|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kuidas pooldaksid kanepi legaliseerimist Eestis? |
|---|
| Pooldaksin meditsiinilistel põhjustel kasutamist |
|
18% |
[ 53 ] |
| Pooldan täielikku legaliseerimist |
|
36% |
[ 105 ] |
| Ei poolda |
|
34% |
[ 99 ] |
| Olen erapooletu |
|
11% |
[ 34 ] |
|
| hääli kokku : 291 |
|
| autor |
sõnum   |
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
26.05.2020 12:18:29
|
|
|
elukaz, selle jaanuarikuise "uuringu" peale tehti tõsiseltvõetav, maailmas palju kõlapinda leidnud, teaduslik kinnitus. Kogu maailm võttis selle tõe pähe..
Uuringu läbiviijad, lihtsalt selleks, et nad tundsid vajadust midagi öelda, ajasidki tõe pähe maailmale sousti.
Selle peale pandi kogu maailma elu karantiini. 
Ja nüüd, kui lükati ümber see esialgne uuring, mis polnudki uuring vaid läbiviijate tähelepanuvajadus, on järgmine häda. Kui varasema uuringu järgi oli asi ohtlik, siis tegelikult ikka väidetakase nii, et nüüdne uuring ei töestavat mittemidagist. 
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Smati
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2006
|
|
26.05.2020 15:03:05
|
|
|
| jägaja kirjutas: |
elukaz, selle jaanuarikuise "uuringu" peale tehti tõsiseltvõetav, maailmas palju kõlapinda leidnud, teaduslik kinnitus. Kogu maailm võttis selle tõe pähe..
Uuringu läbiviijad, lihtsalt selleks, et nad tundsid vajadust midagi öelda, ajasidki tõe pähe maailmale sousti.
Selle peale pandi kogu maailma elu karantiini.
Ja nüüd, kui lükati ümber see esialgne uuring, mis polnudki uuring vaid läbiviijate tähelepanuvajadus, on järgmine häda. Kui varasema uuringu järgi oli asi ohtlik, siis tegelikult ikka väidetakase nii, et nüüdne uuring ei töestavat mittemidagist. |
Päris sousti ju ei aetud. Asümptomaatiline vs vähesed sümptomid. Lihasvalu, väsimus, peavalu - paljud ei pea sellist asja isegi haiguseks. Ma ütleks ka, et olen asümptomaatiline, kui mul peavalu ja väsimus. Parakas sisse ja elu läheb edasi. Samas oled nakkav ja võid vanaema ära tappa.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
26.05.2020 15:07:08
|
|
|
Seda ei ole tõestatud, et oleksid nakkav, kui sümptomid puuduvad. Seda see viimane uuringu uuring ümber lükkabki.
Lisaks need sümptomid on paljudel elu igapäeva osa ja neist ei järelda enamus mittemidagit.
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
26.05.2020 15:41:14
|
|
|
| jägaja kirjutas: |
elukaz, selle jaanuarikuise "uuringu" peale tehti tõsiseltvõetav, maailmas palju kõlapinda leidnud, teaduslik kinnitus. Kogu maailm võttis selle tõe pähe..
Uuringu läbiviijad, lihtsalt selleks, et nad tundsid vajadust midagi öelda, ajasidki tõe pähe maailmale sousti.
Selle peale pandi kogu maailma elu karantiini.
|
Karantiini pandi ikkagi surevuse pärast. See, mis Rootsis või Itaalias toimub on reaalsus ja mingi uuring ei muuda seda.
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
26.05.2020 20:38:50
|
|
|
Sellel hetkel,kui karantiini juttu hakati ajama, oli ikka veel surevus gripihooajal grippi palju suurem WHO andmetel. Seda sai tol hetkel lahatud piisavalt.
Karantiini jutud hakkasid siiski väidetavast suurema nakkusohu pärast, millele polnud tolle hetke kogemuse põhjal ka mingit ravi.
Me räägime siiski ajast, mis piirnes jaanuariga ja tollaste teadmistega.
Tõsisemaks hakkas asi minema veebruari teises pooles, lõpupoole pigem.
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
26.05.2020 22:46:03
|
|
|
jägaja, ei ole gripi surevus ühelgi ajahetkel olnud suurem minuteada.
Või noh kui sa räägid absuluutnumbritest lihtsalt siis ... pole väga mõtet sinuga edasi diskuteeridagi.
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
27.05.2020 13:30:15
|
|
|
Renka, gripi suremusest räägime ikka gripihooaja mõistes. 6+ kuud vahemik vististi.
Jah, ja jaanuaris oli prognoositav suremus koroonal, gripil aga reaalne suremus hooaegade kaupa.
| tsitaat: |
Published 12:28 AM EDT Mar 15, 2020
The flu kills less than 0.1% of people each year, while the fatality rate for the new coronavirus appears to be around 2-3%, according to the WHO.
Worldwide, about 291,000 to 646,000 people die of the flu each year, according to Johns Hopkins, compared to about 4,500 deaths so far in the past few months from COVID-19.
But although influenza has killed more people so far this season, COVID-19 could turn out to be deadlier in the long run, especially if preventative measures like canceling events aren't taken, health officials say. |
Koroona statistika tänasega: 350,458 surnut üle maailma, selahulgas 65 surnut Eestis. (Updated May 27 at 13:20 local)
See on statistika, mis üritab kuidagi asju kokku võtta, teame, et paljude riikide andmed on enam kui kaheldavad, ehk siis kardetuvalt palju hullemad, kui lastakse välja paista.
Muidugi, täna saama tagatargematena öelda, et ilma piiranguteta oleks see COVID-19 levik ja suremus olnud määramatult suurem.
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
27.05.2020 14:16:22
|
|
|
jägaja, ise ju tsiteerisid:
| tsitaat: |
| The flu kills less than 0.1% of people each year, while the fatality rate for the new coronavirus appears to be around 2-3%, according to the WHO. |
Gripi surevus ei olnud ühelgi ajahetkel suurem kui Covidil. Küll aga oli suht kiiresti aru saada, et Covidi surevus on vägagi kõrge. Ja see ongi see miks jõuliselt reageeriti.
Gripi absoluutarvude võrdlusesse toomine on täielik demagoogia.
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
27.05.2020 14:31:30
|
|
|
eile levisid lood usa osariikide surmade statistikast, kus covid surmade kõrval oli huvitavaid vahesid eelmiste aastate suremuse hulkadega näiteks floridas kopsupõletikuga.
omaette irooniline muidugi on selle juures, milline kisa käis usa poolt hiljuti hiina statistika mudimise suunas.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
27.05.2020 15:14:36
|
|
|
| Renka kirjutas: |
jägaja, ise ju tsiteerisid:
| tsitaat: |
| The flu kills less than 0.1% of people each year, while the fatality rate for the new coronavirus appears to be around 2-3%, according to the WHO. |
Gripi surevus ei olnud ühelgi ajahetkel suurem kui Covidil. Küll aga oli suht kiiresti aru saada, et Covidi surevus on vägagi kõrge. Ja see ongi see miks jõuliselt reageeriti.
Gripi absoluutarvude võrdlusesse toomine on täielik demagoogia. |
Need Covid numbrid on tolle ajahetke prognoosid, mitte reaalne väärtus
Gripp on, kui lihtsalt üks inimkonda igaaastaselt kummitav viirushaigus, millega paraleele tõmmatakse. Muidugi on veel palju haiguseid, millesse surrakse absoluutarvudes rohkemgi, kuid nakkushaiguseid saab siiski omavahel võrrelda, et kui nakkav mingi tüvi siiski on ja mida see endaga kaasa võib tuua.
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
27.05.2020 15:19:59
|
|
|
jägaja, endiselt ei saa su postituse mõttest aru.
Gripi suremus on koguaeg olnud väiksem ja on seda siiani.
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
27.05.2020 15:24:24
|
|
|
Millised numbrid seda toetavad?
Minu viidatud numbrite põhjal on koroona hetkel veel madalama reaalse suremusega (kuigi potentsiaalselt gripist palju ohtlikum viirus)
Ja see ei ole ju minu klaviatuurilt trükitud arvamus, vaid laialt levinud ja arutletud küsimus.
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
27.05.2020 16:24:24
|
|
|
Tuleb vahet teha suhtelisel ja absoluutsel, muidu ei saagi aru saama. Ebola oli absoluudis täiesti mõttetu nohu ju.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
27.05.2020 16:35:06
|
|
|
Ebola on karm jah, kuigi ülimalt ohtlik siis tema päritolu ei ole suudetud siiamaani kindlaks teha ning ravi puudub tal. On võimalik ainult toetav ravi, nagu ka koroona puhul.
Ebola puhul öeldakse, et viirus säilib ja on nakkusohtlik isegi surnud inimesel.
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 132 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
27.05.2020 16:44:34
|
|
|
| jägaja kirjutas: |
Ebola on karm jah, kuigi ülimalt ohtlik siis tema päritolu ei ole suudetud siiamaani kindlaks teha ning ravi puudub tal. On võimalik ainult toetav ravi, nagu ka koroona puhul.
Ebola puhul öeldakse, et viirus säilib ja on nakkusohtlik isegi surnud inimesel. |
Ebola on samuti väga tõenäoliselt pärit nahkhiirtelt.
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
27.05.2020 17:33:31
|
|
|
| jägaja kirjutas: |
Millised numbrid seda toetavad?
Minu viidatud numbrite põhjal on koroona hetkel veel madalama reaalse suremusega (kuigi potentsiaalselt gripist palju ohtlikum viirus)
Ja see ei ole ju minu klaviatuurilt trükitud arvamus, vaid laialt levinud ja arutletud küsimus. |
Tänasest Ekspressist (Popoviga intervjuu):
| tsitaat: |
Kindlasti pole gripp. Teadsin seda juba kohe. Grippi näeme igal aastal. Grippi võib olla korraga haigestunud mitu miljonit inimest ja suremus on keskmiselt 0,2–0,3 protsenti. Covid-19 puhul on probleem see, et kes hapnikuravi vajavad, moodustavad isegi kuni 20% inimestest.
1800 inimest on ametlike andmete järgi haiguse Eestis läbi põdenud ja haiglaravi vajas kokku 200–300 inimest. See protsent on suur.
Gripiga võrreldes on kümme korda suurem suremus – kolm protsenti. Gripi puhul on preparaadid, vaktsiin, viimane kaitseb vanureid ja ka meedikuid. |
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, lahedad kingitused jpm vajalikku hea peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
27.05.2020 17:43:36
|
|
|
Kui gripi puhul kehtestada samasugused karantiinireeglid kui COVID puhulgi alles siis saaks neid kahte omavahel veidigi võrrelda suremumuse osas.
Kusjuures juba hiljaaegugi jooksis kusagilt uudistest läbi et sel aastal on gripisurmasid oluliselt vähem kui varasemalt.
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 161 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
150 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
27.05.2020 17:48:06
|
|
|
bladerunner, ei - ei saa. See ei muuda suremust. See kas nakatunud on kümme tuhat või sada tuhat ei muuda suremust.
Surevus muutub ainult juhul kui ületatakse meditsiinisüsteemi taluvuse piir. Seda meil juhtunud ei ole seega mingit vahet surevuses ei ole.
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
|
27.05.2020 18:16:36
|
|
|
| Õhtulehes oli hiljuti artikkel, ajakirjanik tegi natuke statistikat surmade osas. Võrreldes eelmiste perioodidega oli karantiini ajal vaatamata koroonasurmadele üldarvus surmasid vähem.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
27.05.2020 18:45:03
|
|
|
Kuskohas sellised andmed veel saadaval on?
Viimatised on aastast 2018 hetkel Statistikaametis.
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
27.05.2020 18:56:44
|
|
|
Sündide ja surmade kohta peaks rahvastkuregistril suht reaalajas info olema. Iseasi kas nad seda statistikat teevad ja kuskil avalikult jagavad.
Aga samas.... kuigi karantiin oli koroona pärast, takistas see kindlasti ka mõne vähemohtliku nakkushaiguse levikut.
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
27.05.2020 19:14:03
|
|
|
| softis kirjutas: |
| tsitaat: |
| 800 inimest on ametlike andmete järgi haiguse Eestis läbi põdenud ja haiglaravi vajas kokku 200–300 inimest. See protsent on suur. |
|
See 1800 on number millega ma teps mitte ei taha nõustuda kui mingeid suhtarve/arvutusi esitatakse.
1800 on testidega kinnitatud haigusjuhud, näiteks gripi puhul tesitakse vaid väikest valimit ning hooaja haigestunute arv tuleb levikumudeli alusel. Sisuliselt - testidega saadakse ca paari tuhande positiivse juhu kanti ning mudelisse kandes on hooajaline nakatunute arv 40 000 - 50 000. Ning see on täiesti OK ja normaalne (sest igaüht ei ole mitte mingit pidi võimalik testida, mudeli alusel tehtud statistika on see, millele tugineda).
Tõsi, Wuhani viiruse osas lõpliku mudelit veel pole, kuid kui me kasutame mõnd olemasolevat kõrge nakkusega mudelit (gripp, noroviirus jmt) siis too 1800 vastaks umbes 10 000 - 60 000 tuhandele haigestunule, neist 300 haiglasse jõudnut on 0.5% - 3%, suremuseks tuleks 0.1% - 0.7%.
Kuigi need numbrid tunduvad pisikesed, ei ole need lõplikud/gripiga võrreldavad, kuna gripi osas on numbrid hooaja kohta (hilissügisest kevadeni), Wuhani viiruse puhul vaid viimase mõne kuu lõikes, ehk, et asi on gripist siiski suurusjärgu jagu hullem, kuid kohe kindlasti mitte kaugeltki nii hull kui siin mõned maailmalõpu kuulutajad väidavad.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
HV Guru
liitunud: 19.05.2002
|
|
27.05.2020 19:40:46
|
|
|
Hetkel tuleb seda jama peamiselt soomest ja sealt omakorda rootsist 
|
|
| Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
|
27.05.2020 19:42:42
|
|
|
| Renka kirjutas: |
Kuskohas sellised andmed veel saadaval on?
Viimatised on aastast 2018 hetkel Statistikaametis. |
Ajakirjanik erinevatest asutustest kogus need kokku. Kahjuks leht on juba muul otstarbel kasutust leidnud ja pealkirja ei mäleta, eelmisel nädalal vist oli artikkel.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
27.05.2020 21:15:16
|
|
|
Käisin täna puugisüsti tegemas. Aeg tuli enne kokku leppida, kästi täpselt õigel ajal kohal olla. Mingeid vaheseinu ja asju on oli juurde ehitatud, uksel anti kohe mask ja kästi käed desinfitseerida.
Koguaeg võikski olla nii, et aeg täpselt kokku lepitud ja niisama mingit tiksumist ei toimu seal. Mul igakord tunne, et kui muidu haigeks ei jää, siis seal jääb kindlasti, kui tõbistega sama diivani peal oma järge ootad 
_________________
M: SFP Telia GPON võrgu jaoks - 40€ |
|
| Kommentaarid: 149 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
132 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
