Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  StartUp/ IT ettevõtluse foorum  »  Startupiga/ettevõtlusega alustamine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
eriklt
HV vaatleja

liitunud: 10.03.2019




sõnum 25.03.2020 02:51:11 Startupiga/ettevõtlusega alustamine vasta tsitaadiga

Tere kõigile,

Olen juba tükk aega hoogu võtnud ning ennast harinud kõigega, mis puutub ettevõtlusesse ja startupidesse. Tunnen, et on õige aeg alustada, aga puudub tiim. Kas on siin ehk veel selliseid kes leiavad ennast sarnasest olukorrast, et võiks jõud ühendada. Või on äkki selliseid foorumeid/gruppe, kust selliseid mõttekaaslaseid ehk lootust leida võib?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Outenter
HV kasutaja

liitunud: 06.11.2001




sõnum 25.03.2020 06:10:30 vasta tsitaadiga

Räägi inimestele ka seda ikka mida sinu idee puudutab, nii on lihtsam tiimi kokku saada kui inimesed teavad kas nad ikka teemaga haakuvad .... kellele meeldivad lilled, kellele liblikad.
Ehki oled tubli olnud ja ennast ise ettevõtlus teemadel harinud, soovitan ikkagi ka kogenud ettevõtja vähemalt konsultandina esialgu kampa võtta. Ta saab ilmselt küll olema see nõme tüüp kes laseb paljudele lennukatele ideedele vee peale, viidates päris elule icon_biggrin.gif


Jõudu ja jaksu ..... ja raudseid närve

_________________
I was an ateist, until I realized - I am a God
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004




sõnum 15.04.2020 12:40:55 vasta tsitaadiga

On neid, kel on idee, on neid, kel ideed pole aga tahavad midagi teha ning on pikalt motiveeritud.
Ja nii palju kui ma olen "sirvinud", siis no ei leia kohta, kus saab asja üle arutada
ilma mingi suure häkatronita (mis korontsiku ajal on no-go).
Isegi siin HV-s ei ole selleks otsest kohta, kui välja jätta IT-startupi rubriik.

Otsin ise ka hakkajaid, kes EI OLE oma hinge tööandjale alatiseks maha ärinud.
Kedagi, kes on nõus vaeva nägema - "for a bigger cause" - vihjed allkirjas.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 15.04.2020 13:26:43 vasta tsitaadiga

arnis kirjutas:
On neid, kel on idee, on neid, kel ideed pole aga tahavad midagi teha ning on pikalt motiveeritud.
Ja nii palju kui ma olen "sirvinud", siis no ei leia kohta, kus saab asja üle arutada
ilma mingi suure häkatronita (mis korontsiku ajal on no-go).
Isegi siin HV-s ei ole selleks otsest kohta, kui välja jätta IT-startupi rubriik.

Otsin ise ka hakkajaid, kes EI OLE oma hinge tööandjale alatiseks maha ärinud.
Kedagi, kes on nõus vaeva nägema - "for a bigger cause" - vihjed allkirjas.
Kui sa tõesti asja üle arutada tahaksid, siis peaksid ka oma idee välja käima, et üldse oleks mille üle arutada. Selle suunitlusega teemasid leid ju siin küll.
Aga hetke sõnavõtu järgi oled pigem foorumiga eksinud ja tee oma postitus töövahendusse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran
NightStriker

liitunud: 24.07.2007




sõnum 15.04.2020 13:37:25 vasta tsitaadiga

ot:
Pikalt mõttes olnud: Mille poolest peaks startup erinema tavalisest matsirahva ettevõtte käivitamisest? Teed ettevõtte ja hakkad noh ette võtma. Ise vaatad palju kuskilt rahastust saad või peost suhu elad. Või on see vajalik, et teemaga investorite silmis kenam näida? Iga hamburgeriputka võib olla ka startup? Kui saad idee jaoks investoritelt miljooni ja lased selle poolaastaga sentideks, siis oli startup. Kui alustad sentidega ja kasvatad aastatega miljooniks, siis oli ettevõtlus?
Mis neil vahet peaks olema?

_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 15.04.2020 13:38:45 vasta tsitaadiga

Kui idee on hea, siis küll kampa tuleme
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004




sõnum 15.04.2020 23:23:20 vasta tsitaadiga

NightStriker, startup erineb tavalisest matsirahva ettevõttest selle poolest, et startupi algne/primaarne eesmärk ei ole teenida tulu.
Üldiselt igasuguse ettevõtluse alustamise eesmärk on tulu teenimine. Näiteks hamburgeriputka käima lükkamine. See on ettevõtlus, mitte startup.
Startupi esmatähtsaks ülesandeks on tõestada, et ärimudel on võimalik. See on vajalik, kui seda pole varem tehtud või tehakse vana asi teistmoodi.
Burksiputkasid on avatud varemgi ja mudelit ei pea tõestama. Startupi alustajal ei ole finantsilist motiivi. Ehk seda ei tehta selleks, et varakult tulu teenima hakata.
Edukas startup tõestab enda toodet/teenust, mis muudab maailmas mingisugust aspekti. Kui startupi ettevõtlus toob püsivat tulu, siis see väljub
startupi faasist ja siseneb ettevõtluse faasi. Teised, kes seda järgi teevad, lähevad kohe ettevõtlusesse.

Töövahendusse startup ei mahu, sest "startupi töölised ei teeni palka", vähemalt mitte alguses.

Allkirjas on ideed suures pildis selgitatud. On olemas mudelid, mis lahendavad põhiprobleemi mõlemas valdkonnas.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran
NightStriker

liitunud: 24.07.2007




sõnum 16.04.2020 04:52:31 vasta tsitaadiga

arnis, on seda non profit klauslit ka kuskil definitsioonides seletatud? Linki, äkki saan targemaks.

Non profit maailmaparadajad on rohkem mtü teema ja ei tundu, et start-up'id selle sektoriga üleliia kokku puutuks. Selle alla võiks minna ka tavaline sotsiaalne ettevõtlus kus eesmärgiks on kedagi aidata või maailma parandada oma ideega ja kasum on teisejärguline. Start-up'i definitsiooni sobiks rohkem väikeselt alustamine ideega, millel on algne eesmärk skaleeruda kiiresti suureks businezziks investorite toega.

_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004




sõnum 16.04.2020 10:55:43 vasta tsitaadiga

MTÜ on ettevõtlus, nagu mainisidki, non-profit ettevõtlus. Ehk siis MTÜ on ettevõtmine, kust ei väljuta ning kasumit ei teenita. Protsess võib kesta lõputult.
Startup ei ole MTÜ. Startup on finantseeritud üldiselt algatajate poolt ja üldiselt on enne startupist väljumist tarvis rohkem finantseerimist.
Tavaliselt, kuna raha on vaja liigutada, startup registreerib ennast mingisuguseks juriidiliselt teadatuntud vormiks. OÜ üldiselt.
Mitte edukas startup ei suuda leida finantsilisi vahendeid toote/teenuse tõestamiseks või toode/teenus ei ole teostatav (või ei olnud tegijad võimelised seda tegema).


https://www.investopedia.com/terms/s/startup.asp
https://en.wikipedia.org/wiki/Startup_company

See, et startup registreeris endale OÜ nime, ei tähenda, et see oleks purksiputka. Lõpuks startup saab purksiputkaks, aga alles siis kui on tõestanud,
et küberg-burgerite valmistamine on võimalik, neid on valmistatud ja ka müüakse nii palju, et on võimalik kasumit teenida.
Põhimõtteliselt startup saab ennast MTÜks ka vormistada kui kasumi teenimine ei ole võimalik/tahetud.
Kui mõni tahab näiteks teha lindude varjupaika, on tõestanud, et seda saab teha ja reaalselt teeb seda, siis registreerib MTÜks.
Elab toetuste/annetuste peal lõpmatuseni edasi. Aga enne vaja tõestada, et tegevus on võimalik, muidu annetused
linnukaitse-telefonil on.. scäm. Toetada saab linnukaitse-pargi ehitust näiteks, teadmisega, et see annetatud raha ei lähe veel lindude kaitsmiseks.
Ehk siis läheb startupi finantseerimiseks mingisuguse õilsa idee läbi viimiseks.

Ja veelkord. Kui tuleb mõte klassikaliste haagissuvilate ehitamiseks, siis ei saa maailmale kuulutada, et ma teen startupi. Sest selliseid asju tehakse.
Omanik võib endale ja sõpradele öelda küll, et "ma alles startupi faasis", aga tegelikult ei ole tegemist uue tootega (kui ta just biolagunevaid haagiseid ei plaani teha).

Startupid ÜLDISELT ei ole "väikesed ideed". Nagu Taxify. Isegi "vähetuntud" ei täheda, et asi oleks väike, näiteks E-Agronoom.
Samas mõni ütleb, et põllumajanduse tarkvara, isegi kui see on üleilmne, ei ole "suur bizness", sest puudutab vähe inimesi.
ÜLDISELT, kui startup õnnestub, siis seda sellepärast, et SEDA ON VAJA. Ja idee skaleerub, seda tehakse järgi ja nõnda edasi.
Mitte väikeselt ei olegi võimalik alustada.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 16.04.2020 11:14:47 vasta tsitaadiga

arnis kirjutas:
...
Ja veelkord. Kui tuleb mõte klassikaliste haagissuvilate ehitamiseks, siis ei saa maailmale kuulutada, et ma teen startupi. Sest selliseid asju tehakse.
Omanik võib endale ja sõpradele öelda küll, et "ma alles startupi faasis", aga tegelikult ei ole tegemist uue tootega (kui ta just biolagunevaid haagiseid ei plaani teha).

Startupid ÜLDISELT ei ole "väikesed ideed". Nagu Taxify. Isegi "vähetuntud" ei täheda, et asi oleks väike, näiteks E-Agronoom.
Samas mõni ütleb, et põllumajanduse tarkvara, isegi kui see on üleilmne, ei ole "suur bizness", sest puudutab vähe inimesi.
ÜLDISELT, kui startup õnnestub, siis seda sellepärast, et SEDA ON VAJA. Ja idee skaleerub, seda tehakse järgi ja nõnda edasi.
Mitte väikeselt ei olegi võimalik alustada.

- ja kui tuleb soov teha mingeid mitteklassikalisi haagiseid????
- äkki defineeriksid, et mida sa üldse mõistad nende "väikeste ideede", "vähetuntud" jne. all, hetkel on need laused sisutühi ekraanitäide...
- ehk piiritleksid kui väikeselt ei saa alustada, mis on miinimumnõuded.... (ma muidugi tean mis on ettevõtte asutamiseks seadustes paikapandud nõuded, ei küsi seda)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004




sõnum 16.04.2020 11:51:29 vasta tsitaadiga

Mina neid sõnu ei kasutanud. Ma põhjendan, miks need ei ole sobilikud.
Jutumärke kasutatakse rohkem kui ainult tsiteerimiseks beer_yum.gif

Viimane lause oli topelteitus. Kõik mis on hiljem suur, on algselt väike.
Seega algus ei saa olla suur. Seega on väike.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 16.04.2020 12:13:44 vasta tsitaadiga

teinekord katsu mingilgi moel viidata, et kes siis neid sõnu on kasutanud ---- praegu sedasi tundusid need ikkagi su oma klassifikaatorid olema ja kogu tekst jäi arusaamatuks

ja ma küsisin ju ikkagi miinimumnõudeid, pelgalt mingi umbmäärane unes silme eest läbivilksatanud poolik mõte pole startupiga reaalne algus
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004




sõnum 16.04.2020 13:19:01 vasta tsitaadiga

Miinimumnõudeks on üks uus idee (sobib nii uus toode kui uus teenus), üks tegija ja nimetus startupile/tootele-teenusele.
Raha olema ei pea, investeeringuid ka ei pea olema (välja arvatud asutaja ajaline investeering).

Enne kui startup saab startupiks, on ka periood, mil toimub tegevus. Startupi eelne tegevus. Kui MVP (minimaalne elujõuline toode) on
olemas, üldiselt on selleks õnnestunud prototüüp, võib öelda, et startup on sündinud. Keegi peab seda toodet/teenust
mingil moel proovima, et kinnitada selle õnnestumine. See võib olla ka vanaema, kellele sa mingi uudse abivahendi tegid. Kui abivahend on oma töö ära teinud,
siis ongi startup sündinud. Muidugi tingimus on see, et töö jätkub. Kui plaan oli lihtsalt üks tööriist teha, see ei ole startup.
Sellepärast kogemata leiutised tihti ei olegi startupid, et selle leiutaja ei plaani seda turule tuua (näha vaeva, et asi võtaks pöördeid ülesse).

Näiteks mul on kaks küpset ideed ja peaaegu küpset ärimudelit. Aga kuna mul MVP-d ei ole, siis ei saa ma nimetada, et mul oleks mõni startup.
MVP-d ei ole sellepärast, et vaja on rohkem võimsust ja oskust. Kasumist on asi kaugel... 3-5 aastat kaugel. Alates momendist mil startup sünnib.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran
NightStriker

liitunud: 24.07.2007




sõnum 16.04.2020 14:44:32 vasta tsitaadiga

Sul on tavaline toote elutsükkel, ettevõtte algusfaas ja krt teab mis kõik veel omavahel segamini nagu pudrud ja kapsad.
_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004




sõnum 16.04.2020 14:51:46 vasta tsitaadiga

Paari sõnaga ei taha kõik selgeks rääkida, siit tuli terve lause ju icon_lol.gif
_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran
NightStriker

liitunud: 24.07.2007




sõnum 16.04.2020 15:15:29 vasta tsitaadiga

Sealtsamast wiki artiklist:

tsitaat:
A startup or start-up is a company or project initiated by an entrepreneur to seek, effectively develop, and validate a scalable business model.[1][2] While entrepreneurship refers to all new businesses, including self-employment and businesses that never intend to become registered, startups refer to the new businesses that intend to grow large beyond the solo founder.[3] Startups face high uncertainty[4] and have high rates of failure, but a minority of them do go on to be successful and influential.[5] Some startups become unicorns, i.e. privately held startup companies valued at over US$1 billion.


Eristajaks paistab olevat algfaasis eesmärk kasvada suureks ja kohevaks. Muu jutt innovatsioonist/nullist alustamisest jne on fluff. Sellega võib kirjeldada poolsuvalist etttevõtet.

Üldiselt kui tahate kaasata tasuta mõtlevaid lisaajusid, siis pange lauale asjalik toote idee. Midagi, millel on potentsiaali pikas plaanis palju pappi teenida. Muu maailmaparaduse ja innovatsiooni jutt on icon_neutral.gif

_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004




sõnum 16.04.2020 23:47:35 vasta tsitaadiga

Ei ma ei taha rohkem. Öäk.
Jagada ideid sellisega.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran
NightStriker

liitunud: 24.07.2007




sõnum 17.04.2020 02:18:04 vasta tsitaadiga

Teiste ideed mind otseselt ei tõmba. Üritasin lihtsalt aru saada miks kõik startuppi tahavad teha ja mida nad selle all ette kujutavad. Ju on siis teiste nägemus sellest suurem ja ilusam kui minul. Edu mõttekaaslaste otsimisel.

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 17.04.2020 06:26:28 vasta tsitaadiga

NightStriker kirjutas:
Teiste ideed mind otseselt ei tõmba. Üritasin lihtsalt aru saada miks kõik startuppi tahavad teha ja mida nad selle all ette kujutavad. Ju on siis teiste nägemus sellest suurem ja ilusam kui minul. Edu mõttekaaslaste otsimisel.

Spoiler Spoiler Spoiler
seda kutsutakse taksojuhi efektiks icon_wink.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
taavi
HV veteran

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.04.2020 11:57:47 vasta tsitaadiga

Nende startupide puhul millest taksojuhid ja säravate silmadega mba tudengid räägivad on tooteks startup ise. Sellepärast ongi vaja idee ja founderid hästi suureks, kohevaks ja maailmaparandavaks müüa.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OFFF
HV veteran
OFFF

liitunud: 29.07.2004




sõnum 07.05.2020 14:19:46 vasta tsitaadiga

Oeh, see "mitte teenida tulu" on küll nüüd natuke sinisilmne v. nii. Sul on mingi idee. Edasi on mitu võimalust
1. Teed Startuppi ja feilid täiega
2. Teed startuppi, kaasad VCde raha, IPO, väljud IPOst miljokana, startup ikkagi feilib
3. Teed startuppi, kaasad VCde raha, lubad kohe-kohe kasumisse saada, põletad investorite raha heleda leegiga (Taxify)
4. Teed startuppi, saavutad mingi edu nt. kliendibaasi, kaasad VCde raha, kasvad, pöörad ärimudeli kasumisse, IPO, s...taks pappi
5. ...
Paraku 99 startuppi 100st langevad sinna 1 kategooriasse. Ja neid "rahapõletusahje" on ka omajagu.

_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004




sõnum 07.05.2020 21:13:12 vasta tsitaadiga

Panen sulle pöidla alla thumbs_down.gif

Esiteks, pigem 90% , mitte 99%.
Teiseks, punkt üks - täiega ei saa feilida kui midagi pole põletatud.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OFFF
HV veteran
OFFF

liitunud: 29.07.2004




sõnum 08.05.2020 16:31:46 vasta tsitaadiga

arnis kirjutas:
Panen sulle pöidla alla thumbs_down.gif

Esiteks, pigem 90% , mitte 99%.
Teiseks, punkt üks - täiega ei saa feilida kui midagi pole põletatud.


Kuldsed sõnad, kuldsed sõnad. Raha põletada on alati v. tore, kuni Teiste Inimeste Raha otsa saab icon_wink.gif

_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007




sõnum 07.06.2020 13:21:34 vasta tsitaadiga

Startupide puhul ei ole raha mingi püha lehm, mida põletada ei tohi. 1 Startup on riskiinvesteering kuhu topitakse heal juhul üksik protsent oma rahahunnikust. Need, kes kõrvetada saavad ja sellest nutavad, siis mängisid lihtsalt vales liigas.
Sisuliselt brute force'takse äriideed ekstreemsel tasemel. Sisendiks on hunnik cashi ja ekstreemsel tasemel töötunnid. Levinud on praktika "If you fail, fail fast" - ehk siis tõde äriplaani praktika kohta tahavad investorid kiirelt, efektiivsus ei mängi väga suurt rolli.

Konventsionaalse äri alustamine pole mingi startup. Esmapilgul võib näha sarnaseid jooni, hübriide jms. Seetõttu ilmselt ka kõike startupiks nimetatakse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.07.2020 14:29:14 vasta tsitaadiga

Hea tahtmise juures võib iga äri ju startupiks nimetada.
Kui maja ees on juba burksiputka ja enda putka selle kõrvale püsti paned, siis pead ju ka midagi teistmoodi tegema ehk siis mingi konkurentsieelise leidma kui olukord pole just selline, et olemasoleva putka juures on pidevalt pikk järjekord ja selle omanik ei tee midagi tootmisvõimsuse suurendamiseks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  StartUp/ IT ettevõtluse foorum  »  Startupiga/ettevõtlusega alustamine mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.