[londiste]

rmc, millises surumises?
on featuurid, näevad paremad välja. perf hit on suhteline suurus.
alati on olnud ühtesid inimesi, kes prioritiseerivad silmailu ja teisi, kes prioritiseerivad jõudlust.

see rt mõttetuks tembeldamine on ka natukene naljakas, kas sulle ei tundu?

edit:
kui surumise all seda pead silmas, et on tootjate tugi ja marketing, siis see ongi uute tehnoloogiate puhul ju tavaline. muna ja kana probleem.

[Auron]

Ma ei saa aru kuidas osad selle kõrbepildi puhul aru ei saa mis vahe ja mis asja uba on. Endal kulus sekund, et mõista kumb RT ja miks.

[wirx]

Ja see on pilt, mängus endas saad liikuda ning siis on varjude mängul hoopis teine mõju.
Võtsin ühe 48" OLED LG CX 120Hz ligi, LED-iga jääks pool elamusest must+neoon valguse puhul puudu, eks näis kuidas need 57fps-i ära kannatab.

[majooro]

[terric]

Varjudega on tegeletud juba pea 20 aastat selles osas otseselt RT vaja poleks.
Kui just "varjumask" on puu millel lehed liiguvad jne väga dünaamiline.

Aga ei tasuks seda ka ära unustada, et mootor peab oskama "õigesti" realiseerida,
see RT lihtsalt "kiirendab" arvutusi, mille saaks pea peale keerata. (häirib ikka see punase valge pildi võrdlus, seal valgusallikas on punaka tooniga torul valge).

Keegi pole väitnud, et RT oleks kasutu (see nv või amd/ati VS jutt on mõõda, hetkel ei saa kumbagi kaarit soliidseid kanalitpidi).
Lihtsalt alati tulevad standardi nn. algoritmid ennem kui neid hakatakse riistvaras realiseerima. Samas hetkel pole veel päris "puhas" RT mootorit,
tundub nagu iga arendaja on midagi läbi RT kiirendanud.

3D maailmas on selline termin nagu "Füüsikaliselt korrektsed materialid", mida juba on ka ilma RT teostatud aga RT avab võimalusi.

Eks need OLED ja 120Hz ole selline ekstreemsus, ütleks et tava klass on seal keskklassis 1080p60 gtx1060 / rx 570
(kui saadavus hea oleks siis see keskklass oleks ka päris võimekas 3050-3060/6500-6700 need kaardid peaks tekkima millalgi 200-300 vahel pakun).

Ise kord kuus torgin mõnda mängu seega jõgesi ei nuta ja higi ei vala, et see saavutada aga jälgin ikka mis suunas mängutööstus liigub (fps üle 60hz ei ole eesmärk, küll silmailu).

Teine seisukoht oleks see, et kritiseeritakse alati rohkem kui vaja oleks, kuna jäetakse arvesse võtmata kui kaugele on arenetud.

[kalakamm]

[rmc]

wirx, kas keegi on kuskil öelnud, et RT on halb või mõttetu? St. üleüldiselt, mitte hetkeseisuga kaarti ostes silmas pidades, vmt.?
londiste, mulle tundub, et RT tembeldatakse mõttetuks hetkeseisus - olge mureta, see hetk läheb üle. Mulle tundub, et tembeldatakse hetkeseisus mõttetuks pidajaid üleüldiselt mõttetuks pidajateks ja sealt see tugevam vastuseis tuleb. Aga see on illusoorne, pigem, sest tuima vastuseisu tehnoloogiale kui sellisele pole, pigem käesolevale staadiumile ning selle olulisusele.

Olen nõus, et on silmailu vs. perfi eelistajad, ent seal on mõistlik kaalukus ka... üldiselt eelistan silmailu, st. ei kolinud kõrgete Hz peale, sest ei tahtnud TN-i ja mingist hetkest mõtlesin puhtalt selle peale palju kulutama peaks, et ära toita.
Hetkel üritan monitori kätte saada, ent sealt edasi tekib huvitav hetk, kus ma ei taha hetkel videokaardi peale piisavalt palju panna, et monitori Hz FPS-iga sünkida kui heeblid põhjas, eks näis, millised kompromissid teen.
Aga RT puhul on oluline lihtsalt see, et see on hetkel nii early phase asi, et pole väga oluline seda sihtida. Perf hit on korralik ning ka tugi ei ole väga lai ega ka nii oluline. Pigem on endiselt ikka liiga vara, et sellele keskenduda eriliselt, kui just väga ei fänna või ei taha kõige-kõigemat....

Surumise puhul mõtlen pigem seda "uut kaarti ostes on RT ja DLSS ikka kõige olulisem asi üldse, AMD kaardid invalideerib see üleüldse".

Ehk kokkuvõttes - ma pole näinud, et RT-d täiesti mõttetuks tembeldataks ja DLSS-i samamoodi. Lihtsalt on öeldud, et RT on liiga early phase, et see eriliselt oluline ja/või mõttekas oleks kui just erilist soovi pole, mis on triggerdanud "lollid olete?" stiilis "argumentatsiooni".

wirx, mis mängus kõige parema RT kogemuse saanud oled &, kas mängid RT-d sisse-väljalülides ka, et saada selgemalt vahest aru?

[High-Q]

[wirx]

Vastan homme, täna tuleb Cyberpunk välja
Aga muidu on Ray tracing mul alati sisse lülitatud, kui mäng võimaldab. Watchdogis on küll selline poolik graafika, aga annab tuntavalt juurde, kui mõnikord benchmarki tehes olen välja lülitanud RT, siis jääb uuesti mängu sisse minnes kohe silma, et midagi on valesti. Parim kogemus siiani Metroga, kahju et omal ajal seda mängides sülearvuti RTX2080 ei võimaldanud asju põhja lükata ning mängukogemus seetõttu kannatas. Control ja COD black ops samuti täitsa tuntava effektiga.

[medicopter]

Eriti peale Unreal mootori kättesaadavust olen huvitunud isegi rohkem kuidas graafika tehtud on kui mänge ise mänginud üldse ja enda jaoks on väga vähe vähe mida veel viitsin mängida(Cyber, Mass effect, Witcher jne) ning pigem keskendunud selle aja hoopiski visuaalse graafika nokitsemisele. Palju vastikuid probleeme graafilises ilus on lahendatud ära tänu ray-tracingule. Kõige hullem probleem on mängude tegijatel, et jõhkralt tuleb optimeeri mis ja kus rakendada seda RT-d ja mis on nähtav RT funktsioonile ja kui kaugelt läheb üle RT rasterile jne miljon triljon asja.

Lihtsalt: RT on tulevik aga tõenäoliselt veel 10+ aastat on raudselt raster+RT ja kas üldse loobutakse rasterist kahtlen.......

[rmc]

High-Q, "lihtsalt muu turg tuleb järgi", gsynci vabaks laskmisega tuldi ikka turule järgi.
Tulevikuteed näitavad kindlasti ja selle vastu pole nagu keegi vaielnud ka, muarust... early adoption on asi siiski endiselt, järgmise gen-iga vast juba parem asi, ent ikkagi suht early adoption.
See kolimine ja tavaliseks muutumine ei saa nii lihtsalt käima, jääb tõenäoliselt, jah, st. kolitakse üle, muutub standardiks, ent pikema aja jooksul.

wirx, DIRT-i oled ka mänginud? Piltide-videote alusel tundus meh seal...

[Zonerman]

Early adopterid ei vaatagi asja selliselt nagu suurem osa mängureid. Sellepärast ei vii see vaidlus mitte kuhugi. Ma juba pikk aega tagasi panin HU arvamuse RT osas Q/A videos. Kõik oli selgelt välja öeldud, et hetkel lihtsalt ei oma see suurt kandekinda mitte, et see on kasutu featuur vms. Tuleb 4090 seeria kaart omab oletame +15% RT boosti jälle, siis early adopterid ostavad ikkagi isegi kui kaart maksaks 2k. Tavalised userid istuvad ikkagi enamus 1440p või alla selle resol.
Kui eesmärk on 4K oled telekal mängida native resol, siis peabki välja köhima pappi kui soovid early adopter olla lisaks. Aga see on natuke kummaline, kui selline ostja hakkab siis oma ostu õigustama. Not apple fan on seda korduvalt kirjeldanud, et see on kõige ajuvabam hakata oma ostu õigustama selle pealt, et ma ise ostsin järelikult oli hea diil Jutt siis halo toodetest.

[wirx]

Dirt tundub jah meh, sellepärast pole seda ostnud, pole eriline rallimängude fänn ka. Gran Turismo võiks tulla PC-le, selle ostaks kindlasti, aga no ei tule kahjuks. Gran Turismo 7 - https://www.youtube.com/watch?v=oz-O74SmTSQ näeb täitsa kena välja koos ray tracinguga samas. Aga ma ei taha samasse auku astuda nagu PS3-ga kunagi, et ostsin kohe konsooli ära ning siis ootasin 2 aastat mängu, mille pärast see osta sai

[londiste]

[renx09]

loomulikult on vahe sees ja loomulikult on see areng õiges suunas, aga kui 1000+ euri ühe riistvara tüki eest (mis, lühikese aja jooksul oma väärtusest väga suure osa kaotab) ei peeta enam hingehinnaks, siis paistabki see välja oma ostu õigustamisena

[Killhoven]

AT-s uus satse kaarte ja 3060TI algab 529€ https://arvutitark.ee/est/tootekataloog/Arvutikomponendid-Graafikakaardid-VGA-NVIDIA-GeForce-GeForce-30-Series

[yerba]

[londiste]

[renx09]

kust saab 3080-t 700ga? ma viimati vaatasin, oli 1000+

edit: ok, kui ikaldus lahendeb, jah siis on 3080 igati mõistlik

[wirx]

Mina ostsin 3080 725ga ning 3090 1775ga.
Ehk siis kui keegi ostab kellegi teise arvates liialt kalli asja, siis kogu hilisem jutt sel teemal on oma ostu õigustamine? Korralik arusaamine renx sul maailmast ikka, palju mõistlikum on rääkida nvidia teemas aia august, kui asjast endast. Palun vabandust, et ma ostsin sinu arvates liiga kalli kaardi ning erinevalt sinust räägin ja muljetan selle omadustest, mitte ei sobra teiste rahakotis

[heretic666]

[renx09]

wirx, kle võta nüüd rahulikumalt ja ära maali tonte, mind su rahakott ei huvita, asi algast sinu pisut fanaatilises toonides postidega ja kui ma julgesin ühte neist täpsustada, läksid sa mingil põhjusel käima. snoobidest võrdlustest rääkimata.

[terric]

[Winterwind]

Paliti 3090 ka kohal, hinnad hakkavad ka normaliseeruma, ainult 1800 euri.

[Evil]

Kurat, lähevad tõesti odavaks. Peab kähku midagi ära ostma, muidu hakatakse siin veel msrp-ga neid müüma ja keegi meist ei taha seda ju.