[Vael]

Kas perf zen3 Infinity Fabricus või DMIs kinni? Muud põhjust ei näe tuge mitte pakkuda. Ma saan aru, et hetkel tulid vastu ja tasuta Bios uunduse paki saatmine läks omajagu maksma. Samad on tegu uue arhitektuuriga ja võiks lihtsalt PR kampaania teha, et Zen3 support peab emaplaadil olema. Samas vb isepusijates tekitas palju pahameelt, et "ma ju ostsin AM4 plate, miks mu b320l 3900x tööle eilähe" ning AMD lihtsalt distantseerub sellest. Kui AIBd tuge tahavad pakkuda, siis lasku käia, pall on nende käes.
Samas AM4 platvormi haip paljuski koosnes lubaduses lõpuks korralik CPU peale istutada, selles suhtes lasevad kõvasti jalga...

[degreal]

See on küll nüüd jama olukord. B550 viibis nii kaua ja roppkallist propelleriga X570 plaati ka ei tahtnud osta.

[anubis]

ma ei tea, ma Zen->Zen+->Zen2 samal plaadil elanud.

R7 1700 -> ... -> R9 3950x on ikka päris hea CPU edasiminek olnud (samal emaplaadil).

[kaspar737]

[londiste]

[Reaper]

[anubis]

Am4 toetab:

https://en.wikichip.org/wiki/amd/socket_am4

[DeTHiCa.]

[Hardi]

esimese ryzen 1600 ostsin koos selle moboga, hetkel oleks saanud 3000 seeria ka sinna peale panna.
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350-Gaming-3-rev-1x/support#support-cpu

minuarust väga hästi toetatud ikka aga ega igavesti ei saagi.

[A-Circus.]

Kui nõudlust on, siis tuleb Zen 3 tugi ka vanematele plaatidele, täpselt niisamuti nagu tuli Zen 2 tugi enamikele 300-seeria plaatidest (mille puhul sarnane slaid eelmine aasta ütles, et tuge ei ole). Vajadusel teevad emaplaaditoojad kasvõi 2 erinevat BIOS'i et prosemudelid ära mahutada. Siin oleneb palju lihtsalt emaplaaditoojatest, kui üks hakkab vanematele plaatidele tuge pakkuma, siis ei saa teised ka maha jääda.
Mina saan asjast vähemalt nii aru.

[londiste]

[A-Circus.]

Mäletasin valesti jah, samas olen siiski skeptiline, et Zen 3 ainult 500 seeria pärusmaaks jääb. Eks tuleb mingi aeg täpsemat infot. See ilmselt emaplaaditootjate poolne surve ka, et rohkem plaate saaks müüa.

[Tomorrow]

Ei maksa unustada ka BIOS suuruseid. Ma ei räägi siinkohal kiibi suurusest emaplaadil vaid BIOS faili suurusest. Nt Gigabyte X570 puhul on see ~10MB samas kui kiip ise on 16MB. Seega ruumi veel on. Samas MSI'l oli juba enne probleem, et nende BIOS failid olid 15-16MB ja napilt mahtusid ära. Sellest ka Max versioonid. BIOS puhul kehtib sama loogika mis veebilehtedel - mida rohkem graafikat ja liikuvaid animatsioone seda suurem maht.

[Vael]

[Tomorrow]

Jep alguses mõtlesin kas mul on ikka vaja 400€+ X570? (Aorus Master)

Nüüd tuleb välja, et võibolla ongi . Ausaltöelda ainsad mida ma ei saa oma platel jooksutada kõigist Ryzeni prosedest on esimese põlvkonna Summit Ridge variandid (1xxx seeria). Ja ausaltöelda pole ka mingit reaalselt põhjust mis peaks tahtma neid jooksutada arvestades turul ja järelturul olevaid variante ja hindu.

Muus osas on tugi:
Raven Ridge (14nm 2xxxG seeria)
Pinnacle Ridge (12nm 2xxx seeria)
Picasso (12nm 3xxxG seeria)
Matisse (7nm 3xxx seeria)
Vermeer (7nm+ 4xxx seeria)

Seega alates 14nm 35W variantidest kuni 105W? 7nm+ 4950X-ni välja.
Kõik ühe socketi ja kiibistiku peal ühe ja sama BIOS versiooniga.
Lisaks on platel veel socketed BIOS kivi mis tähendab, et kui tõesti vaja saan vahetada suurema kivi vastu või Gigabyte saab vajadusel teha kõrgema otsa kasutajate jaoks tasuta upgrade uue kivi näol (kahtlen selles).

Peamine probleem hetkel on AMD suhtumine minu jaoks. Kui AMD kasutaks "hands off" lähenemist ja laseks emaplaaditootjatel case by case pakkuda 4xxx seeria tuge selekteeritud 300 ja 400 seeria plaatidele, siis minul poleks sellega mingit probleemi.
Aga see, et AMD konkreetselt tuleb välja ja ütleb, et me ei anna emaplaaditootjatele vajalikku mikrokoodi 300 ja 400 seeria kiibistike jaoks on see mis mind ärritab.

Eriti veel arvestades seda, et 4xxx seeria pidi olema niikuinii viimane mis enne täielikku socketi ja mälu vahetust veel tuleb AM4 peale.
Oleks olnud ilus lõpp AM4 toele aga nüüd piiratakse AM4 viimane uuendus mingit kummalisel põhjusel ainult 500 seeria kiibistike peale. Ja ei - see pole kuidagi seotud PCI-e 4.0 toega. Ka Matisse langeb tagasi 3.0 peale vanematel platedel.
Kui AMD tuleks välja ja ütleks, et 4xxx suudab prosest väljastada ainult 4.0 ja seetõttu ei saa me seda pakkuda 300 ja 400 seeria kiibistkega emaplaatidel, siis oleks kõik selge. Kui puudub tagasiühilduvus siis see tähendaks, et seda ei saakski kuidagi tööle. See seletaks ideaalselt miks ainult 500 seeria kiibistikud toetavad 4xxx. Siis saaks seda võtta kui disainiotsust, et AMD pidi 4xxx peal mingil põhjusel ära võtma 3.0 tagasiühilduvuse.

Aga hetkel on AMD sõnade kohaselt tegu ainult BIOS kiibi suuruse probleemiga. See on täielik BS mitmel põhjusel. Paljudel emaplaatide BIOS failid (mitte kiibid ise) on hetkel kuskil 10MB kandis. Kas AMD tahab öelda, et 4xxx mikrokood on niivõrd suur ja neil tuleb niivõrd palju mudeleid, et 4xxx ei mahu selle ekstra 5-6MB sisse mis praegu veel 16MB piirist puudu on enamus platedel? Ma pean seda äärmiselt väheusutavaks.

Lisaks võib praegune otsus mõjutada 4xxx seeria müüginumbreid. Turul on palju rohkem 300 ja 400 seeria kiibistikega emaplaate vs X570 ja B550 (mis pole veel isegi väljas).
Kui 4xxx seeria ostmine tähendab paljudele ka emaplaadivahetust, siis see tähendab, et paljud inimesed ei osta lihtsalt uut 4xxx seeria prose või võtavad odava 3xxx seeria oma või ootavad ära AM5 platvormi 2022 aastal.
Ja kui ei osteta piisavalt 4xxx seeriat, siis kannatavad ka emaplaaditootjad ise kelle B550 plaate ja vähemal määral ka X570 plaate keegi eriti ei osta.

AMD-l puudub siinkohal ka märgatav rahaline põhjus miks nad peaksid sellist asja peale sundima. AMD ei taha ise emaplaate teha. Seetõttu ongi pmst kõik senised plaadid olnud outsource'tud ASMediale. Kiibistike marginaalid on väga väiksed. X570 on ainus erand ja see oli ka sundkäik kuna ASMedia polnud (ja pole siiani) võimeline pakkuma kiibistikke mis suudaksid väljastada 4.0. Seega B550 omab 4.0 tuge aga seda ainult tänu prosele.

[rmc]

Tõenäoliselt tuleks B450 või vanema mobo müük ja B550 seeria mobo ost odavam kui X seeria mobo omamine...

Aga sisuliselt tundub, et AMD lihtsalt on tuimapanekuks piisavalt hea positsiooni saavutanud... ja AM5 puhul ehk ei tule ka sellist ühilduvust... millest oleks kahju. Palju toksilist prügi jääks tootmata kui oleks pikem kasutusvõimalus. Minuarust peaks tehislik piiramine olema kriminaalne.

[Tomorrow]

rmc, Üsna kindlasti. Samas X570 Tomahawk on üks parimaid X570 platesid ja maksab 200€ ringis. Seega ei pea tingimata 400€, 600€ või 800€ maksma. Mina maksin ligi 500€ puhtalt seetõttu, et olen alati eelistanud overkill emaplaate kuna ei vaheta neid eriti tihti. P67 Sabertooth käib senimaani samas kui vanemad plated surevad pidevalt. Igal plaadil on omad kiiksud. Eelistan kasutada ühte pikemat aega, et tunneksin selle käitumist hästi. Kui iga paari aasta tagant vahetaks, siis iga kord vaja jälle ümber harjuda.

[rmc]

Mhmh, ma erivajadusi ning -soove hukka ei mõistagi - mu tekst oli pigem selle "oleksin pettunud olnud" osas, st. X-i õigustamise ratsionaalsuse suhtes. Ei ole üldiselt mõtet X-i eelistada.
Kuigi olen isegi veidi pettunud kui ei tule AM4 tugi lõpuni ühtne, veidi rohkem pettunud kui ka MAX mobod ei toeta.

[Vael]

rmc, x või non-x, odavam kui variant Z alpha Omega või mitte. Point on- lubati 4xx seeriale zen3 tuge, aga ei tulnud. Ma ei viitsi masinat lahti lammutada ja päeva sellele raisata, sest AMD lihtsalt otsustab oma sõnast taganeda.
Lisaks ON Inteli prose parim mängimiseks hetkel, AM4 "tulevikukimdlus" pidi tähendama seda, et 144x2 gaming pidi zen3 tulekuga käegakatsutav olema.
Ülevaatajate ja fännide soovitused AMD poole vaadata suuresti sellel põhinesidki. Mul tglt suht poogen kas AMD blenderit käiab 5-50-500% kiiremini, gaming masin on gaming masin, netti surfab ka 2200G Inteli NUC edukalt...

[londiste]

[Insomnia]

AMD ei ole tõesti lubanud aga näed MSi samas:

If any of the following apply to you, we recommend grabbing a B450 MAX motherboard:
e) You want a value-oriented motherboard that’ll support not only the latest AMD releases but will also have you covered for all future AM4 product releases.

[rmc]

AMD lubas, et tulevad AM4-le, jah. No loodetavasti deliverivad vähemalt MAX-i osas.

[Tomorrow]

Spoiler

Link

[londiste]

see oleks eriti perversne workaround. võib-olla siis, kui kõik plated on kohustuslikult võimelised seda tegema ilma proseta.

[Tomorrow]

See oleks kõige mõistlikum workaround. Oleks ise selle peale tulnud . Üks BIOS on palju parem kui mitu versiooni iga plaadi kohta.