Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Youtube üldteema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
beastbeats
HV Guru
beastbeats

liitunud: 26.12.2006




sõnum 12.03.2022 22:09 vasta tsitaadiga

YouTube blocks Russian state-funded media channels globally
https://www.theguardian.com/technology/2022/mar/11/youtube-blocks-russian-state-funded-media
thumbs_up.gif

_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M/V: Far Cry 6 (PS5) - 25eur
Kommentaarid: 350 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 269
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 12.03.2022 22:54 vasta tsitaadiga

beastbeats kirjutas:
YouTube blocks Russian state-funded media channels globally
https://www.theguardian.com/technology/2022/mar/11/youtube-blocks-russian-state-funded-media
thumbs_up.gif


On jah nüüd igalt poolt maas. Noh, siin on lihtsalt Youtube oma harjumuspärases toimetamises. Kas sotsiaalmeedia portaalidel päriselt ka on õigus selleks, on juba pikemat aega küsimuse all. Tõde mõõtes nad ju ei ole enam lihtsalt platformid, millena endid püüavad esitleda, vaid ajakirjandusväljaanded.

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 12.03.2022 23:12 vasta tsitaadiga

perenoel, mis ajast kuulub sõda õigustav ja vene riigi poolt rahastatav propaganda akjakirjanduse alla?
_________________
Lugupeetud AHV (eriti sina, NATAS999), enne kui minuga vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2022 23:14 vasta tsitaadiga

Mis siin keegi solvunud, et ei näe enam putini uudiseid? icon_lol.gif
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 12.03.2022 23:23 vasta tsitaadiga

Vondur kirjutas:
perenoel, mis ajast kuulub sõda õigustav ja vene riigi poolt rahastatav propaganda akjakirjanduse alla?


Küsimus on selles, et kõik sotsiaalmeedia esitleb end ühelt poolt platformidena, saades nii vabaks vastutusest ja maksudest, teiselt poolt aga soovib valida ja tsenseerida sisu - mis on ajakirjandus. Asi ei ole antud juhul mitte RT kanalis, vaid laiemalt selles, et FB, Twitter ja Youtube mängivad kahe näoga mängu ja petavad. Teatavasti on FB ja Twitteri CEO-d mitmel korral Kongressi eeski selles küsimuses peapesus käinud.

salatoimik kirjutas:
Mis siin keegi solvunud, et ei näe enam putini uudiseid? icon_lol.gif


Ma poleks teadnudki, et nad ka USA-s maha on võetud, sest ausalt öeldes mind väga ei huvita seda vaadata. Aga nüüd tuleb küll juba lapsepõlv meelde, kui läbi kahinate VOA raadiosaaateid läbi segajate kuulatud sai. Mine tea, äkki tekib isegi hasart. icon_smile.gif

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 13.03.2022 00:17 vasta tsitaadiga

perenoel, sa vist ei tea, et FB, Twitteri ja Instagrami blokeeris venemaa oma territooriumil ise ja Youtube on eeldatavasti järjekorras, nii et enne venemaa riikliku "sõnavabaduse" eest võitlemist tee ikka kodutöö ära.
_________________
Lugupeetud AHV (eriti sina, NATAS999), enne kui minuga vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.03.2022 00:31 vasta tsitaadiga

Vondur kirjutas:
perenoel, sa vist ei tea, et FB, Twitteri ja Instagrami blokeeris venemaa oma territooriumil ise ja Youtube on eeldatavasti järjekorras, nii et enne venemaa riikliku "sõnavabaduse" eest võitlemist tee ikka kodutöö ära.


Tean. Aga ega mina Venemaa kodanik ei ole. Mis minul sellega asja?
Vaata, Nõukogude Liit tegeles raadiosegamisega nii et jalgevahe vahus. Oled sa kuulnud, et näiteks Soome oleks ETV saateid seganud, sest Tallinna segajad kippusid juba Helsingiski probleeme tekitama? Või et USA oleks oma territooriumil Moskva raadiojaamu seganud? Ei olnud nii. Ameerika punased võisid rahumeeli oma iidoli juttu kuulata. Siin ongi vaba maailma ja totalitaarühiskonna vahe. Kuhu me oleme minemas?

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raxz
HV Guru

liitunud: 27.07.2003




sõnum 13.03.2022 00:40 vasta tsitaadiga

Me oleme õiges kohas. Pahatahtlikul meedial ei tohi lubada oma valesid levitada, sest meie seas on liiga palju lolle, kes ei suuda propagandat tõest eristada.
Kommentaarid: 46 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 45
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 13.03.2022 01:48 vasta tsitaadiga

perenoel, sa kohe tõesti ei suuda vahet teha informatsioonil ja propagandal? Eriti veel, kui see propaganda on suunatud kõige selle vastu, mis on sinu ümber? Saa juba lõpuks aru, Youtube pole ajakirjandus, see on lihtsalt eraettevõte, kes pakub serveriruumi videote jaoks ja neil on õigus eemaldada kõik mis neile ei meeldi. Sina ju hakkad samuti prussakaid tapma, kui nad sinu koju tungivad? Või hoiad nad elus ja hakkad neid isegi toitma, sest prussakatel on samuti õigused?
_________________
Lugupeetud AHV (eriti sina, NATAS999), enne kui minuga vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.03.2022 02:02 vasta tsitaadiga

Vondur kirjutas:
perenoel, sa kohe tõesti ei suuda vahet teha informatsioonil ja propagandal? Eriti veel, kui see propaganda on suunatud kõige selle vastu, mis on sinu ümber? Saa juba lõpuks aru, Youtube pole ajakirjandus, see on lihtsalt eraettevõte, kes pakub serveriruumi videote jaoks ja neil on õigus eemaldada kõik mis neile ei meeldi. Sina ju hakkad samuti prussakaid tapma, kui nad sinu koju tungivad? Või hoiad nad elus ja hakkad neid isegi toitma, sest prussakatel on samuti õigused?


Heaks näiteks oleks ajakirjanduse tellimine enne 1991. Väliseestlastele ei teinud ükski asukohamaa mingeid takistusi potentsiaalselt vaenuliku (propagandast kubiseva!) nõukogude ajakirjanduse tellimisel ning kes soovis, luges Tallinnas väljaantavat ajalehte "Kodumaa". Vist mingeid ajakirju oli ka võimalik tellida - kõik muidugi päris kalli raha eest. Seevastu siinpool raudset eesriiet elavad inimesed pidid leppima ainult lääne N-Liidu poolt rahastatavate komparteide ajalehtedega (l'Humanite näiteks). Küsimus ongi, kas lääs 30 aastat hiljem võtab eeskujuks Reagani või Brežnevi ettekujutuse. Lihtsasti väljendudes: vaba inimese jaoks peab ka vale kättesaadav olema ning ta peab võima ise valida nii seda, mida tarbib, kui ka seda mida usub. Ilma selleta on kõik kaotatud ja taandatud lihtsalt sellele, kumma laagri pirukas on rammusam.

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 13.03.2022 02:17 vasta tsitaadiga

perenoel, püha lihtsameelsus, sa ikka ei saa aru, mis tegelikult toimub... Käimas on sõda! Siinsamas Euroopas! Venemaa ründas Ukrainat ja koos sellega ka kogu läänemaailma. Sõja ajal agressori puhul sõnavabadus ei kehti ja ei tohigi kehtida. Sul on lood sõnavabadusega ikka totaalselt segi. Kas sa arvad, et sinu "Kodumaa" ja muud NSVL-i propagandalehed oleksid USA-s või Euroopas ilmuma jäänud, kui N.-Liit oleks rünnanud näiteks Prantsusmaad? Rahu ajal olid ka meil kõik vene propagandakanalid saadaval, aga nüüd on olukord muutunud ja see, et et sa sellest aru ei saa, paneb mind tõsiselt imestama.
_________________
Lugupeetud AHV (eriti sina, NATAS999), enne kui minuga vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.03.2022 02:22 vasta tsitaadiga

Vondur kirjutas:
perenoel, püha lihtsameelsus, sa ikka ei saa aru, mis tegelikult toimub... Käimas on sõda! Siinsamas Euroopas! Venemaa ründas Ukrainat ja koos sellega ka kogu läänemaailma. Sõja ajal agressori puhul sõnavabadus ei kehti ja ei tohigi kehtida. Sul on lood sõnavabadusega ikka totaalselt segi. Kas sa arvad, et sinu "Kodumaa" ja muud NSVL-i propagandalehed oleksid USA-s või Euroopas ilmuma jäänud, kui N.-Liit oleks rünnanud näiteks Prantsusmaad? Rahu ajal olid ka meil kõik vene propagandakanalid saadaval, aga nüüd on olukord muutunud ja see, et et sa sellest aru ei saa, paneb mind tõsiselt imestama.


Afganistani ründamine NSVL-i poolt 1979. aastal oli analoog. Olümpiale jäeti protestiks minemata, ajakirjandust ei puudutatud.

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 13.03.2022 02:30 vasta tsitaadiga

perenoel, ei olnud analoog. Afganistan ei ole ei USA ega ka Euroopa. võta kaart ette ja vaata, kui mind ei usu.

Edit:
Muide, sa saad näiteks venemaa saatkonna või mõne "venemaa sõprade ühingu" kaudu päris kindlasti vene ajalehti tellida, nii et sul on võimalus olemas. Venemaa ajalehed pole ei siin, ega ka mujal Euroopas keelatud.

_________________
Lugupeetud AHV (eriti sina, NATAS999), enne kui minuga vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.03.2022 10:25 vasta tsitaadiga

Vondur kirjutas:
perenoel, ei olnud analoog. Afganistan ei ole ei USA ega ka Euroopa. võta kaart ette ja vaata, kui mind ei usu.

Edit:
Muide, sa saad näiteks venemaa saatkonna või mõne "venemaa sõprade ühingu" kaudu päris kindlasti vene ajalehti tellida, nii et sul on võimalus olemas. Venemaa ajalehed pole ei siin, ega ka mujal Euroopas keelatud.


Meile siin tundub, et võibolla ei olegi analoog, sest Ukraina on niin ligidal. USA-st vaadates suurt vahet pole. Pealegi, need on emotsionaalsed hinnangud, juriidiliselt on olukord igal juhul üks-ühele.

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
beastbeats
HV Guru
beastbeats

liitunud: 26.12.2006




sõnum 13.03.2022 13:08 vasta tsitaadiga

perenoel, su sõnavõtud siin teemas näitavad ilmekalt, et YT otsus on ainuõige icon_idea.gif
_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M/V: Far Cry 6 (PS5) - 25eur
Kommentaarid: 350 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 269
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.03.2022 13:14 vasta tsitaadiga

perenoel, tule oma NSV liidust välja ehk ja ava silmad?
Su sõnavõttudest jääb vägisi mulje, et putini info keerati kinni ja nüüd köid siin õigust nõudmas, et iidoli uudiseid saaks jälgida

_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.03.2022 14:25 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
perenoel, tule oma NSV liidust välja ehk ja ava silmad?
Su sõnavõttudest jääb vägisi mulje, et putini info keerati kinni ja nüüd köid siin õigust nõudmas, et iidoli uudiseid saaks jälgida


Vaata, mina oskan tegelikult vene keelt ka ja kui ma nii kangesti sooviksin Putini infot, ei oleks inglisekeelse kanali kinnikeeramine minu jaoks probleemiks. Aga oletame, et ma ei oskaks, küll aga oleksin mingil ajal näiteks teinud Venemaale investeeringu. Loomulikult ma sooviksin siis toimuvaga ka sealt poolt kursis olla. Nendelt inimestelt on nüüd see võimalus ära võetud. Aga nagu ma juba ütlesin eelnevalt, mind eriti RT iseenesest ei huvita. Tegelen oma asjadega ja kui meelt tahan lahutada, siis on sõjainfo see viimane koht. Küll aga mõjub väga alarmeerivalt see, millise kergusega saab valju kära varjus inimesi panna oma õigusi käest andma. Eks viiruse käigus kombati piire ja tuli välja, et tegelikult polegi probleemi inimestelt peale söögi kõik ära võtta.

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 13.03.2022 14:39 vasta tsitaadiga

mis õigustest sa vingud kui peale ajupestud kremli sabarakkude ei huvitu keegi sellest jamast mida seal idapool produtseerida üritatakse
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.03.2022 14:56 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
mis õigustest sa vingud kui peale ajupestud kremli sabarakkude ei huvitu keegi sellest jamast mida seal idapool produtseerida üritatakse


Vat ei oska öelda. 23 veebruari seisuga oli neil 4,5 miljonit tellijat ja 10 miljardit videovaatamist: https://web.archive.org/web/20220223005921/https://www.youtube.com/c/RT
Mina oleks sellise tulemusega väga rahul. Isegi poole väiksem teeks headmeelt.

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 13.03.2022 15:00 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Mnator kirjutas:
mis õigustest sa vingud kui peale ajupestud kremli sabarakkude ei huvitu keegi sellest jamast mida seal idapool produtseerida üritatakse


Vat ei oska öelda. 23 veebruari seisuga oli neil 4,5 miljonit tellijat ja 10 miljardit videovaatamist: https://web.archive.org/web/20220223005921/https://www.youtube.com/c/RT
Mina oleks sellise tulemusega väga rahul. Isegi poole väiksem teeks headmeelt.
ja juba järgmistel päevadel solgiti see huvi ma ei imestaks kui 99% ära
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.03.2022 15:03 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Loomulikult ma sooviksin siis toimuvaga ka sealt poolt kursis olla.

Sa ikka saad aru, et sellist vähegi usutavat infot sealt momendil lihtsalt ei tule, sest sellise info avaldamise eest pannakse inimesed trellide taha, tulebki vaid lausvale.
Või oled sa Kremli troll ja sulle ongi sellise jama kirjutamine ülesandeks tehtud?
 
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
HV kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.03.2022 15:22 vasta tsitaadiga

A.S. kirjutas:
perenoel kirjutas:
Loomulikult ma sooviksin siis toimuvaga ka sealt poolt kursis olla.

Sa ikka saad aru, et sellist vähegi usutavat infot sealt momendil lihtsalt ei tule, sest sellise info avaldamise eest pannakse inimesed trellide taha, tulebki vaid lausvale.
Või oled sa Kremli troll ja sulle ongi sellise jama kirjutamine ülesandeks tehtud?
 


Kuidas sa ära arvasid? Putin isiklikult jälgib läbi tõlkide siinset reaalajas ja sa ei kujuta ette, kui hästi makstakse. Täna hakkasin juba tasapisi kinnisvara ostmisele mõtlema, esialgu jäi silm vaat sellele peale: https://www.youtube.com/watch?v=GKFytil2eFQ

Vaata, inimesel, kellel on mingid sidemed Venemaaga (näiteks siis investeering), peabki olema kursis, milline on täpselt hetke riigipropaganda ja ametlik positsioon. Vale või õige ei ole siis oluline - sa pead seda teadma.

_________________
Raamatud on nagu peeglid: kui rumal sinna sisse kiikab, ei saa oodata, et sealt geenius vastu vaatab.
- J.K.Rowling
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 13.03.2022 18:11 vasta tsitaadiga

perenoel, kuule "seltsimees" vene "tõe" otsija, aitab juba agressori ja okupandi huvide esindamisest, ära tee endale häbi. Kas selle pärast, et Delfis enam ilastada ei saa, saadeti sind siia?
_________________
Lugupeetud AHV (eriti sina, NATAS999), enne kui minuga vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
disorder
Kreisi kasutaja
disorder

liitunud: 12.09.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.03.2022 10:44 vasta tsitaadiga

Google forces YouTube Vanced to shut down ‘due to legal reasons’
https://www.theverge.com/2022/3/13/22975890/youtube-vanced-app-discontinued-shutting-down-legal-reasons
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.03.2022 11:47 vasta tsitaadiga

disorder kirjutas:
Google forces YouTube Vanced to shut down ‘due to legal reasons’
https://www.theverge.com/2022/3/13/22975890/youtube-vanced-app-discontinued-shutting-down-legal-reasons

F*ck thumbs_down.gif

See oli seni suurepärane viis kuidas nutitelefonis mugavalt Youtube kasutada.
Peab installlerid alla laadima enne kui ära kaotatakse.

Kõik head asjad tuleb ikka kinni panna thumbs_down.gif
Kommentaarid: 88 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Youtube üldteema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.