Päris nutine test. Kui nüüd võtta tavaline kodukasutus + mängimine siis asi mis mul silma jäi on see, et 9600K paugutas mängudes ikka üliagaralt olenemata resost.
Njah. Need kes kavatsevad mängida enamus ajast 1440P või 2160p ja maxed out, tasub vaadata Ryzen 3600 poole ja vabaks jäänud raha eest osta vingem graafika (RTX2080S või siis RTX2080Ti).
Kes tahab rendrerdada ja mängida nendel resodel siis 3900X.
Kes tahab nautida 720p/1080p resol parimat fpsi ja kulutada selleks 600 eurot CPU eest ja 1300 eurot GPU eest.... nende jaoks on see 9900K/S prose
mängimise võrdluses on 9600k point siiski selles, et sinna oc peale. 9700k/9900k-st jääb siis maha vaid juhtudel, kus tuumasid vähe.
bang-per-buck on mängudes 9400f, mis 3600 kandis tulemustega on 50 raha odavam.
kaks aga selle juures on plated/mälu ja pikem perspektiiv. nende olulisus on samas omajagu suhteline.
mängimise kontekstis mingi 500+€ prose on ikka väga mõttetu. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Mängimiseks kõlbab ka nüüd odav 2700X. Oluline on ikka graafikakaart. 2700X+5700 annab parema tulemuse kui 9600KF+1660Ti. Sama lugu ka 9900K-ga. See +200€ mis maksta vs 3700X on mõistlikum panustada üks või kaks astet kiirema graafikakaardi alla.
9900K on mõtet ainult siis, kui juba on kiire graafikakaart ja on oht, et aeglasem prose hakkab pidurdama.
This is not even the worst part of this month's Intel vulnerability disclosures. The Jump Conditional Code (JCC) erratum affects everything from Skylake and is mitigated in the microcode. There is a considerable performance penalty that is visible in every type of software. By their own admission it's going to have a 0-4% hit, but can of course go higher. Intel has developed a workaround for the compilers that can, but not always, bring the performance back. Phoronix has tested this and even with recompilation Firefox is now slower
sellest zombieloadi variatsioonist oli jutt juba siis kui zombieload välja tuli. intel muidugi eitas seda kõvasti ja mingil põhjusel väga detaile välja ei tulnud. nüüd siis selge, et enne fix/mitigation väljatulemist detailid avalikustamiseni ei jõudnud. karm tsx disable soovitus igas vähegi turvatundlikus kohas tuli juba zombieloadi alguses. ennegi oli see soovitus aga ma ei mäleta enam, miks.
Tomorrow, on sulle kuskilt silma jäänud juttu, mis selle jcc taga on? erratum ja unpredictible behaviour küll aga millest selline kiire microcode patch? _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Päris nutine test. Kui nüüd võtta tavaline kodukasutus + mängimine siis asi mis mul silma jäi on see, et 9600K paugutas mängudes ikka üliagaralt olenemata resost.
Njah. Need kes kavatsevad mängida enamus ajast 1440P või 2160p ja maxed out, tasub vaadata Ryzen 3600 poole ja vabaks jäänud raha eest osta vingem graafika (RTX2080S või siis RTX2080Ti).
Kes tahab rendrerdada ja mängida nendel resodel siis 3900X.
Kes tahab nautida 720p/1080p resol parimat fpsi ja kulutada selleks 600 eurot CPU eest ja 1300 eurot GPU eest.... nende jaoks on see 9900K/S prose
neid teste vaadates, siis päris elus on 9900KS keskmiselt sama kiire või isegi kiirem, kui 3900X... mängudes kiirem ja poes odavam.
1440p resolutsiooniga on 2080TI kaarti kasutades suurem osa mänge rohkem kui 144FPS. _________________ carpe diem
Päris nutine test. Kui nüüd võtta tavaline kodukasutus + mängimine siis asi mis mul silma jäi on see, et 9600K paugutas mängudes ikka üliagaralt olenemata resost.
Njah. Need kes kavatsevad mängida enamus ajast 1440P või 2160p ja maxed out, tasub vaadata Ryzen 3600 poole ja vabaks jäänud raha eest osta vingem graafika (RTX2080S või siis RTX2080Ti).
Kes tahab rendrerdada ja mängida nendel resodel siis 3900X.
Kes tahab nautida 720p/1080p resol parimat fpsi ja kulutada selleks 600 eurot CPU eest ja 1300 eurot GPU eest.... nende jaoks on see 9900K/S prose
neid teste vaadates, siis päris elus on 9900KS keskmiselt sama kiire või isegi kiirem, kui 3900X... mängudes kiirem ja poes odavam.
1440p resolutsiooniga on 2080TI kaarti kasutades suurem osa mänge rohkem kui 144FPS.
Emm ja +200 eurot on väärt max +10fpsi kui 9700K'ga on 132fpsi ja 9900KS 142fpsi? FarCry5 näitel. Silmaga sa seda enam ei erista. Saaks aru kui ühega oleks 110fpsi ja teisega 142. Võibolla siis midagi tajuks, kes väga suur kotkasilm on.
Ning võrreldes 3900X'ga, kui FarCry5 anomaalia välja jätta, siis 5.2Ghz 9900KS oli keskmiselt 2-3fpsi parem 1440p resol
Kuid kui palju 9900KS oli aeglasem multithread asjades? Sama hinna juures no brainer, et 3900X on tulevikukindlam.
Kogu uArch on jätkuvalt ehitatud monopoolses seisus ja spekulatsioonide kiirusest lähtuvalt - seega ei saa väita, et midagi samasugust jälle ei leita. Korduvalt on leitud juba.
3900x on tulnud et jääda, ja isegi hinda vaadates siis 4 lisa tuuma eest maksad enamvähem, kui 10€ -i rohkem, eestis (foorumis isegi saaks 3900x ~490€-ga kätte ) 9900ks tasuks kaalumist alles siis, kui selle hind oleks ~200€-t odavam. _________________ Ime tala, Nagu ime kepike.
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid!
anubis, see kiirusest lähtumise jutt on jama. see tuleb valest arusaamast, et mitigationi perf hit on see, mis on "õige" jõudlus. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
see mälu on täiesti kõrvaline. 2666 on max spec, muud midagi. praktikas ei ole see mingi limiit ja tugi loomulikult ütleb, et hoida toetatud kiirusel või alla selle. seda enam, et kaasnev on mälu madalam pinge ja mälukontrolleri madalam koormus. 2133 on sul tõenäoliselt kiiruseks lihtsalt sellepärast, et on mingid asisemad mälud ja jedec sped on spd-s ainult 2133 kirjas. xmp on siis "päris" kiirus. kui kuumus on probleem, siis mälude osa selles on minimaalne.
1.32v kõlab nagu palju. stock peaks olema 1.25-1.3v, pigem sinna madalamasse otsa. üle 1.3v tehakse mingeid 5ghz kiiruseid juba. kõrgema pingega saad rohkem voolu prosesse ja sealt rohkem kuumust ja see skaleerub üles suht kiirelt. seda kõike veel eeldusel, et plate pinge osas ei valeta, mida see kindlasti teeb.
plate "optimized defaults" võib olla ja enamasti ka on täielik jama, eriti nende k-prosedega.
palju sul prose voolutarbeks ise raporteerib?
mis taktsagedustel sul see jookseb?
masinast vilin on coil whine ja see ei ole mitte prose vaid emaplaadi küsimus. suurem voolutarve aitab ka kindlasti kaasa kui plate pinisema on nõus.
Volt oli enamjaolt vahemikus 1.18-1.28. 1.32 oli kõige kõrgem, mis kohati nägin, aga ega see ei loegi, et korraks: liiga kõrge oli ikkagi.
XTU stress testi puhul oli voolutarve ~120W. AIDA64 FPU stress testi puhul ~180W. Ma ei tea, kui palju neid numbreid usaldada saab. Tegelikult on toiteplokil ka funktsionaalsus sealt otse täpseid numbreid lugeda, aga ei olnud stress testide ajal vastavat kaablit ühendanud (Corsair Link).
Margus kirjutas:
Vaata VCCIO ja System agent voltage üle teatud mäludega võibolla auto peal pumbatakse liiga palju mälu kontrasse minul on käsitsi pandud def volt thats it. Ega sa turbo profiilis ei lase? Kuskil on mingi asi mis annab liiga palju ja mis giga z390 plaat see on mis piniseb? Neid z390 plaate mitmeid milline se on? Selle VR controli võid kah disable panna ei ole vaja seal midagi autotada. Lihtsal 2 asja mõlemad disable mõttetu integrated vr control.
seal on veel mitmeid settingid mis cpud kuumaks ajavad turbo ja high performance proovi neid normal peale sättida. Minule tundub plaat pressib sul ikkagi nagu oleks üle 5ghz settinguid kuskil. Auto peale jätta ei ole nagu hea. Toiteploki voolud vaata ka üle ega seal ebanormaalselt mingile otsale rohkem ei tule.
Kõik muud voldid olid normis. Tegin kõik stress testid stock seadetel. Emaplaat on Gigabyte Z390 Aorus Pro.
Igatahes on seis nüüd selline, et Inteli tegelane nõustus, et see mälude sageduse jutt ei ole minu juhtumi puhul relevantne. Ehk siis saadan CPU Intelile ning saadavad uue vastu, kui nad samuti enda "laboris" leiavad, et asjad pole nii nagu peab.
Kuna CPU alguses nii ei käitunud, siis on täiesti võimalik, et CPU'ga juhtus midagi (soojusvahetus CPU die ja IHS vahel "läks katki" või mis iganes). Teine võimalus on siis emaplaat või toiteplokk. Kui tõenäoline on, et emaplaat või toiteplokk rikub CPU ära?
Kuna lugesin, et Gigabyte Z390 Aorus Pro'ga on OC puhul vaja liiga palju volti anda protsessorile, siis hangin endale hoopis Gigabyte Z390 Aorus Master'i (tulevikus plaan OC'da). Samas tahaks täiesti uudishimust uut CPU'd proovida ka vana emaplaadiga, aga siin ongi küsimus, et kui emaplaadiga peaks mingi probleem olema, siis kui lihtsasti on võimalik uus CPU nii ära rikkuda? See on lihtsalt spekuleerimine, vb on emaplaat täiesti OK.
Seoses toiteploki voltidega, mida Margus mainis. Need on need 12V, 5V, 3.3 jne? Eks nad on enamjaolt õiged, aga mitte perfektselt. Näiteks 3.3V oli 3.324 ja teine 3.3V oli 3.384. Toiteplokiks on Corsair AX760i. Toiteplokk on aastast 2014, äkki oleks aeg igaks juhuks uus võtta. Ise pole mingeid random power-off probleeme täheldanud, aga googeldades on näha, et paljudel on antud mudeliga probleeme olnud. Kuidas üldse diagnoosida, et toiteplokk on 100% korras? Ning kas emaplaat on võimeline kaitsma CPU'd toiteploki probleemide eest?
Bssldr, prose jookseb tänapäeval toiteplokist tuleva voolu osas otse 12v pealt. emaplaadil olev pingeregulaator teeb siis sellest vcore. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Minul endal ka aorus z390 pro ei kurdaks et kellamiseks rohkem volti peaks andma olen ka saanud 1.3 voldi peal kõik cored viite tegemas ja pange ei pane samuti d15 jahutus sellega on kellamis ruumi üle 5.1 aga läheb keeruliseks.
Probleemne on vast need auto settingud mida peale pressitakse kui mingit settingut hakkad torkima. Kui täitsa auto peale jätta siis mingi hetk plaat otsustab boostida turbos. See küll ei häiri sest mitte kogu aeg pumbata seda vcoret see oleneb mida teed mingi hetk on vcore madalam.
Täitsa ise voldi paned siis ei puudutata vcoret üldse ja on see mis pandud. Minul on nii seadistatud ,et 5 peal on ainult 2 coret kui mängid mmosi siis need ongi enamus 2 core.
9900k on enamjaolt overkill mängudes ei pea metsikult kellama isegi 4.7 peal suurt vahet pole. Kuigi dualcore mängud tahavad rohkem kella.
Ilmselt ikkagi anomaalia cpu engaga miks kuumaks läheb. _________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
viimati muutis XeStAiSy 14.11.2019 23:07:33, muudetud 2 korda
anubis, see kiirusest lähtumise jutt on jama. see tuleb valest arusaamast, et mitigationi perf hit on see, mis on "õige" jõudlus.
Ma mõtlesin pigem seda, et Inteli speculative branch prediction ehitati lähtuvalt maksimaalsest kiirusest mitte väga turvalisusest ja on kõigi kaasaegsete uarchide füüsiline osa. Seega ründevektoreid jääbki tulema.
anubis, see kiirusest lähtumise jutt on jama. see tuleb valest arusaamast, et mitigationi perf hit on see, mis on "õige" jõudlus.
Ma mõtlesin pigem seda, et Inteli speculative branch prediction ehitati lähtuvalt maksimaalsest kiirusest mitte väga turvalisusest ja on kõigi kaasaegsete uarchide füüsiline osa. Seega ründevektoreid jääbki tulema.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transient_execution_CPU_vulnerabilities
selles mõttes nõustun.
seda tagasi ei keera ka, jõudluse vahe on selleks liiga massiivne. võimalik, et mingitesse über-turvalisust vajavatesse kohtadesse tuleb näiteks risc-v või mõni muu turvalisusele ja lihtsusele orienteeritud arhitektuur x86-ga konkureerima kuid praktikas saab ka see olema väga ülesmäge võitlus. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Millega kõige lihtsam perfi-tempe jälgida on, et aru saada, kas thermal throttleb?
Soov oleks jälgida CPU clock-i ja tempi ning GPU core ja memory clock-i ja tempi. Idee selles, et inimene paneb programmi jooksma ja peale mängimist vaatab graafikut (st. hea oleks ka see võimalus), et tuvastada, kas riistvara langenud perf tuleneb jahutuse jamadest...
rmc, Inteli enda XTU soft peaks näitama kui prose throttleb. Aida64 samuti. Graafika jaoks GPU-Z sensorite paneel näitab ära mis on perfcap põhjus. HWInfo peaks sama oskama. Siis mängides HWinfo jookseb taustal ja peale mängimist on täpselt näha mis olid eri komponentide tempid, voldid jne. Visuaalselt on selles osas parim ilmselt MSI afterburner hardware monitoring mis paneb asjad graafikusse ja siis saab täpsemalt jälgida kuidas aja jooksul tempid muutusid mitte ainult min, max, avg väärtused.
Minu soovitused oleks seega:
MSI Afterburner
HWInfo64
XTU
Igatahes on seis nüüd selline, et Inteli tegelane nõustus, et see mälude sageduse jutt ei ole minu juhtumi puhul relevantne. Ehk siis saadan CPU Intelile ning saadavad uue vastu, kui nad samuti enda "laboris" leiavad, et asjad pole nii nagu peab.
Palju bürokraatiat. Tundub, et nad siis leidsid ka, et CPU'l on midagi viga. Ei läinud kaua, kui anti teada, et 9900K pole stockis ja soovivad refundi teha. Selleks oli vaja ostuarvet, mis oli ka olemas.
Siis oli probleemiks see, et ostuarvel ei ole ostja nime peal. Seletasin, et poodi sisse kõndides nime ei küsita. Õnneks olevat "eskalatsioonide regioonimänedžer" erandina heaks kiitnud asja. Nüüd ootan ülekannet.
Ei teagi, mis siis nendega juhtub, kes ilma ostuarveta tehasegarantii peale loodavad.
Mõnes mõttes on refund isegi mugav. Saan 9900KS asemele võtta, kuna ostsin asisema emaplaadi (Z390 Aorus Master) juba ära. Aga aega on juba piisavalt mööda läinud, et oleks võinud emaplaadi ostmata jätta: oleks 3950x peale ümber kolinud.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
) 9900ks tasuks kaalumist alles siis, kui selle hind oleks ~200€-t odavam.
