[lutsukala]

eem wat...

[kalvis]

Sõnavabadus just seda tähendabki, et räägin mida sülg suhu toob. Iseasi kas mõni rõvetseja ka kuulajaid leiab.
Ole mureta, ei leidu riiki, kus on siiski piirid seatud. Need on eraldi seadustega - kutsed võimu kukutamiseks, tapmistele jne - on koheselt karistatavad. Isegi kellegi solvamine. Praegu on Eesti seadusandlus vägagi piisav kellegi rajalt maha võtmiseks Ja muretseda, et piiranguid on vähe (sotsoravate unelm vihakõne) on udutamine. EL kasutataksegi Vihakõne just opositsiooni vaigistamiseks - Enamus EL riikides on mitmed parteijuhid kohtusse kaevatud vihakõne alusel.

Tagauste nõudmine on tegelikkuses nuhkimise koha pealt siiski liigne - meil on ju teada, et mitte kedagi ei tohi jälitada ilma kohtu loata. Aga see neti totaalkontroll on just see - see annab jõuametitele loa uurida kõike ilma kellegi loata! Võim soovib alati inimesi kontrollida - kõik diktaatorid on ju sedasi võimule saanud - algul kerged reeglid siis rangemad jne. Praegune EL meenutab vägagi kuidas Hitler võimule tuli - samamoodi Riigipäeva põleng andis õiguse ajakirjanduse suukorvistamiseks, tasapisi võeti kogu riik üle!

[Azatris]

kalvis,

Sõnavabadust on väga keeruline kaitsta, kui see tähendab eos rõvetsejate peale energia ja aja kulutamist, et nende vabadusi kaitsta. Ma ei tea, kuidas seda probleemi lahendada.

Slate Star Codex räägib:


Kus ma üldiselt ei paneks sotsiaalmeediat ja muud elu ühte patta, siis tänapäevaks need on kahtlemata läbipõimunud üksteisega.

[lutsukala]

"sotsoravad" ehk jüngrite luulud tahavad diktaatoreid vaigistada või mis jutt see nüüd oli siis?

[kalvis]

[Azatris]

Kahjuks aga liiga teravamahlases kommuunis ei ole ruumi neile, kellel selles paha hakkab. Eks see ole tehnoloogiaga lahendatav, et tekiks paremad mullid, kas või eelistuste alusel. Ma ei näe miks ei võiks fb-s olla lihtsalt linnuke liitumisel või postituste juures et "hide edgy content".

[mikk36]

Azatris, siis pole ju keegi rahul, et nende "sisu" "edgy" on.

[Azatris]

mikk36, mis mõttes "keegi pole rahul"? Nii palju kui olen olnud selles kommuunis, kelle postitusi vaigistatakse, kontosid bännitakse jne, siis suurimaks probleemiks on suvaline ja ebaselge karistamine. Selle alla kuulub ka "edgy" postide globaalne vaigistamine. Ma olen veendunud, et kui see on igaühe enda valida, millist sisu tahab jälgida, ent sisu eos ei vaigistata lähtepunktis, siis jõuame lähemale ka equilibriumi ehk kohta kus mõlemad pooled on rahul. Samamoodi saab praegu igaüks valida, millist sisu tahab jälgida pannes vaid silmad kinni või sulgedes browseri akna, ent see lihtsalt ei ole paljude jaoks praegu piisav.

Mu nägemus on lihtsalt see, et alustada sealt kohast, mis on võimalikult paljulubav, ja edaspidi kui midagigi piirata (väljaspool otseste seaduste rakendamist), siis võiks see olla lähtuvalt tarbija soovidest, mitte suruda samasid valikuid kõigile peale. Nt ei saa ma ka Google'it kasutada ilma et mu otsingutulemused poleks mõjutatud social justice'ist ja sellest, mida nemad peavad misinformationiks (aga mille kohta nt mul on vastu-hüpotees research paperitega toetamas mu vaadet).

[mikk36]

Azatris, pean silmas seda, et kel on enamusest erinevad uskumused, see tunneb, et teda ahistatakse, et teda sildistatakse "edgy"-ks.

[psauce]

Azatris, see ongi probleem. Hüsteerikutel on niivõrd tugev kognitiivne dissonants, et normaalne tegevus nagu "Ignore User" või "Block User" nupu vajutamine pähe ei mahu.

Sina pead olema nõus kõigega ja Sina ei tohi rääkida ebamugavatest asjadest ega küsida ebamugavaid küsimusi!

[kaabakas]

Sõnavabadus ei tähenda seda, et räägid mida sülg suhu toob. Iga inimene kellel natukenegi eneseväärikust ja viisakust leidub, ei räägi kunagi seda mida sülg suhu toob. Aga inimesed, kes armastavad jobud olla, kasutavad sõnavabadust vabandusena jobu olemiseks.
Sõnavabadus tähendab seda, et kui kellelgi on infot, mis võiks olla ühiskonnale kasulik või lausa vajalik teada, siis ta võib seda infot jagada ja kellelgi pole õigust teda selle eest karistada. Sest suur osa sellist infot näitab võimu halvas valguses ja võimu refleks selle peale on vägivald.
Ei pea olema eriline keenjus, et aru saada, et kui suvaline jobu tatti pritsib, siis ei ole sellest ühiskonnale midagi kasu, ja järelikult pole ka tegemist sõnavabadusega, vaid jobuga. Paraku on sellel ka teine külg - ühiskond ei viitsi jobusid paika panna, loodab et need on kellegi teise probleem ja kasutab sõnavabadust vabandusena nõmedust käed taskus pealt vaadata.
Huvitavam piiripealne nähtus on huumor. Huumor riskib jobu olemisega ühiskonna hüvanguks. Kuna ühiskonnas pole ühtegi teemat, mida ei oleks võimalik paremaks teha, siis on huumor see, kes hoolitseb, et ei oleks olemas pühasid teemasid, mida keegi puutuda ei või. Nagu me väga hästi teame, ei saa ta alati sellega hakkama ilma jobu olemata. Piiripealsete olukordadega on paraku nii, et nende jaoks ei saa olemas olla ettekirjutatud lahendusi, tihti puuduvad üldse ka õiged lahendused. Aga nii palju on kindel, et see, kuidas me piiripealses olukorras käitume, räägib meile sellest, kes me oleme.

Teine teema on mullidega. Kui siin pakuti, et ebameeldiva info lahendus oleks parem mull, siis ei, otse vastupidi. Asja probleem on selles, et meil on üles kasvanud põlvkond, kes on terve elu elanud neile sotsiaalmeedia ja otsimootorite tekitatud isiklikes mullides. Samuti on vanemad põlvkonnad hakanud unustama, milline oli elu väljaspool mulli.
Tehnoloogia pakub meile suures koguses täpselt sellist infot, nagu meile meeldib, ja hoiab meie eest eemal sellise, mis meile ei meeldi. See on valem, mille tulemusena saab inimesi tundideks ekraani ette reklaami vaatama naelutada. Selle tulemusena puudub mulli see elavatel inimestel igasugune emotsionaalne ettevalmistus hakkama saamaks infoga, mis neile võõras, arusaamatu või harjumatu on. Paraku peitub just sellises infos lootus igasugusele edasiminekule ükskõik millises valdkonnas. Sest tuttav, arusaadav ja harjumuspärane info on nagu eilne vannivesi - sellest oli omal ajal küll palju kasu, kuid sinna sisse ligunema jäämine...
Probleemide lahendamiseks ja edasiminekuks on alati vaja uut infot selle kohta, kuidas asjad tegelikult on. Mullis elamine annab meile ainult uuesti ja uuesti unistust sellest, kui soe ja turvaline meil omal ajal emmetissi all oli. Seetõttu kohtame üha enam enda ümber inimesi, kes lagunevad laiali kõige väiksema ootamatuse tagajärjel.
Selleks et inimene saaks funktioneerida indiviidi ja ühiskonna liikmena, peab ta omandama piisava emotsionaalse küpsuse, et hakkama saada ja juurde otsida uut ja mõnikord lausa hirmutavat infot, sest ainult nii on tal olemas lootus paremale tulevikule. Seda enam, et maailm on praegu püsti pandud otse vastupidise suuna jaoks. Nii et mullist välja! Selg sirgu!

[lutsukala]

ega need küürus rasvaliidu sektandd ju üle kahe silbi nagunii mõelda ei suuda, kuigi varem oli isegi neil endil ainult üks silp ehk sotsss

[kalvis]

Sõnavabadus just seda tähendabki, et võib mistahes sousti suust välja ajada.
Pea igas riigis on seadustesse lisatud, et mistahes riigivõimu kukutamine on karistatav.
Mitmed riigid on lisanud rassismi ja muud teemad samuti.
EL on kohustus ka vihased kõnelejad pokri pista.
Solvamine on paljudes riikides karistatav (sh. eestis)

[laurx]

[lutsukala]

m.o.t.t.

[prohvet]

Encryption: Council adopts resolution on security through encryption and security despite encryption

PDF

[User32]

Aga huvitav, et kui ma nt arendajana keeldun enda sõnumi rakendusele sellist tagaust loomast, kas siis saab mulle midagi muud peale EUst rakenduse ära bännimise ka teha? Et vb ma ei teegi üldse rakendust euroopa turu jaoks vaid aasia turu jaoks aga juhtumisi lihtsalt saavad ka aurooplased seal sõnumeid vahetada aga server on hostitud nt venemaal. Et mida siis nt teha saab?

[kalvis]

Su jutt ongi enamvähem Telegrami olukord.
Kuid on terve rida ettevõtteid, kel äri tähtsam. FB, Google tõenäoliselt annavad esimese palve peale NSA-le tagaukse võtme.

[Tanel]

Tegin eraldi teemaks https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=791529

[voyager_est]