|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
07.12.2021 00:31:19
|
|
|
| indrpo kirjutas: |
| ... Aga sõda poleks vajalik kui kokkulepped selged. |
Ja millal Putin/Venemaa neid kokkuleppeid on täitnud? Lõppude lõpuks lööb Venemaa sellise nõudmise lauda, et kui sõda ei taha siis leppime kokku et meie võtame võimu üle ja kõik elavad rahus edasi.
Hea sinisilmsus pidada Venemaa lubadust olla viisakas, kui temaga peetakse dialoogi. Ennem läheb issanda päike looja kui kõiki Venemaa Putini sigadusi kokku lugeda. Kui tulevikus Ukraina (või mõni muu riik) tahab ja saab liituda NATO'ga siis kuidas see saab Venemaa asi olla?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
|
07.12.2021 00:39:24
|
|
|
No see ongi see kokkulepete küsimus. Venemaa kaitseminister andis selgelt teada, et me tahame rääkida, mitte mingeid lambi piiranguid ja meetmeid.
Eesti ei räägi kunagi Venemaaga, tema vaatab mis US ja EU ütlevad ja juba ennetavalt antakse teada, et Eesti seab täiendavad piirangud Venemaale, Valgevenele jms.
Krm, agressioon on mingist asjast põhjustatud, leppige kokku, rääkige läbi, pole vaja vibu vinna tõmmata sest üks lihtsalt ei viitsi kuulata.
Jutt sellest, et Venemaa ja Valgevene juhid ei kuula, ei ole loogiline, küllap tuleb õiges keeles rääkida.
|
|
| Kommentaarid: 253 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
07.12.2021 00:41:38
|
|
|
indrpo, venemaa eesmärk ei ole ju saladus. Taastada nõukogude aegne mõjuvõim ja oma piirid ümbritseda Venemaale sõbralike riikide/valitsustega. Baltikum on siin väga pinnuks silmas neile. Ukraina hakkas käest libisema - võeti kohe meetmed kasutusele. Ka Valgevenes oli olukord keeruline. Sellepeale soojendasid nad vuntsiga kohe suhteid päris korralikult. Putin hoiab vuntsi võimul ja vunts tagab ustavuse Venemaale.
_________________
There is no place like 127.0.0.1
viimati muutis Renka 07.12.2021 00:43:14, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
Valvejoodik
HV veteran
liitunud: 27.12.2008
|
|
07.12.2021 00:41:51
|
|
|
| Sinisilmne naljamees...
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
07.12.2021 00:44:33
|
|
|
| indrpo kirjutas: |
No see ongi see kokkulepete küsimus. Venemaa kaitseminister andis selgelt teada, et me tahame rääkida, mitte mingeid lambi piiranguid ja meetmeid.
Eesti ei räägi kunagi Venemaaga, tema vaatab mis US ja EU ütlevad ja juba ennetavalt antakse teada, et Eesti seab täiendavad piirangud Venemaale, Valgevenele jms.
Krm, agressioon on mingist asjast põhjustatud, leppige kokku, rääkige läbi, pole vaja vibu vinna tõmmata sest üks lihtsalt ei viitsi kuulata.
Jutt sellest, et Venemaa ja Valgevene juhid ei kuula, ei ole loogiline, küllap tuleb õiges keeles rääkida. |
Eelmise Eesti ajal koostöö lõppes küll edukalt ...
https://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_Vabariigi_ja_NSV_Liidu_vaheline_vastastikuse_abistamise_pakt
Ja sama lugu ka Soomel. Lihtsalt neil vedas rohkem
https://et.wikipedia.org/wiki/Talves%C3%B5da
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis. www.rsrehvid.ee 53 843 843 |
|
| Kommentaarid: 185 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
mcmudakäkk
HV vaatleja
liitunud: 08.12.2012
|
|
07.12.2021 00:51:37
|
|
|
| Mingid kremli trollid siin? Mida on Ukrainal Venemaaga arutada? Kui Putin ütleb, et Ukraina ei ole riik ja Lavrov räägib sellest, et Ukraina NATOsse võtmine võrdub massihävitusrelva kasutamisega
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
|
07.12.2021 00:57:46
|
|
|
No küllap kõik on läbirääkimisteta rahul, venemaa on vaenlane ja kõik.
Lõikame lahti oma elektrienergia võrgust venemaaga ja peaks siis raiuma ka gaasivõrgu,
Lepime kokku, et mingit koostööd ei tee, kala- kartuli ja piimatooted ei liigu samuti sinnapoole.
kus see sõda lõppeb?
ise maksame rohkem oma targa turu vaates :S
Isegi torrenti inimesed teavad rohkem, shareing is careing.
Samas meil on kindlasti inimesed kes leiavad parimad lahendused. 
|
|
| Kommentaarid: 253 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
07.12.2021 01:24:25
|
|
|
| Venemaa võiks olla hea ja tore riik. Ja siis oleks nii tore venemaalt gaasi osta. Kahj1uks läheb iga dollar sõjatööstusse. Kurb, mul väga kurb pole, suudan ka suuremat arvet maksta. Peamine et Puutini sõjatööstus seda ei saa!
|
|
| Kommentaarid: 307 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
261 |
|
| tagasi üles |
|
|
pwn13
HV veteran
liitunud: 04.10.2011
|
|
07.12.2021 03:19:33
|
|
|
| SSD kirjutas: |
| Venemaa õige, aga kust see vedel kõtusel võiks olla hea ja tore riik. Ja siis oleks nii tore venemaalt gaasi osta. Kahj1uks läheb iga dollar sõjatööstusse. Kurb, mul väga kurb pole, suudan ka suuremat arvet maksta. Peamine et Puutini sõjatööstus seda ei saa! |
õige, aga kust see vedelkõtus tulema peaks siis
_________________
pWn |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
Leinö
HV veteran
liitunud: 07.05.2008
|
|
07.12.2021 08:48:16
|
|
|
| indrpo kirjutas: |
Vabalt, Eestist saab väga kauges plaanis päris kindlasti tühermaa (ajalugu vaadates) kui usa ja russ omavahel plaanivad maid jagada. Saksamaa on siin ka kolmas osapool.
Eesti küsimus on ainult selles, kas saada sõbralikult läbi ühe või teisega, või mõlemaga või kolmekaga.
Eesti on kärbes mis piniseb siin vene, eu ja us vahel.
Võta näiteks Soome, selgroog on sirgu, ei liitu NATOga, suhtleb viisakas keeles Venemaaga, saab läbi kenasti EU ja USAga. Pole vaja mingit külma sõda.
Meil on siin aga teadagi mis... kummardame jumalaid ja laidame põrgulisi. Äkki Venemaa ründab kedagi jne.. Vene pool on selgelt öelnud, pidage dialoogi ja kõik on viisakas.
"Selle asemel, et karule ora perse torgata".
Mis Ukrainat puudutab, siis see on taas dialoogi küsimus. Mina ei hinda, mida inimesed soovivad ja mida riik soovib. Kindlasti ei ütle seda venemaa või saksamaa. Aga sõda poleks vajalik kui kokkulepped selged. |
Oleks me varem neile samamoodi molli kütnud, nagu Soome tegi, siis oleks meil ka teine suhtluspositsioon. Kuid siiski, kui Soome peaks kunagi tahtma NATOga liituda, usu mind, idapoolt hakkab sihukest pasarahet tulema.
Ukraina oli neil nn vennasrahvas - nagu näha, siis see staatus neid kuidagi ei aidanud. Nii, kui asjad ei läinud venemaale meelepäraselt, olid mehikesed platsis. Kokkulepetega ei lepita kokku mõjusfääris paiknemist.
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
07.12.2021 10:12:10
|
|
|
| indrpo kirjutas: |
Vabalt, Eestist saab väga kauges plaanis päris kindlasti tühermaa (ajalugu vaadates) kui usa ja russ omavahel plaanivad maid jagada. Saksamaa on siin ka kolmas osapool.
Eesti küsimus on ainult selles, kas saada sõbralikult läbi ühe või teisega, või mõlemaga või kolmekaga.
Eesti on kärbes mis piniseb siin vene, eu ja us vahel.
Võta näiteks Soome, selgroog on sirgu, ei liitu NATOga, suhtleb viisakas keeles Venemaaga, saab läbi kenasti EU ja USAga. Pole vaja mingit külma sõda.
Meil on siin aga teadagi mis... kummardame jumalaid ja laidame põrgulisi. Äkki Venemaa ründab kedagi jne.. Vene pool on selgelt öelnud, pidage dialoogi ja kõik on viisakas.
"Selle asemel, et karule ora perse torgata".
Mis Ukrainat puudutab, siis see on taas dialoogi küsimus. Mina ei hinda, mida inimesed soovivad ja mida riik soovib. Kindlasti ei ütle seda venemaa või saksamaa. Aga sõda poleks vajalik kui kokkulepped selged. |
Parem olgu tühermaa kui venelaste orjadeks tagasi. Venemaa ei ole kunagi ühtegi lepingut täitnud ja ei hakka ka niipea. Ilmselgelt ei tea sa Soome ajalugu, et nende venemaa poliitikat kuidagi edulooks nimetad.
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
07.12.2021 10:30:56
|
|
|
Kremlil on vaja finlandiseerunud näidisriiki, keda propagandas eeskujuks tuua.
Kekkose poliitikat teame me ju kõik ja see mõjutab tänaseni Soome poliitikat.
https://et.wikipedia.org/wiki/Urho_Kekkonen
Tegelik retoorika on ju vaenulik ja Soome on ka vastu päid/jalgu saanud.
Kui me oleks andnud Kremli põhinõudmistele järgi (eelkõige halli-passi mittekodanikele Riigikogu valimise õigused), oleks poliitiline ja majanduslik olukord sootuks teine, mida ei taha spekuleeridagi.
Erinevalt Eestist Soomes pole sellist viiendat kolonni, neil pole vaja vene kaardiga mängida. Eestis oli ja on see rahvusriigi püsimise küsimus, et eestlased võimul oleks, kes ei laseks end Kremlist mõjutada.
KE oma koostöölepinguga on siin halb ja ohtlik näide...
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
|
07.12.2021 15:01:40
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| Venemaa ei ole kunagi ühtegi lepingut täitnud ja ei hakka ka niipea. .. |
Millel see väide täpsemalt põhineb?
Senimaani on meil Venemaad või täpsemalt NSVL-u vastupidises süüdistatud, kus Balti riigid jagati natsi saksamaa ja nõukogude liidu (võib ka lääne ida vahelise )vahelise lepingu alusel, mida me tunneme lühendi MRP (Molotovi-Ribbentropi pakt) nime all ja selle lepinguga kaasnenud salaprotokollid määrasid kümnenditeks Balti riikide saatuse.
Kui Venemaa poleks võetud välislepingulisi kohustusi täitnud võinuks meie saatus hoopis teine olla.. 
Ennem võiks täna süüdistada Eesti Vabariiki lepingu mittetäitmises või valikulises täitmises. Teadupärast on Eesti riikluse olemus seotud Tartu Rahuga, et toonase sõja lõpetanud rahulepinguga, mille tänapäevases kehtivuses on Eesti ja Venemaa vahel erimeelsused. Eesti pool väidab antud lepingu kehtiva olevat, sest Eesti Vabariik on selle lepingu alusel alguse saanud ja järjepidevuse alusel sama riik taastati. Venemaa väidab Tartu Rahu olevat lihtsalt üks ajalooline minevikku jäänud dokument, mis kaotas oma kehtivuse juba ENSV loomise aegu.
Edasine on juba tõlgendamise-vaidluse küsimus, kas ENSV oli legitiimne või mitte,..
Aga Eesti tänases päevas ei järgi Tartu Rahus kokkulepitud sõjalist neutraliteeti ega võõrbaaside kohalolu Eesti riigi territooriumil. Tõsi võõrbaaside osas Eesti kasutab jokk skeemi, kus Eestis teiste riikide võõrbaase ei ole - on ainult liitlaste "roteeruvad" üksused ja tehnika, mis on paigutatud Eesti baasidesse 
Tegelikult siiski mullu valminud USA eriväelaste baasi olemasolu siiski tunnistatakse, baasi täpne asukoht, suurus, mehitatus ja kõik muu ei kuulu avalikustamisele ehk on riigisaladus.
_________________
--------------- |
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
07.12.2021 15:10:57
|
|
|
Kreml täidab vaid neid lepinguid, mis talle kasulikud on.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
|
07.12.2021 16:01:44
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Kreml täidab vaid neid lepinguid, mis talle kasulikud on. |
Seda küll, et riigid lähtuvad lepingute täitmisel oma huvidest ja kui huvid muutuvad, tekib probleeme ka lepingu järgimisega või lepingus püsimisega.
Pole ka USA selles vaates hästi silma paistnud, kui meenutada Iraani tuumalepet, mille läbirääkimised kestsid aastaid ja mille allkirjastamist peeti suureks läbimurdeks, USA ei püsis lepingus paar aastat kuni Trump sealt USA allkirja tagasi võttsi, sest see leping ei olevat USA-le kasulik.
Või keskmaa tuumarakette keelustav INF lepe, millest USA taganes, tuues argumendiks, et Venemaa ei pea leppest kinni ja see pole USA huvides. Tegelikkuses USA enda analüütikud märkisid USA sammu põhjuseks hoopis Hiina, kes ei ole lepingu osapool ja INF leping piiranuks USA vabadust antud vallas Hiinaga mõõduvõtmises.
Või avatud taeva leping, kus Venemaa ja USA said üksteise huvipakkuvate territooriumite kohal vaatluslende teha ja sedasi veenduda, et teine pool ei tee midagi, mis huve riivaks - USA lahkuslepingust ühepoolselt. Jällegi eksperdid väitsid, et USA saab vajaliku info ka muul viisil kätte, arenenud satelliitluure jm ning USA-le pole enam kasulik antud leping, lasta venelastel oma baaside kohal vaatluslende teha.
Aga leppe sügavam sisu ei olnud mitte vaatluslendamine vaid usalduse loomine, et teine pool ei tee midagi varjatult ohustavat ning hirmude mahavõtmine vähendab võimalikku konfliktiohtu. Kui edaspidi üks pool omab võimet oma hirme leevendada aga teine pool peab elama hirmus - võivad sellel olla pikemad tagajärjed, kui lihtsalt üks lepingust lahti ütlemine.
Muidugi võib formaalselt eristada lepingu rikkumist või lepingust lahkumisest, kuigi motiivid on samad ja ka tulem/tagajärjed sarnased.
Meenutada võib ka II ms euroopat, kuipalju oli riikidel omavahelisi liitlaslepinguid ja mittekallaletungipakte ja kui kiiresti need kõik tühjaks paberiks osutusid, olenemata riigist.
Kasvõi kui suuri lubadusi-sõnu tegi Suurbritannia Poola kaitseks ja tegelikkuses suur null.
Vaevalt riigid lepingute rikkumise kohapealt erinevad on reakodanikest, kes samamoodi igapäevaelus rikuvad nii kirjutatud kui kirjutamata leppeid. Alates abielulepingust, kuni parkimise või kiiruseületamiseni välja.
Üldistatult võib vist öelda, et lepingud toimivad kuniks need töötavad mõlema poole huvides, kui ühe poole huvi lakkab, lakkab ka lepinguline sisuline mõte, olenemata kas lepingut rikutakse või lepingust lahkutakse. Teine lepinguid hoidev on repressioonid, kui lepingu rikkumise eest kaasneb karistus, hoitakse lepingutest paremini kinni, varjatakse lepingurikkumisi või valetatakse lepingust lahkumise põhjuste kohta.
Kuna enamuses riikide vahel sõlmitud lepingute kohta puudub sanktsiooni-karistusmehhanism, on ka selliste lepingute rikkumine või nende ülesütlemine suhteliselt lihtne.
Näiteks Poola oma kohtusüsteemi sõltumatuse kaotamisega täitevvõimust saatis isegi Euroopa Kohtu otsused pikalt, ning kuna sanktsioonimehhanism puudub, ei saagi euroopa midagi teha ja nüüd alles nuputatakse õigusakti, mis võimaldaks allumatud riigid jätta ilma euroopa toetus-abirahadest.
Võib vist öelda, et lepingute rikkumine on meil veres või ka lepingud on pealesurutud kompromiss olukorrad, mida pigem talutakse ja tegelik tung on lepinguvabadus, oma huvidest lähtuv otsustus-tegevusvabadus ehk vabadus selle kõige sisulisemas mõttes.
_________________
---------------
viimati muutis H_K 07.12.2021 16:02:32, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
07.12.2021 16:02:30
|
|
|
| tsitaat: |
Pole ka USA selles vaates hästi silma paistnud, kui meenutada Iraani tuumalepet, mille läbirääkimised kestsid aastaid ja mille allkirjastamist peeti suureks läbimurdeks, USA ei püsis lepingus paar aastat kuni Trump sealt USA allkirja tagasi võttsi, sest see leping ei olevat USA-le kasulik.
|
Siiski tegemist oli USA vastureaktsiooniga - Iraan rikkus lepingut, kui tegeles salaja tuumapommi programmiga edasi.
https://www.err.ee/1608420446/iraani-endine-tuumajuht-tunnistas-tuumapommi-ehitamise-plaani
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
|
07.12.2021 16:20:04
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Pole ka USA selles vaates hästi silma paistnud, kui meenutada Iraani tuumalepet, mille läbirääkimised kestsid aastaid ja mille allkirjastamist peeti suureks läbimurdeks, USA ei püsis lepingus paar aastat kuni Trump sealt USA allkirja tagasi võttsi, sest see leping ei olevat USA-le kasulik.
|
Siiski tegemist oli USA vastureaktsiooniga - Iraan rikkus lepingut, kui tegeles salaja tuumapommi programmiga edasi.
https://www.err.ee/1608420446/iraani-endine-tuumajuht-tunnistas-tuumapommi-ehitamise-plaani |
Sõlmitud tuumaleppe tuum oligi raskelt tulnud leping, mis kallutanuks Iraani tuumaambitsioonidest loobuma, või vähemalt võimaldama "rahvusvahelisel" järelvalvel paremat kontrolli Iraani tuumaprogrammi üle.
See, et Iraan pingutas ja pingutab tuumarelva nimel ei ole kunagi saladus olnud, samamoodi, kui Israel on de facto tuumarelva omav riik, ja saanud selleks tuumarelva ohjava maailmapolitseiniku USA enda valvsa pilgu all. Kusjuures USA on vetostanud mistahes rahvusvahelised katsed, et ka juutide tuumaprogramm peaks alluma rahvusvahelisele kontrollile, nii nagu rahvusvahelised regulatsioonid ette näevad. Seni kuni juudid ise ei tunnista tuumarelva olemasolu, saab juriidiliselt teha nägu, et pole tuuma, pole ka põhjust järelvalve järele - ehk vastavad rahvusvahelised järelvalve katsed toetuvad tühjale kohale.
Arvatavalt on USA juutide selline rahvusvahelisi norme riivav kaitse seotud Iraaniga, sest seni kuni ametlikult Israel ei ole tuumarelvastatud riik, seni ei saa ka Iraan õigustatud argumendiga oma tuumarelva arendamist õigustada.
Nii võib öelda, et isegi rahvusvahelised lepingud on pigem soovituslikud, kui tõsimeelselt täitmiseks. Nii on Eesti avaldused USA rahvusvahelise õiguse rikkumiste kohta alati "mõistetavad" aga Venemaa rikkumiste puhul kisatakse hääl kähedaks
_________________
--------------- |
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
|
08.12.2021 20:01:58
|
|
|
| Mida on sellise mehega nagu Putin kokkuleppida ja arutada. Mees kelle käed on verised, lastes õhku oma riigis kortermaju, et saaks alustada sõda, mürgitades inimesi, likvideerides ajakirjanike, tulistades alla reisilennuki jne jne jne. Kui su kõrval elab paadunud kriminaal kes provotseerib, peksab ja laamendab siis kui mitu korda sa temaga kokkulepid, et ta enam sind ja teisi naabreid ei peksaks?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
renx09
HV Guru
liitunud: 28.09.2004
|
|
08.12.2021 20:03:32
|
|
|
bugbrake, vaata H_K ränki ja kõik peaks selge olema
_________________
!! |
|
| Kommentaarid: 299 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
240 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
10.12.2021 15:43:39
|
|
|
| Ainuvõimalik valik ilmselt.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
10.12.2021 15:53:07
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| Ainuvõimalik valik ilmselt. |
neil toimus valik 3 pakkuja vahel
mida sa selle "ainuvõimalik" sõnaga mõtled?
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
10.12.2021 15:55:44
|
|
|
Seda, et "poliitilist" riski arvestades on USA kõige stabiilsem valik. Täna valida midagi Saksamaa või Prantsusmaa tootjatelt 
Need vaatavad vaid pagulasi ja vene gaasi olemasolu.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
10.12.2021 15:59:53
|
|
|
| soome ajalehtede jutu järgi sai otsustavaks kaalukeeleks, et see F35 oli ainus viienda gen. hävitaja pakkumistes
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
