|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
25.10.2021 12:16:57
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| IT töö ikka ropp odav, ehitajad ajavad ka praegu rohkem kokku. 3-4-5k eestis pole probleem teenida |
Niipalju kui ma näinud, siis see 3-4-5k täpselt sellisel kujul ongi, mitte stabiilselt läbi aasta.
Igal juhul odav ma ei saaks küll kummagi kohta öelda. Oleneb muidugi millist "maja" ehitada - sellest oleneb nii tiimi suurus ehituses / IT's.
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
|
25.10.2021 14:39:43
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Huvitav mis vahe on tarkvaraarendajal ja rakenduste programmeerijal |
Rakenduste programmeerija palganumbrit vaadates kipub olema sinu Wordpress / Magento taolise tarkvara kohandamine kliendi vajadustele vastavalt. Ehk selline suhteliselt piiritletud ala mida arendada ja korduv oma loomult.
Samal ajal tarkvara arendaja on palganumbri järgi on meil mingi firma kes oma toodet arendab ning pakutav töö oma loomult väga korduvaid ülesandeid pole, pigem pidevalt uued probleemid mida lahendada.
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Lecktor - 3D printerid ja lisatarvikud, Voron, Prusa jne |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
|
25.10.2021 15:41:34
|
|
|
mhmh, tahtsin just sama rääkida, et umbes selline see vahe ilmselt võiks olla. ehk paistab, et see rakenduste programmeerija on pigem selline viimase 5 midagi aasta jooksul populaarseks muutunud amet.
1500 bruto rääkisin ikka mina. ma eeldan, et ametlikest palganumbritest rääkides on jutt alati brutost sest see ju lepingusse märgitakse ja seda ju ka küsitakse/pakutakse kui jutt käib palgast näiteks vestlusel.
_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| Kommentaarid: 273 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
3 :: |
224 |
|
| tagasi üles |
|
|
wex
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.11.2003
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
112 |
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
25.10.2021 16:55:31
|
|
|
See on ikka nii hägune story seal kui hägune. Mis asi on tellis? - keegi kirjutab reaalselt ühe API otsa? ühe scripti? ühe mooduli? ... ja seda kõike ilma saamata aru, mis tarkvara jaoks üldse? mõne enterprise tarkvara moodul on suurem kui teise mehe "maja".
Mis vahe on programmeerijal ja juunior arendajal? ühte moodi mõhkugi süsteemist aru ei saa...
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
25.10.2021 17:06:20
|
|
|
Teoorias võib ju mingi suurema süsteemi arendamisel nii olla, et mingitele koodineegritele antakse lihtsalt ülesanne tee nüüd vot sellist ülesannet täitev klass/funktsioon ja tal pole erilist ettekujutust, kuidas see lego pärast kokku pannakse.
Eestis ilmselt päris nii ei saa kuna tiimid on liiga väiksed ja igaühel peab mingi arusaam suurest pildist olema
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
25.10.2021 17:14:02
|
|
|
napoleon,  Ma just jah Eesti poole pealt räägin. Indias vb võimalik, pole ise kokku puutunud aga veel vähem on seda need meedia ajakirjanikud, kes omast arust puust ja punaselt vahe selgeks teevad.
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
|
25.10.2021 17:25:17
|
|
|
Kas aastaid tagasi ei käinud läbi Microsofti statistika, kus nende programmeerija keskmiseks päevatoodanguks on 5 koodirida.
Palju Eesti progejad päevas koodi kribavad, India ja Hiina usinatele näppudele jäädakse vast nagunii alla..
_________________
--------------- |
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
25.10.2021 17:30:35
|
|
|
| Programmeerija produktiivsust koodiridade alusel mõõta on väga vale. Mida nutikama algoritmi välja mõtled, seda vähem on vaja koodi kirjutada ja seda kergemini on see pärast hallatav, aga samas selle algoritmi väljamõtlemise peale kulub ka rohkem aega kui asjale jõuga lähenedes. Sellist sodi on küll ja veel nähtud, kus võtab kukalt kratsima kas selle on nüüd kirjutanud viisakalt öeldes mitte just kõige teravam pliiats või siis saab ta palka koodiridade arvu eest.
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
25.10.2021 17:34:45
|
|
|
koodi ridade arv on täiesti mõttetu mõõdik, ega näita mitte midagi.
On tulnud ette, kus ise mitme tuhande reaga pikemat aega miinuses, kuna mingi sodi on ära kustutatud ja asendatud vähe struktureerituma kraamiga.
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
Celos
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.08.2005
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
wex
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.11.2003
|
|
25.10.2021 17:38:44
|
|
|
| H_K kirjutas: |
Kas aastaid tagasi ei käinud läbi Microsofti statistika, kus nende programmeerija keskmiseks päevatoodanguks on 5 koodirida.
Palju Eesti progejad päevas koodi kribavad, India ja Hiina usinatele näppudele jäädakse vast nagunii alla.. |
See vist saadud nii, et lõpptoote koodiread kokku loetud ja jagatud kõigi tegijate vahel ära. Palju testimise ja optimeerimise välja visatud ei tule aarvesse.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
112 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
25.10.2021 17:45:37
|
|
|
| wex kirjutas: |
| H_K kirjutas: |
Kas aastaid tagasi ei käinud läbi Microsofti statistika, kus nende programmeerija keskmiseks päevatoodanguks on 5 koodirida.
Palju Eesti progejad päevas koodi kribavad, India ja Hiina usinatele näppudele jäädakse vast nagunii alla.. |
See vist saadud nii, et lõpptoote koodiread kokku loetud ja jagatud kõigi tegijate vahel ära. Palju testimise ja optimeerimise välja visatud ei tule aarvesse. |
Võib ka teine point olla. M$ on suur firma. Ilmselt osa koodi on juba üsna vana ja selle kirjutajadki pensionile või parematele jahimaadele läinud. Lisaks sama koodi on torkinud päris palju inimesi ehk koodil pole ühte autorit/omanikku. Aga kes sarnaste asjadega kokku on puutunud teavad vast omast käest väga hästi, et mõne mure lahendamiseks ongi vaja vaid paar rida koodi kirjutada, aga see võib võtta pool päeva või rohkemgi debugimist, et leida üles see koht kuhu need koodiread kirjutada tuleb 
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
25.10.2021 18:20:56
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| wex kirjutas: |
| H_K kirjutas: |
Kas aastaid tagasi ei käinud läbi Microsofti statistika, kus nende programmeerija keskmiseks päevatoodanguks on 5 koodirida.
Palju Eesti progejad päevas koodi kribavad, India ja Hiina usinatele näppudele jäädakse vast nagunii alla.. |
See vist saadud nii, et lõpptoote koodiread kokku loetud ja jagatud kõigi tegijate vahel ära. Palju testimise ja optimeerimise välja visatud ei tule aarvesse. |
Võib ka teine point olla. M$ on suur firma. Ilmselt osa koodi on juba üsna vana ja selle kirjutajadki pensionile või parematele jahimaadele läinud. Lisaks sama koodi on torkinud päris palju inimesi ehk koodil pole ühte autorit/omanikku. Aga kes sarnaste asjadega kokku on puutunud teavad vast omast käest väga hästi, et mõne mure lahendamiseks ongi vaja vaid paar rida koodi kirjutada, aga see võib võtta pool päeva või rohkemgi debugimist, et leida üles see koht kuhu need koodiread kirjutada tuleb |
on asju mida debuger ei pruugi kuigivõrd lahendada
mõnevõrra aitab protsessi käigust põhjaliku logi genereerida laskmine
ja siis tükk aega peamurdmist ja lahenduseks võib teinekord olla üksainus rida...
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
25.10.2021 18:26:03
|
|
|
| Mnator, noh, ma ei hakanud nii detailseks minema, aga see põhjaliku logi genereerimine jms. on üks debugimise alamliik. SQL trace ja muud asjad lisaks. Debugimine ei koosne ainult debugeris koodi ülekäimisest vaid tulebki kõiki vahendeid kombineerida, et võimalikult kiiresti jälile saada
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
25.10.2021 18:29:18
|
|
|
| ju ma siis võtsin liiga otseselt, s.t. viitena programmile
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Hiid
HV Guru
liitunud: 23.03.2002
|
|
25.10.2021 18:32:09
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| ehitajad ajavad ka praegu rohkem kokku. 3-4-5k eestis pole probleem teenida |
töömeeest mõtled mõnes firmas? Unista edasi
_________________
Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 645 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
502 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
25.10.2021 18:42:00
|
|
|
| Hiid kirjutas: |
| Janis kirjutas: |
| ehitajad ajavad ka praegu rohkem kokku. 3-4-5k eestis pole probleem teenida |
töömeeest mõtled mõnes firmas? Unista edasi |
Vaheta siis eriala. Spetsialist saab vabalt sellist summat, jupipoiss ilmselgelt mitte. Üks tuttav just rääkis, plaatis kuu aega, sai 4k puhtalt tööraha, oleks võinud ka kiiremini teha aga ei viitsinud tõmmelda. Järjekord ukse taga tal, koguaeg tõstab hinda.
Kipsi paigaldamise eest sai tln 2a tagasi juba alates 15 eur tund. Või näiteks pistikupesade paigaldus, tavaline tööpäev ja paar sotti puhtalt teenitud. Võrgukaabli otsi ka 15 eur tund paigaldatud 
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
170 |
|
| tagasi üles |
|
|
Hiid
HV Guru
liitunud: 23.03.2002
|
|
25.10.2021 18:43:21
|
|
|
| tsitaat: |
Kipsi paigaldamise eest sai tln 2a tagasi juba alates 15 eur tund. Või näiteks pistikupesade paigaldus, tavaline tööpäev ja paar sotti puhtalt teenitud. Võrgukaabli otsi ka 15 eur tund paigaldatud
|
tõesta 
_________________
Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 645 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
502 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
25.10.2021 18:48:18
|
|
|
Kuidas?  Ega siis cvkeskuses selliseid pakkumisi pole, need ikka tehakse otse kui midagi on. Kui ei tehta, siis vb tuleks üle vaadata kas käed õige koha pealt kasvavad
Vb tartu kandis siis kehvem selle värgiga.
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
170 |
|
| tagasi üles |
|
|
Hiid
HV Guru
liitunud: 23.03.2002
|
|
25.10.2021 18:50:43
|
|
|
Tartukandis on firmahind 20-25eur/h, mehe pealt. Sealt lähevad kõik maksud maha, firma tegevuskulud ja kasumid jne... Ei usu ma eales, et keegi saab su viidatud palka sellise lihtsa töö eest, nagu märkisid. 
_________________
Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 645 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
502 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
25.10.2021 19:05:11
|
|
|
| Hiid kirjutas: |
| Tartukandis on firmahind 20-25eur/h, mehe pealt. Sealt lähevad kõik maksud maha, firma tegevuskulud ja kasumid jne... Ei usu ma eales, et keegi saab su viidatud palka sellise lihtsa töö eest, nagu märkisid. |
Kui nad hange.ee kaudu eraisikute pakkumisi noolivad ja raha sulas küsivad, siis võib saada. Aga noh, seda musta raha ei saa võrrelda muidugi ausa palgaga
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
pistyk
HV veteran
liitunud: 11.08.2007
|
|
25.10.2021 19:13:12
|
|
|
| Hiid kirjutas: |
| Janis kirjutas: |
| ehitajad ajavad ka praegu rohkem kokku. 3-4-5k eestis pole probleem teenida |
töömeeest mõtled mõnes firmas? Unista edasi |
Ma arvan sama,sellist raha võib teenida jah mees kes omal käel toimetab
_________________
parem varblane katusel,kui nuga neerus |
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
25.10.2021 19:16:20
|
|
|
| Hiid kirjutas: |
| Tartukandis on firmahind 20-25eur/h, mehe pealt. Sealt lähevad kõik maksud maha, firma tegevuskulud ja kasumid jne... Ei usu ma eales, et keegi saab su viidatud palka sellise lihtsa töö eest, nagu märkisid. |
Sealt küll maksude maksmiseks midagi ei jää
Küll soomes aga 2013a olin tööl kohas, kus mu töötunni eest maksis peatöövõtja 100 eur. Ise sain netos tunduvalt vähem aga no ega midagi eriti tegema ka ei pidanud
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
170 |
|
| tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
|
25.10.2021 21:06:52
|
|
|
no üle kahekordne vahe on, kas töömees teeb tööd nö. "ametlikult" ehk mingis firmas koos kõikide maksude maksmisega riigile + veel % mis läheb firmale kasumiks ja võibolla muu supporting personali palkadeks.
seega kui üks mees teeb mustalt otse erakliendile ütleme 3k kuus siis teine firma alt võibki saada sama töö eest vaid midagi alla 1500e. aga eks vahe tuleb sisse seal, kus omaette tegijal on tööd ilmselt mitte 8h päevas /5p nädalas, kuid ja aastaid järjest. samas - täna on ka juba üsna selge, et ega suurem osa inimesi tegelikult tahagi nii hirmsasti seda 40 tundi nädalas 8-5ni tööd teha. Ja kui tööd on ikkagi piisavalt siis lõppkokkuvõttes on suuremale osale olulisem ikkagi reaalne tunnitasu, mis talle makstakse selle aja eest, mis reaalselt tööd tehti või nö. tööl pidi olema.
it valdkonnas tegelikult samamoodi, kunagi sai hängitud aastaid mingitel ametikohtadel, kus tegelik töökoormus oli mingil perioodil isegi nii madal nagu 20-25% tööajast. Samas kogu seda "vaba aega" kuidagi mõistlikult kasutada ikkagi ei saanud
_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| Kommentaarid: 273 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
3 :: |
224 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
