praegune kellaaeg 20.04.2024 06:13:44
|
|
Hinnavaatlus »
Arvutifirmade, sidefirmade, logistikafirmade ja tootjate foorum »
Elisa Elamus (TV teenused, coax, fiiber ja üle õhu lahendused)
|
märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 821, 822, 823 ... 885, 886, 887 järgmine
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
19.10.2021 08:58:04
|
|
|
facinorous, ma esialgu katsetan äpipõhist optimeerimise keelamist sest nagu ütlesin, Netflix äpil mis ideaalselt töötab, on see valik selliselt "betoneeritud".
Kui sellest ei piisa siis järgmised katsetused.
Ekraani tööle jäämist "Stay awake ON" puhul ma ei usu sest puldist teleka kinni vajutades ikkagi ekraan ju läheb kinni.
|
|
Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
|
facinorous
HV vaatleja
liitunud: 24.02.2021
|
19.10.2021 12:16:41
|
|
|
Draqula: +1, eks veits peab katsetama jep.
Seadmed ja keskkonnad/tingumused võivad olla veidi erinevad.
|
|
tagasi üles |
|
|
metalrock
HV kasutaja
liitunud: 18.01.2004
|
19.10.2021 21:48:56
|
|
|
facinorous kirjutas: |
Nojah, meenus, et mul on varasemast peale keeratud ka järgnev valik:
tsitaat: |
Settings > Device preferences > Developer options > Stay awake (muuda OFF => ON)
|
Seda valikut näeb vaid juhul, kui arendaja lisavalikud on aktiveeritud, ehk:
tsitaat: |
Settings > Device Preferences > About > Build number (kliki 7 korda järjest)
|
Võimalik, et minu eelnevas postituses mainitud täiendus toimib vaid koos antud valikuga, mis takistab ka boxil endal täielikult uinumast. Ehk siis piltlikult öeldes on Elisa äpp taustaprotsessina koguaeg lahti. Selline seadistus ei pruugi füüsilise teleka puhul mõeldav olla (ekraan jääb koguaeg tööle? peab katsetama). NVIDIA boxi puhul istub ta siis vaikselt idle-is ning voolutarve on selliselt üsna madal.
Lõplik lahendus oleks muidugi see, et Elisa teeb oma rakenduses vastavad parandused/lisaarendused ära. Minu meelest esineb neil sama probleem ka Elisa Elamuse veebilehel ning TV äpp on niikuinii vaid "pildiraam" ümber selle lehe. |
Minul shieldi peal ainuüksi sellest esimesest optionist kasu ei olnud. Ikka pidi 2x force stoppima ja muud jutud. Proovin nüüd seda teist varianti ka koos esimesega. Äkki aitab.
|
|
Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
|
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
21.10.2021 08:58:27
|
|
|
facinorous kirjutas: |
Draqula: +1, eks veits peab katsetama jep.
Seadmed ja keskkonnad/tingumused võivad olla veidi erinevad. |
Esmased katsetulemused Sony Android TV teleka peal on paljulubavad.
Ma siis tegin selle "ära optimeeri" ainult äpi puhul ja muid seadeid ei näppinud.
Üleeile sai force stopitud ning eile terve õhtu jooksul ühtegi probleemi ei olnud (iga kord kui telekat käivitada logis ilusti sisse, kanalid olid olemas, musta ekraani ei ilmunud ja erroreid ka ei pildunud).
Saab näha kas püsib kaks õhtut järjest korras...
EDIT:
See on uus rekord! 1. õhtul häälestatud asi on 2. ja 3. õhtu probleemideta töötanud.
Ainuke 1. õhtul tehtud seadistus oli äpi puhul märkida "ära optimeeri".
Järelvaatamise korral pilt ja heli tunduvad ka süngis püsivat - sellega on mul varem probleeme olnud.
|
|
Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
|
eShelobik
HV Guru
liitunud: 01.04.2003
|
22.10.2021 01:24:45
|
|
|
Kasutan Elisa enda boksiga go3 äppide alt, aga kahes erinevas boksis selline kala, et igakord kui GO3 valin ja saate käivitan, siis restardib boks ennast. Keegi veel sarnast asja kohanud?
|
|
Kommentaarid: 292 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
259 |
|
tagasi üles |
|
|
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
24.10.2021 10:02:20
|
|
|
Draqula kirjutas: |
facinorous kirjutas: |
Draqula: +1, eks veits peab katsetama jep.
Seadmed ja keskkonnad/tingumused võivad olla veidi erinevad. |
Esmased katsetulemused Sony Android TV teleka peal on paljulubavad.
Ma siis tegin selle "ära optimeeri" ainult äpi puhul ja muid seadeid ei näppinud.
Üleeile sai force stopitud ning eile terve õhtu jooksul ühtegi probleemi ei olnud (iga kord kui telekat käivitada logis ilusti sisse, kanalid olid olemas, musta ekraani ei ilmunud ja erroreid ka ei pildunud).
Saab näha kas püsib kaks õhtut järjest korras...
EDIT:
See on uus rekord! 1. õhtul häälestatud asi on 2. ja 3. õhtu probleemideta töötanud.
Ainuke 1. õhtul tehtud seadistus oli äpi puhul märkida "ära optimeeri".
Järelvaatamise korral pilt ja heli tunduvad ka süngis püsivat - sellega on mul varem probleeme olnud. |
3 ööpäeva tuli ära. Ka eile õhtul töötas probleemideta. Ka järelvaatamine.
Kui nädala lõpuni mingit jama ei esine siis võiks juba töötavaks lahenduseks pidada.
EDIT2:
5 ööpäeva tuli ära. Täna hommikul käivitades sisselogimist ei nõudnud, kuid kanaleid saatis tellima.
1x force stop äpile lahendas olukorra.
|
|
Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
|
Kyami
HV kasutaja
liitunud: 17.06.2020
|
27.10.2021 12:39:01
|
|
|
Ei midagi... Üle kahe kuu subtiitriteta, loogikast ei saa aru mis neil peas toimub. Kuidas teil ikkagi on Xiaomi seadetel subtiitrid näha või kah ei midagi?
|
|
tagasi üles |
|
|
pois11
HV Guru
liitunud: 11.10.2003
|
27.10.2021 13:40:57
|
|
|
Mis andmed cable modemil siis nüüd olema peavad?
Mida see POWER rida tähendab? Viimasela ajal vajab modem pidevalt restarti.
Peale restarti on power umbes 7dB.. siis mingi aeg 20dB ja mõnikord 30dB. Ütleme, et 7dB on ideaalne nett aga 20dB juures hakkavad väiksed viivitused sisse tulema. 30dB venib nett jubedalt.
Mida tegema peaks?
Spoiler
|
|
Kommentaarid: 103 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
100 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
27.10.2021 17:35:07
|
|
|
Hitaku kirjutas: |
Ei midagi... Üle kahe kuu subtiitriteta, loogikast ei saa aru mis neil peas toimub. Kuidas teil ikkagi on Xiaomi seadetel subtiitrid näha või kah ei midagi? |
Nende endi digiboksil ikka subtiitrid on toiminud. See on Xiaomi enda kiiks, et ei kuvata neid.
Küll on aga ilgelt tüütu, et saatekava sirvides ja sisututvustust lugedes mingi sisemine timer kava lihtsalt kinni paneb Kui ei taha enam lugeda kava, saan selle ise ju ka kinni panna.
Tuleb jälle kusagilt nullist ennast skrollima huvutatud kanali ja sealse saateni.
|
|
Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
119 |
|
tagasi üles |
|
|
Kyami
HV kasutaja
liitunud: 17.06.2020
|
27.10.2021 20:12:25
|
|
|
Ega suurt lootust pole hinnalandust saada Elisa poolt kuna subtiitrid ei tööta... Minu päringu edastab keegi facebookis olev klienditeenindaja tehnilisele toele, kuid siiamaani pole asi lahendatud saanud. Kui küsin neilt hinnaalandust, siis jutt muutub neil 5+ teenindus.
|
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
27.10.2021 20:22:31
|
|
|
pois11, kaabel on katki. -20db, snr halb, sellest tulenevalt signaal kehv.
Vaata kas mingi ots kuskilt maha pole tõmmatud.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
Hents3
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2009
|
27.10.2021 21:13:27
|
|
|
Elisa (ja Starman) digiboksid on Elisa andmebaasis isikustatud, see tähendab, et kui toimiva vaatajakaardi ja digiboksi omanik on erinev, digiboks tasulisi kanaleid ei näita. Probleemid tekivad siis kui omanik on vahetunud ja veel paar aastat tagasi ei maininud tehnik telefonis selle isikustamise kohta midagi, probleem jäigi lahenduseta ning Elisa’ga saigi seepärast kliendileping lõpetatud. Nüüd nõutakse, et Elisa andmebaasis oleva digiboksi omanik saadaks Elisa'le digitaalselt allkirjastatud kinnituse, et digiboks'i omanikuks on nüüdsest keegi teine. See nõue on alusetu, sest digiboks on eelmise omaniku poolt täielikult välja ostetud ja Elisa'l puudub selle käsutusõigus. Eriti huvitavaks läheb siis kui digiboks on mitu korda omanikku vahetanud nii, et teine omanik pole ennast esimese omaniku digiallkirjastatud nõusoleku alusel uue omanikuna Elisa andmebaasi registreerinud ja kolmas omanik avastab end olukorrast, kus teine omanik ei mäleta, kellelt ta digiboksi sai. Elisa loomulikult esimese omaniku kohta informatsiooni välja ei anna viidates isikuandmete kaitse seadusele, kuigi see on neil andmebaasis olemas. Samuti ei tule keegi selle peale enne kui probleem käes, sest Elisa veebilehel sellekohane informatsioon puudub. Kas keegi on taolise olukorraga kokku puutunud ja oskab sõna sekka öelda?
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
27.10.2021 21:16:52
|
|
|
Hents3, ma oskan ainult sõna sekka öelda, et selline kliendi ja teenuse tuvastussüsteem on kiviaegne. Ilmselt see oligi Conax vms kiipkaartide ja digibokside ajal oluline, sarnane ka Viasatil, miks on vaja kiipkaart tagastada jms.
Üldiselt on ka Laurix maininud, et Starmani/Elisa digibokside turult ostmine on mõttetu, neid on keeruline aktiviseerida uue kliendi teenusega. Lihtsam on alustada teenusepakkujast ja liituda teenusega.
Hetkel juba on ilmselt ajalugu sest uus Elisa Elamus kütab igal pool, igas kohas, ja igas boksis. Osta kasvõi turult kellegi uus Android Elamus Boks ja käib ka sinuga.
|
|
Kommentaarid: 253 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
27.10.2021 21:26:37
|
|
|
indrpo, selle mõte on kallid seadmed hoida kindla kliendi käes. mingit moodi peab majandama sellega, kas boks on varastatud või müüdud/loovutatud..
Ostas nüüakse vahel võlaga seadmeid.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
27.10.2021 21:31:46
|
|
|
laurx, praktiliselt on võlg võõra oma, et ehk, et leping on ikkagi kliendiga sõlmitud, seadet ei tagasta, maksad täie rauaga kinni...rohkem pole vaja probleeme endale ja teistele tekitada.
Ostja kes selle vanaraua turult hangib on aga potentsiaalne uus klient, miks mitte vastu võtta kahe käega? Aga no, kui nii siis nii.
|
|
Kommentaarid: 253 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
Hents3
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2009
|
27.10.2021 23:06:37
|
|
|
indrpo kirjutas: |
Üldiselt on ka Laurix maininud, et Starmani/Elisa digibokside turult ostmine on mõttetu, neid on keeruline aktiviseerida uue kliendi teenusega. Lihtsam on alustada teenusepakkujast ja liituda teenusega. |
Konkreetne juhtum: kliendil põles olemasolev digiboks maha, Elisa tehnik ütles, et nemad enam sellist lihtsat digiboksi ei müü ja vaadaku Kuldsest Börsist mainimata isikustamise teemat. Nüüd on klient probleemi ees, et järelturult ostetud digiboksi ei saa isikustada, sest esimene omanik pole teada, kuigi see pole varastatud ega võlgade katteks tagastamata jäetud.
Tüüpiliselt on nende kiviaegsete digibokside ostjateks vanemad inimesed, kel pole vaja über-super järelvaatamisvõimalustega kallist digiboksi ja nii mõnelgi juhul tahetakse telerit vaadata suvilas, kuhu ei täi maalased kallist digiboksi osta.
laurx kirjutas: |
selle mõte on kallid seadmed hoida kindla kliendi käes. mingit moodi peab majandama sellega, kas boks on varastatud või müüdud/loovutatud..
Ostas nüüakse vahel võlaga seadmeid. |
Kes sellist kiviaegset mõnekümneeurost digiboksi tahab tänapäeval varastada? Pigem näen Elisa käitumises seda, et klienti suunatakse ostma uut televiisorit, millele digiboks juba sisse ehitatud või uut digiboksi ja teha vana kasutusele võtmine võimalikult keeruliseks. Samuti ei toeta taoline ärimentaliteet keskkonnasäästliku eluviisi.
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
28.10.2021 06:26:14
|
|
|
Päris algusaja Starmani kaardid on boxiga paaritamata ja kaart toimib suvalises seadmes.
Tõsi, ma ei tea, kas selline kaart toimetab ka nn. paaritatud boxis.
|
|
Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
28.10.2021 08:31:41
|
|
|
Millised need"päris algusaja" on? Kaonad olid kõik pairing. Kaablis olid humax id need mis seotud polnud. Hents3, kui seadmel võlga pole, on ilusasti küsides käsitsi seostamise saanud tehtud. Mis "lihtne boks" teil maha põles? "Üle õhu" ma eeldan? Neil kustusid adapterid, boks ise jäi tööle, hallil hdmi ga kaunal olen mõne korra näinud, et on pildituks jäänud. Ainus boks ka, millel toide sees on. Ci pesa ja mpeg4 tugi dvb-t s on juba nii vana asi, et paned ci. Kaablis sama moodi. Vanadel lg ja philipsitel tuli riigiks soome võtta, et dvb-c seadistuse välja annaks. Siin liigub ci non pairingud vahel ka 15€ ga.
Conax vms süsteem töötab nii lihtsalt.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
vahur24
HV vaatleja
liitunud: 06.10.2005
|
28.10.2021 09:38:49
|
|
|
Hitaku kirjutas: |
Ei midagi... Üle kahe kuu subtiitriteta, loogikast ei saa aru mis neil peas toimub. Kuidas teil ikkagi on Xiaomi seadetel subtiitrid näha või kah ei midagi? |
Mul ka mitte Elisa digiboks ja ei näita subtiitreid, mis pildi sisse "keevitatud" pole. Kahtlustan, et probleem selles, et selle boksi Androidil pole üldse eesti keelt valikus.
Kas mingil kanalil on subtiitreid mingis muus keeles? Saaks kontrollida teooria paikapidavust.
|
|
Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
28.10.2021 09:46:20
|
|
|
Tarkvarauuendus tehtud?
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
Hents3
HV vaatleja
liitunud: 05.09.2009
|
28.10.2021 10:23:05
|
|
|
laurx, täpselt pole teada, mis marki digiboks läbi põles, kuid midagi sarnast KAON KTF-I270CO’ga. Täpselt samamoodi ütlesin kasutajale, et tõenäoliselt põles läbi ainult digiboksi laadimisadapter, kuid ta on vanem inimene ning ei oska laadimisadaptri korrasolekut ise kontrollida, veel vähem seda välja vahetada.
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
28.10.2021 10:30:41
|
|
|
laurx kirjutas: |
Millised need"päris algusaja" on? Kaonad olid kõik pairing. Kaablis olid humax id need mis seotud polnud. |
Esimesed ZUUMi ehk õhuboksid olid Kaonid ja täiesti ilma mingi sidumiseta. Tollane Elfa ja teised poed tõid müügile Triaxi boksi, mis tahtis sidumist. Alles siis hakkas Starman ka oma bokse siduma.
Üldiselt sellise Conaxiga vanavara võrku mittelubamine on jabur, kui pole just andmebaasis, et on jalutama läinud võlaga rendiboks. Samas Elamust võimaldavate bokside piiramine on arusaadav, sest seal on järelvaatamise ja lisateenuste krüpto tarkvarapõhine, samuti sõltuvad lisateenused konkreetsemalt softiversioonist, millede suure arvu haldamine on ebamõistlik.
Hents3, katsu asendustoitekas prooviks anda, need on universaalsed, peamine, et voldid, max amprid ja pistik sobiksid. Tuleviku vaates tasub uus DVB-T2 H265 võimeline Conaxiga boks või uus teler osta, et tulevikus pilti edasi näeks. Paari aasta perspektiivis läheb praegune DVB-T võrk kinni.
avrn kirjutas: |
Päris algusaja Starmani kaardid on boxiga paaritamata ja kaart toimib suvalises seadmes.
Tõsi, ma ei tea, kas selline kaart toimetab ka nn. paaritatud boxis. |
Boks paaritab kaardi, kuid sama kaart töötab ka igas paaritamata boksis.
|
|
tagasi üles |
|
|
Kyami
HV kasutaja
liitunud: 17.06.2020
|
28.10.2021 11:03:58
|
|
|
vahur24 kirjutas: |
Hitaku kirjutas: |
Ei midagi... Üle kahe kuu subtiitriteta, loogikast ei saa aru mis neil peas toimub. Kuidas teil ikkagi on Xiaomi seadetel subtiitrid näha või kah ei midagi? |
Mul ka mitte Elisa digiboks ja ei näita subtiitreid, mis pildi sisse "keevitatud" pole. Kahtlustan, et probleem selles, et selle boksi Androidil pole üldse eesti keelt valikus.
Kas mingil kanalil on subtiitreid mingis muus keeles? Saaks kontrollida teooria paikapidavust. |
Päris nii ei saa olla... Go3 subtiitrid ilusti olemas - ka neil mis ise saab valida.
|
|
tagasi üles |
|
|
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
28.10.2021 17:37:13
|
|
|
Hetkel tundub, et Sony Android TV peal nii umbes 3-4 päeva tagant tuleb teha äpile jõuga restart, muidu teatab, et kanalid on vaja tellida (uut sisselogimist samas ei nõua).
Muus osas töötab, järelvaatamise pildi ja heli süngist väljasolekut pole ka enam mõnda aega täheldanud.
EDIT:
Täna tahtis juba teist korda jõuga sulgemist äpp, muidu arvas, et tuleks kanalid tellida.
|
|
Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
|
inch
HV kasutaja
liitunud: 12.01.2011
|
28.10.2021 19:50:25
|
|
|
Draqula kirjutas: |
Hetkel tundub, et Sony Android TV peal... |
Kõik pole ikka võrdsed, proovinud kõike siinkirjutatut, aga ikka ei püsi Elamusel kasutaja meeles...samuti Sony Android TV
|
|
Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
72 |
|
tagasi üles |
|
|
|
|
Hinnavaatlus »
Arvutifirmade, sidefirmade, logistikafirmade ja tootjate foorum »
Elisa Elamus (TV teenused, coax, fiiber ja üle õhu lahendused) |
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 821, 822, 823 ... 885, 886, 887 järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|