Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  LCD monitorid ( lisatud küsitlus monitori suuruse kohta 10.04.2022 ) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 367, 368, 369 ... 403, 404, 405  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Mitu tolli on sinu peamine igapäevases kasutuses olev monitor?
10-15"
1%
 1%  [ 3 ]
15-20"
2%
 2%  [ 6 ]
20-25"
17%
 17%  [ 44 ]
25-30"
42%
 42%  [ 107 ]
30-35"
25%
 25%  [ 63 ]
35" või suurem
10%
 10%  [ 27 ]
hääli kokku : 250

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
iFlop
Kreisi kasutaja
iFlop

liitunud: 03.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.04.2021 19:16:08 vasta tsitaadiga

Tomorrow, Igati loogiline, et eri tüüpi seadmetes on ppi erinev. Ise nõustun sellega täiesti, et näiteks telefonide puhul on jõutud sellisele tasemele, kus nägemisteravus ei suuda enam detailsemat pilti eristada. Kui aga rääkida arvutimonitoridest, siis on hoopis teine lugu. Kogu selle tühja rant'i põhjus on see, et 2014 aastal, ehk ligi 7 aastat tagasi, tuli apple välja 5k iMaciga, mille ppi on 218. Kui tänasel päeval tahta aga analoogset monitori, (26-28" ja PPI 200+), siis sisuliselt pole mitte midagi saadaval. Suuremad kui 40" ekraanid ja 8k pole nagu üldse teema. Ei usu, et ka kunagi tulevikus laua peale suuremat kui 32" monstrumit tahan.

Kõrged hertsid - täiesti võimalik, et kui nendega ära harjuda, siis ei suuda isegi 60Hz peal HV'd lugeda icon_lol.gif

Täpsemad värvid, parem kontrastsus ja taustavalgus - sellega olen ka nõus. Arenguruumi on siin veel küllaga.
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 24.04.2021 21:01:08 vasta tsitaadiga

iFlop, su näite lugu pole kinni mitte ppi-s aga standardsete eraldusvõimetes ja suurustes. 27-28" on üsna popp standard-ish suurus aga imelikud resod on suurel määral kuvarites kasutusest maha läinud ja 2160p-st suuremad on väga nišikaup.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ott256
HV vaatleja

liitunud: 30.04.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.04.2021 21:42:56 vasta tsitaadiga

windowsi skaleerimine töötab suht normaalselt, miks seda kardetakse? ei pea luubiga monitori vaatama. 8k 4320p oleks ideaalne reso 32 tollise monitoriga, 280 PPI. mingi 400% windowsi skaleeringuga saaks korralikku trükikvaliteedis teksti lugeda. seega arenguruumi veel on aga ühtki uut ja soodsamat 8k monitori pole toodetud alates UP3218K dellist mis on 4 aastat vana juba.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 24.04.2021 22:56:36 vasta tsitaadiga

8K 32" ekraanil on mõttetu. Keegi ei vaata seda nii lähedalt. Peab kulutama tohutu summa videokaardile, isegi kui nõudlikke mänge ei mängi.
Apple'i andmetel on "retina" ekraan 32" 6016 x 3384 218 ppi, seega 4K oleks nagu vähe ja 8K juba liiga palju.

Lisa:
32" ekraanil ~60 cm kauguselt (ehk optimaalselt kauguselt) vaadates on 4096x2160 ja ~63 cm kauguselt 3840x2160 selline resolutsioon, millega inimsilm piksleid ei erista.
http://tools.rodrigopolo.com/display_calc/

43" monitoril oleks 8K muidugi hea, aga seda ka ainult puhuks kui vaja midagi lähemalt uurida. See on juba nii suur, et mõnikord peab lähedal istuma ja pead pöörama. Optimaalsel vaatekaugusel (~85 cm) endiselt vahet ei ole, kas 4K või rohkem.
Kommentaarid: 865 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 653
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.05.2021 14:56:01 vasta tsitaadiga


Link


Kuulsa PG279Q järglane. Sama 27" 1440p reso aga uuendatud G-Sync moodul mis toetab ka AMD kaarte ja 165Hz pealt 240Hz peale tõstetud värskendusagedust. Lisaks sisseehitatud Nvidia Reflex Latency Analizer (vajab ühilduvat hiirt). Ühtlasi ka HDR400 aga see on suht mõttetu. Samuti on puudu ULMB või ELMB valik mis eelkäijal oli olemas (ULMB siis). Lisaks jätkuvalt puudub HDMI 2.1 aga see on Nvidia süü antud juhul, kuna nende scaler (G-Sync moodul siis) on seal.

Küll aga teeb ka mõningaid asju hästi. Normal/Esports overdrive tagab <4ms viite ja ka muud numbrid on head. Eriti tasub välja tuua unclamped sRGB režiimi. Ehk siis ei ole seda probleemi mis enamus HDR monitoridel vaadates tavalist SDR sisu, et inimesed on päikesepõletuse saanud vms ja sRGB oleks lukustatud, et ei saa sätteid muuta.
Lisaks on värvigamma väga lai ja peaks sobima ka profitööks. Kalibreerimisega peaks saama suurepärase tulemuse.

Hind on samas kallis tänases turuolukorras - 850$. Eriti kuna see ei tee midagi radikaalset erinevat teistest monitoridest. Eelkäija oli umbes sama hinnaga aga see oli tollal ennekuulmatu kombo oma reso, mooduli ja värskendussagedusega. Isegi ligi 5 aastat hiljem on see mul endal kasutuses olnud ja ausalt me ei näe põhjust ka QM versiooni peale minna. Eriti kuna HDMI 2.1 puudub ja QM kasutab ainult HDR400. Kui uuendada siis tahaks kohe uusimaid tehnoloogiaid. Eriti kui ma maksan ligi 1000€. Selles hinnaklassis ei tule kompromissid enam kõne alla. Eriti kui me räägime monitoridest.

Seega OK üritus ASUS-e poolt aga kahtlen, et see paneb praegusi Q versiooni omanikke poodi jooksma. Selle hinna eest oleks pidanud olema HDR1000 koos MiniLED taustvalgustuse ja HDMI 2.1 toega. Siis oleks see korralik järglane mis teeb midagi mida ükski teine monitor turul ei tee.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.05.2021 16:05:23 vasta tsitaadiga

MiniLED HDR1000 240hz 1440 resul on tuhat eurot natuke liiga hästi soovitud aga nõus et võiks siiski soodsam see ASUS olla. ULMB koristus on ka veider.
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 01.05.2021 16:53:57 vasta tsitaadiga

Kuidas HDMI 2.0 läbi lasta 1440p@240Hz? Nagu ma aru saan siis jääb puudu läbilaskevõimest?
DP1.4 peaks piisav olema siiski...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 01.05.2021 17:04:07 vasta tsitaadiga

hdmi 2.0 laseb läbi 1440p ja 144hz.
displayport 1.4 on piisav ka 1440p ja 240hz jaoks.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.05.2021 18:24:02 vasta tsitaadiga

heretic666 kirjutas:
MiniLED HDR1000 240hz 1440 resul on tuhat eurot natuke liiga hästi soovitud aga nõus et võiks siiski soodsam see ASUS olla. ULMB koristus on ka veider.

Ma ei ütleks, et tingimata palju soovitud on. Me räägime siin 27" diagonaalist mis tähendab ka vähem üksikuid LED'e kui nt 3000€ ASUSe monitoril mis on 32". Muide video selle kohta kah:

Link


Eks see ole sama nagu FALD'ga. Hind tuleb aja jooksul alla. FALD oli kah alguses 2000€ vist 27" peal kui ma ei eksi. Nüüd saab ~1200 eest juba.
Muidugi suurim oht high end monitoridele on jätkuvalt OLED. Spetsiifiliselt LG OLED. 48" oli katsetus. 42" peaks tulema ja kui see kah müüb näeme ehk järgmine aasta juba alla 40 tollist OLED-i mis maksab alla 1500. Juba praegu on nt 48" OLED mõttekam ja odavam kui 49" G9 mille ainus eelis on 240Hz värskendussagedus vs 120Hz LG'l. Aga no arvestades kui nõudlik 4K 240 reaalselt on, siis kahtlen, et väga paljud seaded maha tõmbavad, et 4K 240fps mängida @ 240Hz.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 01.05.2021 18:27:03 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Juba praegu on nt 48" OLED mõttekam ja odavam kui 49" G9 mille ainus eelis on 240Hz värskendussagedus vs 120Hz LG'l. Aga no arvestades kui nõudlik 4K 240 reaalselt on, siis kahtlen, et väga paljud seaded maha tõmbavad, et 4K 240fps mängida @ 240Hz.
vaadates pixel response time, siis ma ei ole kindel, as 240hz kui selline muu kui tn paneeliga küünlaid väärt on.
olediga ka aga see on vist too segmendi küsimus, et kuni tegemist on teleka paneelidega ei ole mõtet teha.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.05.2021 18:37:17 vasta tsitaadiga

londiste, 240Hz suudab ka IPS ära jooksutada. Sõltub ikkagi paneelist endast. Muidugi on ka neid kes pusivad numbrid väga kõrgeks ja testimisel selgub, et reaalsuses ei suuda monitor seda hoida. Küll aga võib liiga kõrge värskendussagedus väljenduda teise probleemina. Alloleval pildil on G9 @ 240Hz märgatavalt rohkem overshooti kui 200Hz peal mis viiitab sellele, et Samsung on selle viimase piirini viiinud. HUB testidel on selle jaoks alati head graafikud (Percent in Windows number nt):
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 01.05.2021 18:47:28 vasta tsitaadiga

error percent above 15% on sellel imo väga kehv. jah, 200hz on juba okei.
see on vist ka praeguseks kõige asisem saadaolev paneel.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.05.2021 14:23:58 vasta tsitaadiga


Link


GN850 järglane.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
onkeltonke
HV vaatleja
onkeltonke

liitunud: 30.06.2009




sõnum 04.05.2021 17:19:59 vasta tsitaadiga

Huvipärast siis uuriks kas kellelgi on laual kõrvuti ka 1440p 144hz ning 1440p 60hz? Kas selline combo töötab ilma muredeta?
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 04.05.2021 17:52:10 vasta tsitaadiga

Mul on kõrvuti 24" Dell U2415 ja 27" S2721DGFA
Ei saa aru küll et mingeid probleeme oleks. 165Hz toimib kenasti viimasel.
Kalibraatoriga sain värvid ka enamvähem mõlemil võrdseks.
Füüsiline kõrguse vahe on neil ~1cm, seega kõrvuti ühel jalal on nad igati OK silmale vaadata. Paneelide ülemine äär on tasa neil mul pandud.

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
High-Q
HV Guru
High-Q

liitunud: 11.11.2001




sõnum 04.05.2021 21:57:52 vasta tsitaadiga

mul on kõrvuti peamise raali taga Dell U2721DE (1440p 60hz) ja S2716DG (1440p 144hz) ja kõik on muretu. väga ok toimib. muidugi tuleb arvestrada, et kui mollid kõrvuti on, siis peab neto 130cm laiust olema. 27 ei ole nii väike midagi. kui on 150cm lai laud (näiteks tüüpiline ikea odav lauaplaat, sel max 150cm), siis kast küll kõrvale ei mahu.
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heikis
HV Guru

liitunud: 17.03.2003




sõnum 04.05.2021 22:12:15 vasta tsitaadiga

Mul selline "probleem", et on ka kaks monitori U2715H (1440p 60Hz HDMI) ja S2721DGF (165Hz DisplayPort) GTX1060 3GB küljes.
Üldiselt, kui suletud arvuti käima panna, siis mingil põhjusel võtab S2721DGF endale külge 1440p 120Hz ning mitte 165Hz. Kusjuures staatilise pildi kvaliteedist on juba silmaga näha, et midagi on valesti- töölaual ikoonide nimetused on kuidagi udusemad/haloga.
Piisab sellest kui S2721DGF korraks nupust välja lülitada ja kohe tagasi- siis võtab kohe 165Hz külge ning Nvidia draiver pasundab ka kohe, et Nvidia GSYNC compatible display found vms. Ei teagi milles probleem on. Ei usu, et viga kaablis- Club3D DP kaabel. Mängudes ja muul ajal hoiab ilusti hertsi, kui kord paika loksunud pärast power off/on tsüklit.
On kellelgi ideid?
Kommentaarid: 338 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 4 :: 290
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg maha 1p
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.05.2021 22:42:01 vasta tsitaadiga

BTW. võid proovida originaalkaablit.. ma panin spets ostetud kaabli külge, mis pidi nagu väga okei olema, ent vahepeal flickerdas, nt. kui laualampi sisse-välja lülitasin... mõtlesin ka, et kaablis asi olla ei saa ju & tõin siis originaalkaabli ning sellega 0 probleemi...
_________________
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 180
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
onkeltonke
HV vaatleja
onkeltonke

liitunud: 30.06.2009




sõnum 04.05.2021 22:56:26 vasta tsitaadiga

heikis kirjutas:
Mul selline "probleem", et on ka kaks monitori U2715H (1440p 60Hz HDMI) ja S2721DGF (165Hz DisplayPort) GTX1060 3GB küljes.
Üldiselt, kui suletud arvuti käima panna, siis mingil põhjusel võtab S2721DGF endale külge 1440p 120Hz ning mitte 165Hz. Kusjuures staatilise pildi kvaliteedist on juba silmaga näha, et midagi on valesti- töölaual ikoonide nimetused on kuidagi udusemad/haloga.
Piisab sellest kui S2721DGF korraks nupust välja lülitada ja kohe tagasi- siis võtab kohe 165Hz külge ning Nvidia draiver pasundab ka kohe, et Nvidia GSYNC compatible display found vms. Ei teagi milles probleem on. Ei usu, et viga kaablis- Club3D DP kaabel. Mängudes ja muul ajal hoiab ilusti hertsi, kui kord paika loksunud pärast power off/on tsüklit.
On kellelgi ideid?


Mul sama probleem. Hakkas see pihta orginaal kaabliga ning vahetasin samamoodi Club3D kaabli vastu. Ikka tekkis sama asi. Kui aga teine monitor tagant ära ühendada, siis probleem kaob. Kuigi alguses seda probleemi polnud vaid tekkis see pärast seda kui aprillis tegin arvutile puhastuse ning sai tehtud windows reinstall uuele M2 kettale.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heikis
HV Guru

liitunud: 17.03.2003




sõnum 04.05.2021 23:52:10 vasta tsitaadiga

onkeltonke kirjutas:
heikis kirjutas:
Mul selline "probleem", et on ka kaks monitori U2715H (1440p 60Hz HDMI) ja S2721DGF (165Hz DisplayPort) GTX1060 3GB küljes.
Üldiselt, kui suletud arvuti käima panna, siis mingil põhjusel võtab S2721DGF endale külge 1440p 120Hz ning mitte 165Hz. Kusjuures staatilise pildi kvaliteedist on juba silmaga näha, et midagi on valesti- töölaual ikoonide nimetused on kuidagi udusemad/haloga.
Piisab sellest kui S2721DGF korraks nupust välja lülitada ja kohe tagasi- siis võtab kohe 165Hz külge ning Nvidia draiver pasundab ka kohe, et Nvidia GSYNC compatible display found vms. Ei teagi milles probleem on. Ei usu, et viga kaablis- Club3D DP kaabel. Mängudes ja muul ajal hoiab ilusti hertsi, kui kord paika loksunud pärast power off/on tsüklit.
On kellelgi ideid?


Mul sama probleem. Hakkas see pihta orginaal kaabliga ning vahetasin samamoodi Club3D kaabli vastu. Ikka tekkis sama asi. Kui aga teine monitor tagant ära ühendada, siis probleem kaob. Kuigi alguses seda probleemi polnud vaid tekkis see pärast seda kui aprillis tegin arvutile puhastuse ning sai tehtud windows reinstall uuele M2 kettale.


mis videokaart? Kusjuures ma tegin ka värske installi üsna hiljuti ning siis vist algaski probleem.
Katsetan homme nii, et jätan ainult 165Hz monitori külge. Proovin ka muu kaabliga.
Kommentaarid: 338 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 4 :: 290
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
onkeltonke
HV vaatleja
onkeltonke

liitunud: 30.06.2009




sõnum 05.05.2021 08:56:16 vasta tsitaadiga

heikis kirjutas:


mis videokaart? Kusjuures ma tegin ka värske installi üsna hiljuti ning siis vist algaski probleem.
Katsetan homme nii, et jätan ainult 165Hz monitori külge. Proovin ka muu kaabliga.


1070Ti. Tahaks uuendust aga need hinnad on hetkel sellised nagu nad on.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.05.2021 13:50:09 vasta tsitaadiga

Huawei Readies Unorthodox 3:2 Aspect-Ratio 32-inch Monitor with 4.5K Resolution
https://www.techpowerup.com/281978/huawei-readies-unorthodox-3-2-aspect-ratio-32-inch-monitor-with-4-5k-resolution
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
time123
HV Guru
time123

liitunud: 11.09.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.05.2021 12:59:55 vasta tsitaadiga

Nonii. Sattus kätte üks radikaalselt rokane 24" LCD monitor. Selle taga on vist 5 aastat söödud, läkastatud, hambaid niiditatud, peeretatud jne. Pole varem sellise mustusastmega kokku puutunud, olen vaid mikrofiiber lapiga tolmu pühkinud. Millega puhastada soovitate?
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 171
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.05.2021 14:26:00 vasta tsitaadiga

time123, Paariks päevaks isopropüül alkoholi uputada ja siis sodi maha lasta? Muidugi lasta kuivada veel korralikult. Jumal teab mis prussakate või sajajalgsete koloonia seal sees veel võib olla...
Seega võib vajalik olla ka lahtimonteerimine kui see võimaliik on välimust kahjustamata?
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg maha 1p
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.05.2021 15:03:53 vasta tsitaadiga

aknapesuvahendiga lapp alustuseks
_________________
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 180
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  LCD monitorid ( lisatud küsitlus monitori suuruse kohta 10.04.2022 ) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 367, 368, 369 ... 403, 404, 405  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.