks kõigile jätkuma aegade lõpuni icon_lol.gif

Jah Starlinki terminal võib olla 700€ ja kuutasu 115€ aga kas see on ikka niipalju kallim kui inimene saab sellle eest palju suurema 50/10 kiiruse? (miinimumkiirus, keskmine palju suurem).
Rääkimata kohtadest kuhu Suvaline Eesti ISP on nõus kaabli vedama 20000€ eest või pole nõus üldse teenust pakkuma. Ülerahvastatud 4G pole kah teab mis alternatiiv.

Starlink võib sõltuvalt asukohast Eestis olla vägagi odav lahendus võrreldes Eesti hindadega.
Ja mõelge nüüd korraks kuutasu peale. Kuni 01.09.2022 pakub telia 1Gbps (100MB/s) 99€ eest. Seda maapealse füüsilise võrguga.
Fakt, et Starlink suudab pakkuda 115€ eest 0,2Gbps (20MB/s) olukorras kus satelliidid on kosmoses näitab Telia hindu ikka väga kehvas valguses.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wilts
HV veteran

liitunud: 07.02.2002




sõnum 11.08.2022 19:38:45 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Esimene Eesti (tegelikult skandinaavia) telkode smear artikkel kah juba valmis kribatud:

Elon Muski satelliidiinternet Starlink on nüüd Eestis saadaval – üüratu hinna ja keskpärase kiirusega
https://forte.delfi.ee/artikkel/120049440/elon-muski-satelliidiinternet-starlink-on-nuud-eestis-saadaval-uuratu-hinna-ja-keskparase-kiirusega
tsitaat:
Forte tellimiskatse näitas, et kui tellida Starlinki internet näiteks Vilsandi saarele, siis tuleks seadmete eest välja käia 700 eurot ja hakata edaspidi maksma igakuist tasu 115 eurot:
.


Njah mul jookseb siiani vana traat/vask 3MB/s.
Vaatan aknast valguse magistraali, küsisin hinnapakkumise- esimene tuli 5000eur. Poole aasta pärast küsisin uuest siis pakuti 7000eur.
kõvad plõksima ainult.

4g ruuter ei suuda üle nädale ilma restardita töötada, neid ka juba kaks korda proovinud sealt sai siis selle "ülikiire interneti" 5MB/s

Sai ka ära katsetatud "load balance broadband router" millega lasin kaks ISP´d kokku.
Nooh äkki saab kiirema interneti odavamalt aga sellega on kuhjaga teisi probleeme.
Kiirus jääb kahest ühe ISP kiiruse taha nagunii ja bank arvas, et olen vist mingi häkker icon_lol.gif

Anyways kopp on ees nii siis-

"The Starlink team is ready to process your order".

Ja lõppude lõpuks toetan ma sellega SpaceX´i ülejäänud on savi.

_________________
L.A.M.P/ LAMP "Loose Association of Mercenaries & Privateers"
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004




sõnum 11.08.2022 19:38:55 vasta tsitaadiga

Tomorrow, Imelikke variante võrdled ja ainult ühe operaatori põhiselt.
Telia1 klient saab 27€ eest 200Mbit/s fiibril, vasel või 5G lahendusel.
Kui need ei levi siis on hea argument Starlinki hankimiseks, paraku tuleb ka kenasti rohkem maksta.
Seda muidugi kuulaks kasutajatelt kuidas kiirus ja stabiilsus on.
Kommentaarid: 253 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 223
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  SpaceX Starlink satelliit-internet mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4 ... 20, 21, 22  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.