praegune kellaaeg 25.04.2024 17:05:49
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Bssldr
HV kasutaja
liitunud: 05.12.2009
|
14.01.2020 22:00:08
Monitori ja TV HDMI portidest tuleb 100V? |
|
|
Tere,
Selline ebanormaalne lugu. Panin tähele, et Samsung C34J791 monitori HDMI porti kaabli ühendamise hetkel on kõrvaklappides kuulda elektrilist heli. Vaatlesin siis täpsemalt, mis juhtub. Juhtub see, et kui HDMI kaabli otsiku metallosa läheb monitori HDMI pordi metallosa vastu, on pimedas näha pisikesi siniseid sädemeid. Kui ühendus on tehtud, on kõik korras.
Võtsin multimeetri. Panin ühe otsa HDMI kaabli metallosa vastu ja teise otsa maandasin elektripistiku maandusklemmi. Pinge 100V. Proovisin sama asja ka Samsungi teleriga, sama lugu, pisut üle 100V.
Kodus on ka üks LG monitor ja sellega sellist veidrust pole. Erinevus Samsungi monitori/TV ja LG monitori vahel on see, et Samsungi toodetel on toitejuhe ilma maanduseta ja LG puhul maandusega.
Kas oskab keegi pakkuda, mis toimub?
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
14.01.2020 22:37:55
|
|
|
Nr.1 reegel, toite all seadmeid ei ühendata samaaegselt HDMI kaabliga.
Nr.2 reegel, keda need reeglid kotivad.
Olen seda särakat isegi juhtme ja pesa vahel näinud, nii HDMI, Coax kui ka RCA kaabli vahel, pigem tihti tundnud, käed veidi higised ka on siis käib kerge surin näppude vahelt läbi "auku" otsides.
kiire google mainib midagi, et ESD läbi inimkere võib mingi kuni 16kV olla, elektrik ei ole, on see palju või vähe aga tunda on. ja seetõttu võiks öelda, et 100V on tunda... ISDN liinide ajast meeles.
https://www.mouser.com/datasheet/2/149/FXMHD103-112727.pdf
|
|
Kommentaarid: 253 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
Bssldr
HV kasutaja
liitunud: 05.12.2009
|
14.01.2020 23:00:19
|
|
|
indrpo kirjutas: |
Nr.1 reegel, toite all seadmeid ei ühendata samaaegselt HDMI kaabliga.
Nr.2 reegel, keda need reeglid kotivad.
Olen seda särakat isegi juhtme ja pesa vahel näinud, nii HDMI, Coax kui ka RCA kaabli vahel, pigem tihti tundnud, käed veidi higised ka on siis käib kerge surin näppude vahelt läbi "auku" otsides.
kiire google mainib midagi, et ESD läbi inimkere võib mingi kuni 16kV olla, elektrik ei ole, on see palju või vähe aga tunda on. ja seetõttu võiks öelda, et 100V on tunda... ISDN liinide ajast meeles.
https://www.mouser.com/datasheet/2/149/FXMHD103-112727.pdf |
Kas HDMI ei peaks oma standardi järgi olema "hot plug" toega? Kuigi jah, netis leidub palju soovitusi stiilis "parem karta kui kahetseda". Ja omajagu juhtumeid, kus seade on läbi läinud nende sädeluste tõttu.
HDMI võib kanda endas kuni 5V, aga 100V on ju ebanormaalne?
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
terric
HV kasutaja
liitunud: 06.11.2002
|
14.01.2020 23:13:45
|
|
|
LG on sul PE (kaitsejuhi, maakeeli maandus) klemmi kaudu kõik seadmete kestad ühe potentsiaali all sellepärast ka 0V (kest ja varjed jne).
Samsung "isoleeritud" toiteplokiga aga mingi lekkevool eksisteerib ja sellepärast ka tekib
potentsiaalide erinevus ja voltmeeter seda ka näitab. (rikkevoolukaitse olemas ?).
Varjed ei tohiks olla seal üldse ühendatud olla (pole ju millegagi ühendada, kui ainult kestaga) kas see HDMI juhe on pikk ja juhtumisi paralleelselt
mõne toitekaabliga ?
PS. On ka juhuseid olnud kus tegelased on oma porte maha põletanud kuna seadmete
toited erinevatelt faasidelt jne.
PS2. See ei ole tegelikult üldsegi seotud HDMI standardiga.
PS3. Sellepärast ka soovitatakse toita samu seadmei samast toitest st. sama faas jne vähem häireid.
Aga seda probleemi seal ei tohiks olla.
Mõni targem audioelektroonik seletaks täpsemalt.
|
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
14.01.2020 23:26:07
|
|
|
Eks Guuguldage, asi pole mitte selles, et hdmi edastaks 100V vaid tekib ühendamisel kahe seadme pinge.
No ma ikka pole elektrik aga kui sa lased lampi mitte faasi ja nulli vaid faasi ja faasi käib kena litter.
Vana teema oli, et seadmete tootjad ei lubanud HDMI kaableid isegi siis ühendada kui seade oli voolupistikus, olgu siis "Hot Plug" või mitte.
See kuidas keegi särakat on saanud, on google kirju, ps. tuntav elekter algabki 100 kandist, sõltub kui karvane käsi on.
terric, täiendus. tavaliselt on probleem tv juures, toite pikendus sama, ressiiver, tv, digiboks, jms. elektroonika, näperda veidi hdmi kaableid sisse välja ja tunned kuidas elu käib.
|
|
Kommentaarid: 253 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
Bssldr
HV kasutaja
liitunud: 05.12.2009
|
14.01.2020 23:44:23
|
|
|
terric kirjutas: |
LG on sul PE (kaitsejuhi, maakeeli maandus) klemmi kaudu kõik seadmete kestad ühe potentsiaali all sellepärast ka 0V (kest ja varjed jne).
Samsung "isoleeritud" toiteplokiga aga mingi lekkevool eksisteerib ja sellepärast ka tekib
potentsiaalide erinevus ja voltmeeter seda ka näitab. (rikkevoolukaitse olemas ?).
Varjed ei tohiks olla seal üldse ühendatud olla (pole ju millegagi ühendada, kui ainult kestaga) kas see HDMI juhe on pikk ja juhtumisi paralleelselt
mõne toitekaabliga ?
PS. On ka juhuseid olnud kus tegelased on oma porte maha põletanud kuna seadmete
toited erinevatelt faasidelt jne.
PS2. See ei ole tegelikult üldsegi seotud HDMI standardiga.
PS3. Sellepärast ka soovitatakse toita samu seadmei samast toitest st. sama faas jne vähem häireid.
Aga seda probleemi seal ei tohiks olla.
Mõni targem audioelektroonik seletaks täpsemalt. |
Rikkevoolukaitse on olemas. HDMI kaabel väga pikk pole, alla 2m. See katsetus on juba tehtud, et monitori/TV külge ühenduv HDMI kaabel mitte ühtegi teist kaablit ei puuduks.
Korter on uus, ehitatud 2019. Aga ma ei imestaks, et siin on midagi lohakalt tehtud. Näiteks pidin laskma ära korrastada CAT6 pesad, mis olid vale pidi pandud ja kaablit polnud võimalik sisse saada. Nõrkvoolu kapis coaxi kaablite isolatsioonid narmendasid. Fonoluku üks juhe oli täiesti ilma isolatsioonita. Kui enda kiibiga alt uks lahti teha, siis üleval korteris telefon piiksub nagu peab. Samas lekib naabrite piiksatus ka minu telefoni, aga seda palju väiksema helivaljudusega.
Kas on võimalik, et majas/korteris on elektrivõrk lihtsalt halvasti tehtud ja see ongi HDMI anomaalia põhjustajaks?
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
15.01.2020 03:57:57
|
|
|
Seadmete impulsstoiteplokkide sisendfiltrite kondensaatorid põhjustavad seda. Pinge on umbes pool toitepingest, vool väga väike.
Kui on maandusklemmiga pistik, siis tuleb-tohib seda kasutada vaid maandusklemmiga pistikupesas! Ja kontrollida, et pistikupesa maandusklemm on ikka PE-soonega ühendatud ja et see soon on elektrikilbis ka vajaliku lati küljes.
(Nähtud ühes korteris, kus peale remonti pandi maandusklemmiga pistikupesad, kuid juhtmed jäeti vahetamata, maandusklemmid ühendamata.)
|
|
tagasi üles |
|
|
Bssldr
HV kasutaja
liitunud: 05.12.2009
|
15.01.2020 10:08:05
|
|
|
Scott kirjutas: |
Seadmete impulsstoiteplokkide sisendfiltrite kondensaatorid põhjustavad seda. Pinge on umbes pool toitepingest, vool väga väike.
Kui on maandusklemmiga pistik, siis tuleb-tohib seda kasutada vaid maandusklemmiga pistikupesas! Ja kontrollida, et pistikupesa maandusklemm on ikka PE-soonega ühendatud ja et see soon on elektrikilbis ka vajaliku lati küljes.
(Nähtud ühes korteris, kus peale remonti pandi maandusklemmiga pistikupesad, kuid juhtmed jäeti vahetamata, maandusklemmid ühendamata.) |
Pistikupesad on kõik maandusklemmiga. Lähipäevil tuleb tuttav elektrik pistikupesasid ja elektrikilpi üle vaatama.
Ehitaja alltöövõtja firma elektrikku esialgu ei usalda, sest nagu eelmises postituses mainisin, suudeti nõrkvoolu-ühendused esialgu väga lohakalt teha.
Vool, mis sealt HDMIst tuleb on tõenäoliselt väike tõesti. Enne, kui seal 100V avastasin, sai HDMI kaabli teist otsa sõrmedega puudutud küll ja tunda polnud midagi. Huvitav on muidugi see, et kui multimeetri musta otsa hoopis sõrmega puutuda, siis on tulemus 40V ja mitte 100V. Aga igaks juhuks siiski rohkem endast seda pinget läbi ei lase.
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
Medikas
HV vaatleja
liitunud: 09.07.2002
|
15.01.2020 11:44:17
|
|
|
Scott kirjutas: |
Vool, mis sealt HDMIst tuleb on tõenäoliselt väike tõesti. Enne, kui seal 100V avastasin, sai HDMI kaabli teist otsa sõrmedega puudutud küll ja tunda polnud midagi. Huvitav on muidugi see, et kui multimeetri musta otsa hoopis sõrmega puutuda, siis on tulemus 40V ja mitte 100V. Aga igaks juhuks siiski rohkem endast seda pinget läbi ei lase. |
Eeldusel, et ühendatavate seadmete toiteplokid on tehniliselt korras, nagu tehasaset tulnuna ette nähtud, siis tõesti see vool inimesele eluohtlik ei ole. Küll aga on täiesti piisav, et maha tappa emmas-kummas HDMI kaabli otsas oleva elektroonika sisend või väljund. HDMI ühendamise ajaks võta vähemalt ühe seadme toitesaba seinast välja.
viimati muutis Medikas 15.01.2020 14:40:48, muudetud 2 korda |
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
15.01.2020 12:21:02
|
|
|
Ehmatasin ka ükskord ära. Arvutikesta ja toaõhu vahel näitas 100v. Õnneks vool oli mikroamprites
|
|
Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
Bssldr
HV kasutaja
liitunud: 05.12.2009
|
15.01.2020 21:14:43
|
|
|
Uuendus.
Kindlasti ei ole tegemist monitori ja TV spetsiifilise probleemiga.
Digiboksi, mille toiteadapter on samuti ilma maanduseta, HDMI pesast tuleb 94V.
Maandatud toiteadapteriga laptopi HDMI pesast tuleb paar millivolti. Maandamata toiteadapteriga laptopi HDMI pesast tuleb 67V ning paar millivolti, kui toiteadapter pole ühendatud.
Multimeetril on ka funktsioon, mis tuvastab ilma kokkupuuteta läheduses olevat üle 100V AC pinget. Ja seda tuvastab ta absoluutselt iga seadme läheduses, millel on ilma maanduseta adapter. Näiteks on ruuter samamoodi mõjutatud.
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
15.01.2020 21:26:29
|
|
|
Nagu öeldud, seda teeb mõni agressiivne toitefilter, faasist ja nullist tehakse kondekatega kõrvalefektina pingejagur ja kui mahtuvused suured siis on pinge ka mõõdetav ja särts nähtav. Ma kasutan selleks ühendamisel külgees suunda, et massid puutuvad enne kokku ja särtsub ära ja siis lükkad pistiku sisse.
Mõõda voolu.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
16.01.2020 00:03:43
|
|
|
Bssldr kirjutas: |
Digiboksi, mille toiteadapter on samuti ilma maanduseta, HDMI pesast tuleb 94V.
Maandatud toiteadapteriga laptopi HDMI pesast tuleb paar millivolti. Maandamata toiteadapteriga laptopi HDMI pesast tuleb 67V ning paar millivolti, kui toiteadapter pole ühendatud. |
Selle HDMI pesa võib ära taandada, pesa metalläär on ühendatud seadme maaga ja seega üldjuhul ka toiteka miinusega. Seega võta aparaat vahelt välja ja mõõda pinget toiteka miinusklemmilt. HDMI ei ole süüdi.
Üks asi on toiteploki sisendfiltrite tekitatud pinge. Teisalt on toiteplokkide primaar- ja sekundaarosa galvaaniliselt eraldatud ja ülekanne toimub trafoga. Kontrollahel on optroniga, see samuti ei saa lekkida. Primaari ja sekundaari maa vahel võib olla sinine kondensaator - selle mahtuvus on selline, et pinget tundlik tester näitab, aga vool on imeväike.
Üldiselt ei ole vaja pead sellega vaevata. Tavaolukorras on vool olematu, rikke korral lendaks ühendamisel korralikke sädemeid koos vedelate vasekuulidega ja säriseks-suitseks ka. Erandiks on halvasti või valesti maandatud (antenni)kaabelvõrgud, seal võib mõnikord galvaaniline eraldaja vajalik olla.
|
|
tagasi üles |
|
|
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|