Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
29.11.2019 17:08:57
|
|
|
Võiks kiiremini rakenduda, saaks äkki vähem köhimatta sõita linnas. Esimese hooga võiks kõik autod, bussid jne mis musta tossu välja ajab emexisse ajada.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Lecktor - 3D printerid ja lisatarvikud, Voron, Prusa jne |
|
Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
tagasi üles |
|
|
renx09
HV Guru
liitunud: 28.09.2004
|
29.11.2019 17:15:09
|
|
|
d3t kirjutas: |
Võiks kiiremini rakenduda, saaks äkki vähem köhimatta sõita linnas. Esimese hooga võiks kõik autod, bussid jne mis musta tossu välja ajab emexisse ajada. |
s.t. umbes pooled
|
|
Kommentaarid: 299 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
240 |
|
tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
29.11.2019 21:00:19
|
|
|
sarnaselt sellele "nõuandele" mis mulle siin varemalt anti, võiks siis kah soovitada, et äkki mine arsti juurde ja lase välja uurida, mis sul vaesel inimesel viga on, et muudkui köhima pead
kui natuke tõsisemalt rääkida siis see kas toss on must, mustem, vähem must või üldse mitte eriti must ei ole tegelt kaugeltki mitte otseses seoses nö. halbade asjade paketi "kogu halvaga", mis kuskilt sumpsist välja tuleb. see asi on ikkagi natuke keerukam.
ja teiseks, kõiksugused mootorid, või noh sisepõlemismootorid igatahes, töötavadki ebaefektiivsemalt ning rohkem reostades külmalt, ning ka siis kui neilt nõuda ebaühtlast tööd ehk pidurdamised, kiirendamised. seega võimalusi on, ka OLULISELT mõistlikumaid kui millegi jõuga emexisse ajamine
keila ringid ongi nii ehitatud ja ilmselt ka projekteeritud, et autodel ongi seal väga lihtne lappama minna. tean seda sest olen tagantjärgi suhelnud mõne inimesega, kes nende ehitamisega seal seotud oli. mul on nendel ringidel auto libisenud ikka julgelt üle 10 korra. lihtsalt 1 konkreetne kord oli see kui tuligi konkreetselt pirukas ära. tegin ka teadust tol hetkel. ei olnud seal avarii tagajärgi ega õli maas. lihtsalt hästi tehtud ring ideaalsete tee ja ilmastikuolude korral muidugi ei saa midagi aru sest siis on rehvide pidamise varu ilmselgelt lihtsalt piisavalt suur
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
Kommentaarid: 273 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
3 :: |
224 |
|
tagasi üles |
|
|
Braien
HV Guru
liitunud: 02.02.2009
|
29.11.2019 23:42:51
|
|
|
Kuidas nendel rolleritel ja asjadel selle saastega on, kui mõni selline mööda sõidab, siis on tõsiselt tunda, et mürk on, kas sellistel asjadel ka tõstetakse makse?
_________________ Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like? |
|
Kommentaarid: 100 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
88 |
|
tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
30.11.2019 01:10:31
|
|
|
need on 2-taktilised mootorid. mingit erilist mürki seal küll rohkem ei ole, ilmselt tunned lihtsalt põlenud õli lõhna kuna mootoriõli segatakse sellistel mootoritel kütuse sisse.
samas mõningad 2-t mootoriga rollerid on suht uskumatult ökonoomse mootoriga, a'la 1.5-2l/100 ja seda ka linnas, just seal kus kõiksugused sõiduautod teevad oma külmade mootoritega lühikesi otsi ja võtavad umbes nii 6-10 sajale. saaste = kulutatud kütusekogus. eks sa proovi mõne uue ja "kõigile euronõuetele" vastava sõiduautoga saavutada sellist küttekulu
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
Kommentaarid: 273 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
3 :: |
224 |
|
tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
30.11.2019 02:20:18
|
|
|
Wiltz, no tegelikult oli see ju päris tõsine soovitus. Ma olen neil Keila ringidel päris mitme erineva autoga sõitnud millel väga erinevad rehvid alla ja ka ilmastik väga erinev olnud kuid kunagi pole isegi ligilähedaselt tunnet olnud, et võiks auto käest minna.
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
01.12.2019 01:43:08
|
|
|
Renka, vaja on ju ringteed sirgeks sõita max kiirusega mis torust tuleb
Wiltz, Minu mure on kaherattalisega saastava sõiduki taga sõita. Sina oma kinnises autos puhastatud õhuga seda muret vast ei taju...
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Lecktor - 3D printerid ja lisatarvikud, Voron, Prusa jne |
|
Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
tagasi üles |
|
|
Reaper
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.08.2005
|
01.12.2019 21:51:42
|
|
|
d3t: puhastatud õhuga? Ma ei tea, minu autos on küll naturaalne puhastamata õhk. Isegi puulehti viskab vahel salongi
|
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
01.12.2019 22:35:51
|
|
|
tsitaat: |
Ja kallan, palju tallan, aga kliima soemaks pole meil läinud. Ikka on külm
|
meil ei lähegi soojaks. meil on suvel jahedam ja sajab palju ja talvel soojem ja sajab palju. lumikate on lühemat aega ning sellist +0 ilma on rohkem. põllumajandussaadused ei valmi ja kui valmivad siis ei saa neid sademete tõttu põllult kätte ning külm ei piira enam kahjureid ja haigusi. torme tuleb rohkem. lõppkokkuvõttes pead kõvemini kütma, et toas hallitama ei läheks.
selles küsimuses peab asjale natuke teistmoodi lähenema kui see, et " kellel on pappi, ostku ennast välja". kasvuhoone gaaside tase, mida regulaarselt mõõdetakse ning mis järjest rekordeid lööb, tõuseb meie tegevusest või tegevusetusest hoolimata selle pärast, et arengumaades tahavad need 5 miljardit inimest kes juurde sünnivad ka autoga sõita, tuppa sooja vett ja elektrit saada, et ijulka laadida. euroopas elab tühine paarsada miljonit inimest.. aga kuskilt peab see alguse saama enne kui tulemus on kas wall-e multikas või madmax i film. see, et meid on õnnistatud hõreda asustusega hetkel ja sellest tulenevalt justkui ei pasita välja, et kõva tarbimine käib, ei ole mujal loomulik.
aa, et roller on öko? esteks ei ole 2t mootor mitte kunagi ökom kui 4t mootor, sest plahvatusi on 2x rohkem. 600cc gsxf sõitis tallinnast rakverre 3,8 liitriga maanteekiirusel. jolleriga sa lihtsalt pead vahepeal puhkamas käima teeääres. et küttekulu alla saada, peab su sõiduk olema kerge aga meie inimesed ju " väikse punniga ei sõida". kuigi 90 ga sõita kannatas ka 1,1c karpafiestaga. kohilas paak täis, tallinnas siia-sinna ja siis tartusse, peale läks tartus 15l.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
Reaper
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.08.2005
|
01.12.2019 23:35:43
|
|
|
Meie kliimas vaja ikka enamik aastast liiklemiseks ilmastikukindlat karpi ümber. Ei mingit rollerit ega tõuksi...
|
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
01.12.2019 23:57:19
|
|
|
laurx kirjutas: |
600cc gsxf sõitis tallinnast rakverre 3,8 liitriga maanteekiirusel. . |
Ma endiselt väidan, et see 3.8 oli sul mingi mõõteviga sees Sellise kuluga sõidavad kaasaegsed A2 rattad.
Ma ei tea mitte ühtegi gsxf600 omanikku, kes isegi ligilähedase kuluga sõidaks ja ma tean mitut.
Aga co2 osas edasiminek on jah selline küsitav. Mul 1993.a Audi 80 CO2 123 g/Km. Samas üks teine auto 300 g/Km. Gretal jääks süda selle peale ilmselt seisma
_________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis. www.rsrehvid.ee 53 843 843 |
|
Kommentaarid: 185 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
02.12.2019 00:08:59
|
|
|
primaadil kunagi 12 aastat tagasi oli selline. ma ei mäleta, kellele ta selle müüs. szr660 võttis ka vähe kütet kui pähe ei andnud. ranel las see jääb, sama hästi las jääb see " aga viiekümnekuubikuline võtab niiiiiniiiinii vähe".. tegelikult on vahe siiski olemas. kui u 30 aastat tagasi tegi mootor ütleme bensukas 1,6 kuupsi juures mingi 50-60 kw siis nüüd teeb kuskile 100 kanti. ainuke asi, et auto on raskem ning elektrivärki on ka rohkem peal. meil kipub olema see asi, et kui on hi-tec auto siis seal on kõik hi-tec. tulemuseks on suuem kaal ja rohkem elektrinodi aga teeks sellise, mis on muidu lihtne aga mootor on hi-tech. ütleme 800kg tühimassiga, perevaguni ( kaks täiskasvanut + kaks last + 20-30kg pagasit) ütleme 1150kg. võiks trassil seal neljaliitri alla stabiilselt minnes olla küll, mingi 1,1-1,2 mootoriga.
teine asi mille peale meil ei mõelda, on see, et 20 aastat vana masina tegemiseks võeti maak ja materjalid maa seest välja 20 aastat tagasi.
tsitaat: |
Audi 80 CO2 123 g/Km.
|
tegelikult seda pole vaga palju. kui me aga hakkame seda tehnoloogiat nüüd tapma eesmärgiga saada 10-15 grammi alla aga samas tuleb uue, samaväärse auto sisse panna mingi erimuldmetallist aku või ekraanid. kus see keskkonnale tulev võit on?
meie häda konkreetselt on hajaasustus. linnas, mille servast teise on sadu kilomeetreid, pole suvalisel jorsil isikliku masinaga mitte midagi tarka peale hakata.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
03.12.2019 10:34:03
|
|
|
Õige. Kogu mängu ilu selles ongi, et võitu pole, vastupidi kerge miinus on sees. Aga padurohelised ajavad ikka oma hülgemöla, et justkui oleks roheline lahendus.
Ainus toimiv lahendus on ökonoomne auto (mis võtabki 5 liitrit või vähem sajale). Paraku autotööstus selliseid toota ei taha.
|
|
tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
03.12.2019 14:54:40
|
|
|
on tootnud ka, ma näiteks sõidan sellisega noh, vähemalt siis kui välistemp on +5 ja +25 vahel saab täitsa hakkama 5'ga keskmise kuluna, maanteel ja pikematel otstel isegi ligi 4. ja auto on ausalt öeldes päris suur ning isegi mootor ei ole täiesti jõuetu.
seega, toota tegelikult on täitsa võimalik ja on ka toodetud, ning eks neid taolisi ole palju teisigi kuid siis hakkasid laksama järjest ägedamad "EURO" normid ja sellest 5'st ei jäänud enam midagi järele.
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
Kommentaarid: 273 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
3 :: |
224 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
03.12.2019 19:38:36
|
|
|
pikematel otsadel kindlasti saab, pole kahtlustki. ma mõtlen just lühemaid ja segakasutust, mitmeid külmkäivitusi jne. igasugused dpf'd ja nende "puhastustsüklid" hakkavad mängima ikka väga suurt rolli.
samas enda omaga sõidan ~4 maanteel ikka kuskil nii 95-100ga ehk täiesti tavapärasel moel (reaalne kiirus siis vast kuskil 92-96), möödasõitudega koos jne. mitte hullumoodi ökotades või midagi niiväga eriliselt teistmoodi tehes.
edasi-tagasi poolas käisin näiteks viimati reaalse kuluga umbes 4.2 keskmiseks. aga seal sees oli palju sõitu ka tükkmaad üle 100kmh, samuti palju peatumisi, külmkäivitusi ja igasugu tavapärast pläusti.
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
Kommentaarid: 273 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
3 :: |
224 |
|
tagasi üles |
|
|
hans
Nii ränk on olla.
liitunud: 17.09.2004
|
04.12.2019 16:45:00
|
|
|
suzuki jimnyle pandi 4k hinda otsa
Isegi odav auto, aga 1tonn/1.5l R4 mootor on nii saastav ikka
_________________ ------ |
|
Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
69 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
04.12.2019 17:00:57
|
|
|
japside möödalask. võiks vabalt diisel olla.
Või siis pool elektriline koos väikse ajamiga. Sisuliselt matka akupank.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
sama123
HV veteran
liitunud: 20.03.2009
|
04.12.2019 18:36:30
|
|
|
Sõidan 5,3-se pideva nelikveoga 2960kg tühimassiga ameeriklasega, palju selle se Co2 on? Mootor on väike võiks... mingi 8+ liitrit olla ja kütet ka neelab naeruväärselt vähe, häbi hakkab kui kuuled kuidas mõnel 80+ sajale võtab
|
|
Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
04.12.2019 19:10:52
|
|
|
sama123 kirjutas: |
Sõidan 5,3-se pideva nelikveoga 2960kg tühimassiga ameeriklasega, palju selle se Co2 on? Mootor on väike võiks... mingi 8+ liitrit olla ja kütet ka neelab naeruväärselt vähe, häbi hakkab kui kuuled kuidas mõnel 80+ sajale võtab |
Trollid jah. Nagunii pargid elektriauto kohale ka
See rocca Co2 koht on ka mingi jabur asi. Isegi ma saan seal parkida
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
sama123
HV veteran
liitunud: 20.03.2009
|
04.12.2019 20:50:23
|
|
|
Magic kirjutas: |
sama123 kirjutas: |
Sõidan 5,3-se pideva nelikveoga 2960kg tühimassiga ameeriklasega, palju selle se Co2 on? Mootor on väike võiks... mingi 8+ liitrit olla ja kütet ka neelab naeruväärselt vähe, häbi hakkab kui kuuled kuidas mõnel 80+ sajale võtab |
Trollid jah. Nagunii pargid elektriauto kohale ka
See rocca Co2 koht on ka mingi jabur asi. Isegi ma saan seal parkida |
Nali naljaks jutt jummala tõsi. Masin on selline ja igapäevaselt linnas ei tiiruta kuna ei mahu parkimiskohale, selleks 2006a. Logan millel ka rooliratas on "lisavarustuses" ja muudest asjadest rääkimata.
CO2-e tagaajamine on suur jama, sellest tingituna tulevad uued autod kuidagi kipakad 1,0 - 1,5 kahe ja 3-e turboga. 2,0 diislist võetakse 178KW. Tarbija kannatab, ka kaubavedu kallineb ja hinnad tõusevad, ühesõnaga TARBIME aga mida selles on peamine küsimus. Kas elektriauto ongi nii öko kui elekter tuleb fossilsetest kütustest ja akude tootmine on samuti üks saastav tegevus.
|
|
Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
04.12.2019 21:41:13
|
|
|
tsitaat: |
Kas elektriauto ongi nii öko kui elekter tuleb fossilsetest kütustest ja akude tootmine on samuti üks saastav tegevus. |
Üks saksa teadlane arvestas välja Saksamaa tingimustes, et ühe Tesla elektriauto CO2 jälg on suurem, kui sama klassi ja varustusega kaasaegsel diislil. Eelduseks oli, et aastane läbisõit on 15 000 km ja aku kestab kümme aastat. CO2 tuli aku komponentide tootmisest, maagi kaevandamine ja ümbertöötlemine, ja aku laadimisest, kuna enamus elektrit saadakse soojuselektrijaamadest.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
sama123
HV veteran
liitunud: 20.03.2009
|
04.12.2019 22:49:34
|
|
|
ahoioi kirjutas: |
tsitaat: |
Kas elektriauto ongi nii öko kui elekter tuleb fossilsetest kütustest ja akude tootmine on samuti üks saastav tegevus. |
Üks saksa teadlane arvestas välja Saksamaa tingimustes, et ühe Tesla elektriauto CO2 jälg on suurem, kui sama klassi ja varustusega kaasaegsel diislil. Eelduseks oli, et aastane läbisõit on 15 000 km ja aku kestab kümme aastat. CO2 tuli aku komponentide tootmisest, maagi kaevandamine ja ümbertöötlemine, ja aku laadimisest, kuna enamus elektrit saadakse soojuselektrijaamadest. |
Üks väike sõda palju CO2-e tekitab kui põlevad naftaväljad, tsisternautod ja abrams tankid (eriti öko liikur! ) ringi müttavad. Kõik on tarbija lollitamiseks ja raha välja pumpamiseks. Need laevad millega akusid tuuakse pidid reostama 1 laev =100000autot
Läbi ajaloo on inmkonnal olnud vaja midagi millega lihtinimesi hirmutada: keskajal oli kurat, loodusrahvastel osadel kuri ja hirmus jumal kellele pidi inimohvreid tooma, kui ei toonud siis "sööb kõik ära". Nüüd on kllima soojenemine, kurat on aegunud juba 19 saj. algusest
Kui tahetaks ökoloogilist jalajälge just autode osas vähendada siis võiks kasutada gaasiseadmega autosid, lõpetada "kontrollitud lagunemise" kasutamine, osasid unifitseerida. Näiteks sillaliigendid, õhufiltrid, istmed j.n.e. Masinad võiks jagada klassidesse need mis on intensiivkasutuses need kestavad 1miljon km, standard masin 500tuhat ja harvkasutuses piisaks ka 200tuhandest km. Kui pensionär käib suvilas ei ole vaja sellist autot kui on taksojuhil või linnade vahelisel kaubaveol. Et aga autotranspordist üldse loobuda, vaevalt, et enam hobuveokite peale minnakse. Kõik on ainult tarbimises, osad on kallid....osta ja lagunevad.....tehas annab õlivahetus välbaks 60tuhat...palun, osta uus mootor, soovitatakse vale viskooosusega õlisid...palun, kuumas jookseb kokku, osta jälle uus! Kokkuvõttes just sellest tekib suure ökoloogiline jalajälg, mitte CO2-st.
|
|
Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
|
Reaper
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.08.2005
|
05.12.2019 00:42:59
|
|
|
No paneme kirja ühe pea 20 aasta vana veidi siniselt tossava 1200kg kaaluva 60kw auto tänase kasutuse:
Kõigepealt sõitsin tööle paar km, sealt võtsin tühja järelkäru, sõitsin teise linna otsa 17km, võtsin peale tonnise metallikoorma, sõitsin selle koormaga 17km tööle tagasi.
Pärast õhtul sõitsin poodi ja koju ka.
Auto on eelkõige tarbeese, mitte iluasi.
viimati muutis Reaper 05.12.2019 03:37:25, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
|
|