|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
05.12.2019 11:07:49
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| samsungisse osa tootmise viimist kaaluti ja kaalutakse ning tundub, et sinna üht-teist ka läheb aga prosed need ei ole - chipsetid, gpu-d ja mitte prosede turuga seotud asjad. |
Tundub, et Intelil väga hapu seis, kui isegi Dellile Q4 PC prosesi ei jagu. Selles valguses on ju loogiline, et ikkagi Samsungi poole prosede tootmise valguses vaadatakse. 10nm võiks see võlusõna olla https://www.techpowerup.com/261641/samsung-scores-pc-cpu-manufacturing-order-from-intel
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
05.12.2019 11:40:14
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| tsitaat: |
| Intel currently has 242 publicly disclosed vulnerabilities, while AMD has only 16. That’s a 15:1 difference in AMD’s favor. The gap is just too large to ignore. |
|
ma eeldasin sinult vähe rohkemat.
cvedetailsi baas tundub hetkel maas olevat aga intel on nii ajalooliselt kui hetkel palju aktiivsemalt igasuguseid hädasid avastanud/avaldanud. mälu järgi ei seondu enamik neist otse prosedega.
Optimist, samsungi 10nm on soc process (low power, mitte high performance). kui, siis samsungi 7nm, mis peaks nüüd valmis olema.
omaette küsimus on, mida täpselt seal siis lõpuks tootma hakatakse.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
Xloaded
külaline
|
|
05.12.2019 11:58:31
|
|
|
Seni 3900x rahul.
Hakkasin uurima miks "boost" ainult kuni 4.15 ja seda isegi siis kui kasutan AIO ning panen masina tolmuimeja moodi lärmama.
Proovisin saada see 200 MHz boost juurde aga ei saanud. Viimaks Ryzen Master keeras pooled tuumad kinni ja saavutasin mingi 4.2-3 ichh äkki ? talumatu tolmuimeja meetodiga ..
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-3900x/20.html antud pilt teeb sõnatuks. Kas tõesti 4.6 kätte ainult 6% ja 1 Thread ? really ? kes see kurat ostab 12 Core/24 Thread selleks, et kasutada 1 thread ?
CPU-ga olen rahul aga tekib tunne, et reklaami ja spekki puhul on tegu pettusega!
|
|
| tagasi üles |
|
|
Flab
HV Guru
liitunud: 09.10.2005
|
|
05.12.2019 12:03:23
|
|
|
| Intelil ju sarnane strateegia. Boost up to ... xxx GHz. Reaalselt on see ju single core boost ja paljude tuumasega hoopis teine buust.
|
|
| Kommentaarid: 956 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
761 |
|
| tagasi üles |
|
|
Xloaded
külaline
|
|
05.12.2019 12:20:50
|
|
|
| Flab kirjutas: |
| Intelil ju sarnane strateegia. Boost up to ... xxx GHz. Reaalselt on see ju single core boost ja paljude tuumasega hoopis teine buust. |
Me räägime erinevatest asjadest/olukordadest.
Minu jaoks oleks OK kui vaid 1-2 tuuma saavutaks selle 4.6 AUTOMAAGILISELT ülejänud tuumasi keelamata, lisaks 4.3- 4.4 võiks vähemalt 10-20% tuumasi saavutada!
Ning kõik see automaagiliselt. Olukorras kus oled oma 12 tuumaga harjunud ning sulged pooled tundub juba win laadimine terve igavik, nüüd mine ja tee sama ühe threadiga - ajuvaba, ennem jääd magama kui login aken ees! Ehk see on use case mida 99.9999999 x"" kasutajad ei tee!
Ikka tundub kui pettus, kuna seda 4.6 või sinna ligidale ei jõua "99.9999999 x"" kasutajaid!
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
05.12.2019 12:31:37
|
|
|
Xloaded, see ju toimibki täpselt nii nagu sa kirjeldad, vähemalt üldjoontes. tuumade takt sõltub tuumade koormusest. ei pea midagi keelama, kui vaid 1-2 tuuma on töös, saavutad 4.6 GHz takti. koormatud tuumade hulga suurenemisega edasi hakkab takt vaikselt langema kuni kõigi tuumade koormusega jõuad halvimal juhul 3.8ghz taktini.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
05.12.2019 12:31:50
|
|
|
Xloaded, Sull allcore loadis see 4,15Ghz?
Juhul kui on, siis kõik tuumad on koormatud ei peagi 4,6Ghz kätte saama. See on ette nähtud hetkeliselt 1-2 tuuma koormuse jaoks.
Juhul kui sul on workloadid kus on vaja kõiki tuumi kasutada, siis tasub ehk proovida vanakooli allcore OC teha. See peaks tagama 4,3Ghz kõigil tuumadel sõltumata tingimustest. 4,4Ghz kui vähe parem prose või oled nõus kõrgemaid tempe taluma.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
Xloaded
külaline
|
|
05.12.2019 13:00:42
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
Xloaded, Sull allcore loadis see 4,15Ghz?
Juhul kui on, siis kõik tuumad on koormatud ei peagi 4,6Ghz kätte saama. See on ette nähtud hetkeliselt 1-2 tuuma koormuse jaoks.
Juhul kui sul on workloadid kus on vaja kõiki tuumi kasutada, siis tasub ehk proovida vanakooli allcore OC teha. See peaks tagama 4,3Ghz kõigil tuumadel sõltumata tingimustest. 4,4Ghz kui vähe parem prose või oled nõus kõrgemaid tempe taluma. |
4.15 olen saanutanud allcore... aga kuna see tema oli paras jamamine panin õko peale, hoian parem CPU jaheda ning tervena.
AIO suudab vaikselt hoida idle 30-40c ning koormuse all kuni 60-65c
Lisaks kastil hunnik vente.
Jõudu on 3900X-il enam kui ma teaks mida sellega peale hakata...
|
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
09.12.2019 15:33:12
|
|
|
Optimist, see cve baas on inteli koha pealt täis draiverite ja firmware buge, mis ei ole väga kriitilised ja on (võrdlemisi) kiire-lihtne parandada. inteli standard practice on lihtsalt olnud need cve-sse lisada. kui amd nimekirjaga võrrelda, siis on selliseid palju vähem. kas on nende standard practice teistsugune või on neil vähemate vigadega draiverid ja firmware. viimane on natukene kaheldav.
arvestades, et cve-de genereerimine on paljuski ettevõtte enda otsustada, siis ei ole see nimekiri teps mitte ammendav infoallikas.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
|
09.12.2019 15:55:36
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| ...cve-de genereerimine on paljuski ettevõtte enda otsustada, siis ei ole see nimekiri teps mitte ammendav infoallikas. |
Ei ole väitnud, et CVE'de hulk mingi ammendav näitaja on. Intel on suurem firma rohkemate toodetega ja juba puhtalt selle pärast on neil rohkem CVE'sid.
Mis teeb asja koledaks on see, et avastatud CPU turvavigadest märkimisväärne hulk AMDi protsessoreid ei puuduta. See näitab, et vaatamata väiksemale eelarvele, on AMD suutnud teha turvalisemaid protsessoreid. Inteli jaoks on termin turvaline protsessor lõpuks selgeks õpitud väga valusal moel aga teekond turvalisema tuleviku poole on vähemalt alanud.
Raha ja NDAdega kinni mätsimine näitab, et Intel on kõike muud kui läbipaistev firma tänapäeval. Õnneks on maailmas häid näiteid, kuidas tehnoloogifirmad on ajaga ausamaks muutunud.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
09.12.2019 16:18:11
|
|
|
selle cve jutu algus oli Tomorrow tsiteeritud artikkel, kus cve-d olid faktina esitatud kui turvalisuse näitaja.
| Optimist kirjutas: |
| Mis teeb asja koledaks on see, et avastatud CPU turvavigadest märkimisväärne hulk AMDi protsessoreid ei puuduta. See näitab, et vaatamata väiksemale eelarvele, on AMD suutnud teha turvalisemaid protsessoreid. Inteli jaoks on termin turvaline protsessor lõpuks selgeks õpitud väga valusal moel aga teekond turvalisema tuleviku poole on vähemalt alanud. |
kui loed eelkõige spectre uurimustööd, siis see avastamise protsess on olnud pikk ja vaevaline. kindlasti aitab kaasa see, et intel ei ole suuri muudatusi arhitektuuris teinud alates sandy bridgest? nehalemist? näiteks specre uurimustöö algmaterjal on kuskil haswelli uurimiste kandis, kus cachede, kõikvõimalike puhvrite ja muu mikroarhitektuuri stated üksipulgi lahti harutati. inteli spec ja kirjeldus ette ja siis kõikvõimalikud loomkatsed. sinna otsa erinevad uued ründevektorid eelkõige cache flush/prime lähenemised nagu flush+prime. kui need ajajoonele panna, siis see kõik on võtnud aastaid.
zen oli too hetk tuttuus ja selle hingeelu nii madalal tasemel on siiani palju vähem teada kui inteli prosedel.
oleks väga ebaloogiline eeldada, et rünnak konkreetse puhvri (näiteks tlb või mdsi kasutatavad puhvrid) või muu mikroarhitekuurilise elemendi pihta toimiks üle mitme tootja samamoodi. sel tasemel mikroarhitektuuri toimimine kipub olema väga spetsiifiline.
edit:
nii igaks juhuks kuna ei tea, mida siit postist välja loetakse - intel muidugi fucked up. meltdown on puhas bug, puhvritega on natukene nii ja naa, päris spectrelistega on põhimõtteliselt keeruline.
muide, amd algne statement spectre teemal läks nende õnneks pea kõigil kõrvust(silmist?) mööda aga ma nii mõnigi turvaga seotud inimene märkas ja ei kiitnud heaks.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 09.12.2019 16:24:05, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
09.12.2019 16:21:42
|
|
|
londiste, No aga mida me peaksime siis turvalisuse näitajana kasutama kui mitte CVE-sid?
Kui sul on viide paremale allikale, siis palun.
Viimases Adored videos oli hästi välja toodud Inteli bug bounty programmi tingimused. Kui raha vastu võtad, siis tuleb sul vaikida sellest, et midagi avastasid.
Seega neid buge võib olla veel hulgim millest me kuulnudki pole ja võibolla ei kuulegi.
AMD eelis on see, et Zen on hulga uuem arch. Benefit of hindsight niiöelda.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
09.12.2019 16:45:23
|
|
|
Tomorrow, ma ei tea paremat allikat. aga puhtalt cve-de arvu pealt midagi väita on lollus.
| Tomorrow kirjutas: |
Inteli bug bounty programmi tingimused. Kui raha vastu võtad, siis tuleb sul vaikida sellest, et midagi avastasid.
Seega neid buge võib olla veel hulgim millest me kuulnudki pole ja võibolla ei kuulegi. |
ee... see (või midagi sarnast) on industry standard practice. responsible disclosure ja terve rida seotud termineid.
miks võib-olla ei kuulegi? selliste asjade raporteerimisega seatakse ajaline embargo, mis hõlmab samamoodi ajalist nda-d. ajavahemikud on valitud eelkõige selle põhjal, et tootja jõuaks hädad ära patsutada.
see ei ole ka ainult tootja otsustada, uurijad tahavad oma töö avaldada (enamasti on need lõpuks ülikooli juures teostatava teadusliku töö vormis) ja tähtajad seatakse kokkuleppena.
ma enam ei leia hollandi uurijate algset statementi aga mälu järgi oli severity downplay teema puhtalt selles, et ametlikult ei maksta rewardina välja mitte maksimaalselt $100k vaid $40k. ajalimiidi pikendamine oli selle juures eraldi teema. viitena, inteli enda tabeli järgi on cve 9.0-10.0 vahemik $30k-$100k.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
KrikU
HV veteran
liitunud: 14.12.2001
|
|
| Kommentaarid: 129 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
03.01.2020 23:56:39
|
|
|
Aasta pärast on Intelist möödas. Vaikselt hakkan juba pöialt hoidma, et viimane millegi konkureerivaga ikka paari aasta jooksul hakkama saaks.
_________________
Ostan 400-650W PSU (Platinum-Titanium)
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga |
|
| Kommentaarid: 251 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
203 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
04.01.2020 06:21:17
|
|
|
Kristoferr, Väga võimalik. Intel suudab see aasta pakkuda ainult järjekordset 14nm refreshi Comet Lake näol mis toob ainult 3% ST ja 30% MT tõusu. See pole piisav, et AMD-ga sammu pidada kui viimane toob aasta teises pooles Zen3 välja mis annab vähemalt 10% ST (miinimum) ja arvatavasti ka MT tõusu kui tuumade arvu suurendatakse või SMT4 välja tuuakse.
Kui Intel arvas, et eelmine aasta oli raske, siis see pole midagi võrreldes selle aastaga. Alles 2021 on neil lootust midagi tagasi saada. Kõik sõltub sellest kas nad saavad oma 10nm tööle või mitte. Mina olen üsna skeptiline selles osas kuni ma näen toimivat toodet mis on ka nähtavalt parem mitte lihtsalt "on par" nagu Ice Lake läpakates.
Karta võib ka PR kampaaniate ja alatute võtete sagenemist nagu Intelile tavaks kui nad ausalt võidelda ei suuda 
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
|
05.01.2020 01:49:21
|
|
|
| Kristoferr kirjutas: |
| Aasta pärast on Intelist möödas. Vaikselt hakkan juba pöialt hoidma, et viimane millegi konkureerivaga ikka paari aasta jooksul hakkama saaks. |
Sa oled siis optimistlikum kui Inteli CEO, kes pakkus et 2023 jõuavad ette 
Desktopis on seis selline, et ca septembris tuleb välja AMD 4000 Ryzen ja siis hiljem millalgi 10nm Inteli desktop, mis teeb catch-upi. Ette jõudmisega läheb üle aasta kindlalt.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
05.01.2020 09:50:31
|
|
|
| Optimist kirjutas: |
| Kristoferr kirjutas: |
| Aasta pärast on Intelist möödas. Vaikselt hakkan juba pöialt hoidma, et viimane millegi konkureerivaga ikka paari aasta jooksul hakkama saaks. |
Sa oled siis optimistlikum kui Inteli CEO, kes pakkus et 2023 jõuavad ette
Desktopis on seis selline, et ca septembris tuleb välja AMD 4000 Ryzen ja siis hiljem millalgi 10nm Inteli desktop, mis teeb catch-upi. Ette jõudmisega läheb üle aasta kindlalt. |
Elame, näeme. Kui mul õigus, siis teeme Intelile ühisavalduse, et tegevjuht kannab oma 2020 jõulupreemia minu kontole.
_________________
Ostan 400-650W PSU (Platinum-Titanium)
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga |
|
| Kommentaarid: 251 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
203 |
|
| tagasi üles |
|
|
Optimist
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.11.2008
|
|
07.01.2020 01:59:18
|
|
|
| Kristoferr kirjutas: |
| Elame, näeme. Kui mul õigus, siis teeme Intelile ühisavalduse, et tegevjuht kannab oma 2020 jõulupreemia minu kontole. |
Ei peagi pikka juttu ise kirjutama, saab copy paste teha:
Intel's 10nm (which is equivalent to TSMC's 7nm process) has yet to ship on the desktop side of things and the earliest volume appearance is expected by 2H 2020. Keep in mind, as is natural for any ramp, even if Intel manages to meet this deadline, they will not be able to match AMD's supply until at least the end of 2020.
In other words, AMD is going to have a free run throughout 2020 as Intel attempts to get its 10nm process through the door.
It gets even better for investors of AMD: TSMC will start shipping 5nm for Apple in 2020 and AMD should be able to get a piece of the cake by late 2020/early 2021. TSMC's 5nm, if things go as they always have, should be roughly equivalent to Intel's 7nm, which isn't slated to arrive till late 2021 at the earliest.
So we expect AMD to not only have a free run in 2021 but keep its process lead over Intel for at least another year after that.
https://wccftech.com/amd-broke-through-its-all-time-high-of-48-but-here-is-why-its-just-the-beginning/
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
07.01.2020 08:36:17
|
|
|
Optimist, hommik. Paistab, et minu lause oli kahtepidi mõistetav. Ma enda meelest ütlesin selgelt, et AMD jõuab Intelist mööda (ette), Tomorrow, lingitud market share graafikus.
_________________
Ostan 400-650W PSU (Platinum-Titanium)
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga |
|
| Kommentaarid: 251 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
203 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
07.01.2020 16:28:33
|
|
|
Intel is prototyping PCIe 4.0 SSDs, but needs AMD CPUs to test them
https://www.techspot.com/news/83402-intel-prototyping-pcie-40-ssds-but-needs-amd.html
| tsitaat: |
Facepalm: An errant tweet has revealed that Intel’s second generation Optane 3D XPoint SSDs are being sampled to developers, with a new flagship feature: PCIe 4.0 support. The only problem? Intel doesn’t have any CPUs that support PCIe 4.0. Maybe AMD can lend them some.
Oh, the irony. |
 
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
Spoiler 
