Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.02.2021 14:24:49
Siemens nõuab Eesti ettevõttelt piraatluse pärast enam kui 70 000 eurot |
|
|
Siemens Industry Software Inc-i kontserni kuuluv tarkvaraarendaja pani OÜ Konesko Autotarvikule süüks, et too olevat nende tarkvara kräkkinud ja illegaalselt kasutanud, ning kaebas ettevõtte kohtusse. Nüüd tegi Harju maakohus otsuse, millega andis õiguse Siemensile, kes nõudis Koneskolt välja 71 000 eurot.
Loe edasi: https://leht.postimees.ee/7178092/siemens-nouab-eesti-ettevottelt-piraatluse-parast-kahjutasu
_________________ HV valuutakalkulaator
viimati muutis Tanel 13.02.2021 11:06:55, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
lehm2
Kreisi kasutaja
liitunud: 19.09.2004
|
12.02.2021 16:08:33
|
|
|
Kas nõude küsimiseks piisab, siis sellest et kui keegi tuleb ettevõtte tasuta(guest) WIFI võrku ja paneb seal oma läpaka tööle?
_________________ Piilu siia, progreja!
Vajad abi Node.JS-ga ?
Võta ühendust ! |
|
Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.02.2021 16:10:26
|
|
|
lehm2, point selles vist oligi, et ei suudetud tõestada ligipääsetavat wifit
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
12.02.2021 16:24:04
|
|
|
Huvitav, et need kaitsemeetmed tarkvaras tuvastasid kasutamise ainult selle konkreetse IP peal. Kui see oleks olnud võõras arvuti või keegi oleks seda salaja WiFi-t kasutanud, siis peaks ju muidki IP-sid sealt välja tulema? Vaevalt, et keegi spetsiaalselt ühendus just sinna võrku, et kräkitud tarkvara käima tõmmata.
|
|
Kommentaarid: 688 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
12.02.2021 17:03:57
|
|
|
Tanel kirjutas: |
MAC aadressid ka ehk? |
seal läheb kõik arvesse. sisselogind kasutaja nimi, riistvara unikaalne number, jne.
|
|
tagasi üles |
|
|
Lord Ami
HV veteran
liitunud: 13.01.2006
|
12.02.2021 17:16:20
|
|
|
Betamax kirjutas: |
Huvitav, et need kaitsemeetmed tarkvaras tuvastasid kasutamise ainult selle konkreetse IP peal. Kui see oleks olnud võõras arvuti või keegi oleks seda salaja WiFi-t kasutanud, siis peaks ju muidki IP-sid sealt välja tulema? Vaevalt, et keegi spetsiaalselt ühendus just sinna võrku, et kräkitud tarkvara käima tõmmata. |
Kindlasti tulidki ka teised IPd välja.
Aga vaevalt nad raatsivad eraisikut kiusata. Sealt ei saa suurt summat nõuda äkki?
|
|
Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
12.02.2021 22:11:51
|
|
|
Eesti tarkvarafirma? Tundub et postimees on vahepeal oma pealkirja ära parandanud.
_________________ M: SFP Telia GPON võrgu jaoks - 40€ |
|
Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
13.02.2021 11:04:53
|
|
|
Kummaline on siiski, et tõestuseks piisas hageja väitest, et tema võrgus kasutati? Seadus nõuab minu teada ikkagi konkreetse arvutis piraatsofti tuvastamist konkreetse kasutaja poolt, mitte, et keegi oli kuskil võrgus oli.
Mõelge kui M$ teeks sama windowsiga? Kas tõesti kohtule oleks piisav, et kasutaja X arvuti oli ettevõtte Y võrgus? Ja väite esitab M$ mitte politsei.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
13.02.2021 11:09:28
|
|
|
tsitaat: |
Siemensile oli teada IP-aadress, millelt toiminguid tehti, ning Harju maakohtu kaudu nõuti välja IP-aadressi omanik, kelleks oli Konesko.
Vaidluses sai kaalukeeleks küsimus, kas aadressil oli avalik wifi-võrk või mitte.
Kohus andis asjas õiguse Siemensile, öeldes, et Konesko ei suutnud tõendada, et neil oleks olnud olemas avalik wifi-võrk. Firma tellis isegi ekspertiisi, mis anti kohtule edasi.
Kohus luges sealt aga välja, et ruuterid asusid angaarides ja sealt ei pääse mingi signaal välja, nii et avalikku võrku justkui polnud. Kui oligi, siis paroolidega kaitstud. |
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
13.02.2021 11:34:24
|
|
|
Siin pole sõnakestki arvuti leidmisest Konesko kontorist, kus oli piraatsoft. Konesko viga oligi väide, et neil on lahtine Wifi aga tegelikkuses suletud. Asi on ju kurioossem - tõesti võis keegi kasutades näiteks Konesko päevawifi parooli oma isikliku arvutiga kasutada piraatsofti. Kuna konesko ruuterid nii sügavuti logisi ei oma siis pole võimalik tal endal kindlaks teha, kes oli see.
Seni on piraatsofti kasutamisel pidanud tõendiks olema ikkagi selle leidmine konkreetsest arvutist. Selles uudises aga seda väidet pole.
Konesko õnnetuseks löödi ta risti tõestuse puudusega, et ta pole kaamel.
Kui sedasi edasi minna siis saaks järgmisena süüdistada Teliat ja teisi ISP-si, et keegi (justnimelt keegi!!!) kasutas nende võrgus piraatsofti ja köhigu Telia papp välja.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
13.02.2021 12:12:01
|
|
|
tsitaat: |
Kuna konesko ruuterid nii sügavuti logisi ei oma siis pole võimalik tal endal kindlaks teha, kes oli see.
|
kas siin ei kehti sama põhimõte nagu liikluskaamerate trahvide puhul, et maksab anyway omanik, kuna omanik peab teadma, kes roolis oli.
Et kui IP-aadress on registreeritud mõnele aadressile, siis see aadress ongi saba ja karvadega vastutav võrgus toimuva eest.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Norht Chilean G
Kreisi kasutaja
liitunud: 28.01.2003
|
13.02.2021 12:16:41
|
|
|
Huvitav, kas see GDPR-iga ka risti läheb?
_________________ Tag written by one North Chilean Guanacos, several specially trained Equadorian Mountain llamas and 76,000 Battery llamas from Llama Fresh Farms Ltd. near Paraguay.
viimati muutis Norht Chilean G 13.02.2021 17:59:29, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
13.02.2021 12:22:32
|
|
|
kalvis kirjutas: |
Kuna konesko ruuterid nii sügavuti logisi ei oma siis pole võimalik tal endal kindlaks teha, kes oli see.. |
GDPR’i järgi, sa ei tohigi sisuliselt sellist asja logida.
Ma olen selle teemaga pidanud maadlema, võrguseadmete (eriti tulemüüride logid) vs. GDPR on ikka väga valus teema.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Sammalhabe
HV vaatleja
liitunud: 05.11.2001
|
13.02.2021 12:22:51
|
|
|
Niiet teeme siis ühe eraldatud VLAN'i, sinna avalik ilma paroolita WiFi, üks AP sellisesse kohta, et oleks ka väljastpoolt maja kasutatav ja siis võiks kogu soft olla piraat? Nii ei saa ju olla. Esimene visiit peaks olema ikkagi kontroll kohapeal, muidu saab juba mida iganes muuta arvutites või võrgus, või arvutid üldse minema viia, et kõik töötavad kodudes vms. Antud juhul muidugi mindi piraatides ülbeks + lohakaks ja see maksis kätte.
Sajandivahetuse aegu olin isegi abiks ühele BSA poolt taga kiusatavale firmale, kohtuprotsess lõppes BSA lüüasaamisega, otsest piraatlust ei suudetud tõestada aga ettevõtte enda kaitsekulud jäid ikkagi ettevõtte kanda ja need olid päris suured tolle aja kohta, lisaks aja ja närvikulu, odavam oleks olnud paberimajandus korras hoida.
|
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
teretalv
HV veteran
liitunud: 15.01.2006
|
21.02.2021 21:02:45
|
|
|
Wifi kasutamine asutustes edaspidi on kindlasti ükskõik millise ettevõtte väga suur rahaline risk, isegi suurem kui otsene ettevõtte andmete vargus kui on väikeettevõte mille väärtus ehk 10 000 eur vaid.
Kunagi ei tea ju mis piraatsoft kellelgi külastajal või töötajal enda hobi trbeks arvutis on ja vahel ei tea inimene isegi mis tal on kui ostab piraat tarkvaraga arvuti osta.ee-st näiteks.
Nii ettevõtete ja inimeste endi kaitseks peaks olema avalik ja jagatud wifi keelatud, igaüks vaadaku ise kuidas saab, 4g ammu igalpool, sõltumatus on eelis.
Puhtast huvist küsin, kas keegi teab kumb on parem kas autocad või solid edge?
Samas 70 000 tundub imelik number, kas siemensi poolt kogutud andmed sisaldaid ka töö kirjeldust mis sellega tehti ja seeläbi politseiga pääseti ligi ka ettevõtte finants ja tellimuste andmetele, et analüüsida palju raha võidi teenida 32 kasutus korraga?
Kuna artikkel tasuline, siis ei näe kogu lugu, kui hoiatati aasta varem aga sellest hoolimata edasi kasutati või ei keelatud wifit ära siis on küll küsitud summa juba rohkem arusaadav.
_________________ Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte |
|
Kommentaarid: 51 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
44 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
22.02.2021 08:27:33
|
|
|
Isegi kui wifi kinnisem siis kuidas sa välistad külalise või töötaja piraatsofti oma võrgus kasutamise kui ta paroolid saab ettevõtte sekretärilt?
|
|
tagasi üles |
|
|
teretalv
HV veteran
liitunud: 15.01.2006
|
22.02.2021 13:42:47
|
|
|
tsitaat: |
Isegi kui wifi kinnisem siis kuidas sa välistad külalise või töötaja piraatsofti oma võrgus kasutamise kui ta paroolid saab ettevõtte sekretärilt?
|
100% kinni tähendab et keegi ei saa kasutada sõltumata positsioonist, isegi mitte ülemus ise, samuti võrgukaabliga ühendamine peab olema keelatud kuniks pole tehtud ühendatava arvuti suhtes täielik inventuur ja riskianalüüs.
_________________ Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte |
|
Kommentaarid: 51 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
44 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
22.02.2021 13:49:22
|
|
|
Suurettevõtetes on tehtud eraldi wifi külaliste jaoks (võimalik, et isegi eraldi teenusepakkujaga).
Sisevõrku külaline ei pääsegi. Antud juhul uudisest lähtub, et tegemist oli ettevõtte sisevõrguga
ja ettevõte ei suutnud tõendada eraldi ligipääsetava välisvõrgu olemasolu.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
22.02.2021 22:44:02
|
|
|
teretalv kirjutas: |
tsitaat: |
Isegi kui wifi kinnisem siis kuidas sa välistad külalise või töötaja piraatsofti oma võrgus kasutamise kui ta paroolid saab ettevõtte sekretärilt?
|
100% kinni tähendab et keegi ei saa kasutada sõltumata positsioonist, isegi mitte ülemus ise, samuti võrgukaabliga ühendamine peab olema keelatud kuniks pole tehtud ühendatava arvuti suhtes täielik inventuur ja riskianalüüs. |
Wtf? Piisab sellest, kui sisevõrku saavad ainult firma enda arvutid ja nende haldus on firma IT või vastutava isiku kontrolli all.
Mitte keegi ei hakka sul mingit inventuuri ja riskianalüüsi tegema iga kord per arvuti. Kaks varianti - kas arvuti saab firma sisevõrku ühenduda või ei saa. Nii lihtne ongi. Kui su firma võrku saab suvaline arvuti lihtsalt selliselt, et topid juhtme seina või saad kelleltki parooli, siis saadki kohtus selliste juhtumite puhul vastu pead.
|
|
Kommentaarid: 688 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
23.02.2021 11:09:31
|
|
|
Mitte keegi ei lase oma arvutisse wifi võrgu adminni uurimaks mis soft seal sees on. Täielik nonsenss. Kogu arvuti tulemüüride, softi ja muu turbetarkvara ülesanne ongi kaitsta arvuti sisu väliste uurijate eest.
Tanel kirjutas: |
Suurettevõtetes on tehtud eraldi wifi külaliste jaoks (võimalik, et isegi eraldi teenusepakkujaga).
Sisevõrku külaline ei pääsegi. Antud juhul uudisest lähtub, et tegemist oli ettevõtte sisevõrguga
ja ettevõte ei suutnud tõendada eraldi ligipääsetava välisvõrgu olemasolu. |
Kuigi ta ei pääse firma sisevõrku siis välisvõrgus on tema IP sama mis firma võrguga ja loetakse samaks firmavõrgu kasutajaks.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
23.02.2021 11:13:15
|
|
|
Eks kokkuvõttes firma ongi vastutav, mis tema võrgus toimub
tsitaat: |
Täpsemalt olla kasutatud kräkitud litsentsifaili, mida levitatakse piraatlusega seotud saitidel. Teisisõnu, tegu olla piraatkoopiaga.
Sellele toetudes väitis Siemens, et Viimsi firma Konesko Autotarvik kasutas 2019. aastal nimetatud programmi illegaalselt 32 korda. Siemensile oli teada IP-aadress, millelt toiminguid tehti, ning Harju maakohtu kaudu nõuti välja IP-aadressi omanik, kelleks oli Konesko. |
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
23.02.2021 11:32:53
|
|
|
Firma ei saa vastutada külaliste tegevuse eest! Külaline vastutab seaduse ees ise!
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
23.02.2021 11:35:19
|
|
|
Novott, kohus leidis teisiti. Ja see "külaline", kellel see kallis kräkitud programm arvutis, käis ettevõttel 32x külas? Ja kuskil mujal netis see "külaline" seda programmi ei kasutanud, ainult "külaskäies".
Siin tulebki see paralleel, et kui annad oma auto kellelegi kasutada ja kiiruskaamerast nätaka saab, oled ikka ise vastutav.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
23.02.2021 11:39:55
|
|
|
Pole veel riigikohtuni välja vaieldud. Miks ka mitte kasvõi 32x. Seaduse järgi oleks pidanud Politsei leidma külalise arvuti koos kräkitud key-ga ja külalise vastutusele võtma. Muuseas kiiruse ületamise politseikaameras on täiesti erijuhus erandina kirjutatud EV seadusandlusesse. Kui Politsei põõsas kiirust mõõdab siis peab ta tuvastama selle kes roolis istub. Ei piisa, et auto numbrimärgiga mööda sõidab videopildis. Kui siis autot kinni ei peeta ja ei tuvastata, kes rikkus siis trahvi teha ei tohi. On mitmeid kohtulahendeid.
|
|
tagasi üles |
|
|
|