Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
Kas pooldad rohepööret? |
Jah, tingimusteta, isegi majanduse ja heaolu drastilise kahanemise hinnaga |
|
7% |
[ 4 ] |
Pigem jah, mõõdukalt, rõhku tuleks panna reaalsele keskkonnahoiule |
|
36% |
[ 20 ] |
Pigem ei, rohepöördest Euroopas pole Maa klimale suurt kasu |
|
1% |
[ 1 ] |
Plaanitaval kujul kindlasti mitte, see hävitab Eesti ja Euroopa majanduse konkurentsivõime |
|
54% |
[ 30 ] |
|
hääli kokku : 55 |
|
autor |
sõnum |
|
udumees
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.11.2001
|
27.09.2019 12:26:37
|
|
|
Märt. kirjutas: |
Kliima muutub, ilma et meid arvestaks. Oli ennegi soojeenemisi-jahenemisi. Inimfaktor on siin väiksem, kui meile püütakse selgitada.
Jah, loodust peab hoidma, aga kulutada raha kliimamuutuste peatamiseks on sama jabur kui vulkaani kinni toppimine. |
Hm. Kliimamuutus kliimamuutumiseks pragusel ajahetkel aga pane palun otsingusse: "china pollution" ja vaata mis pildid tulevad. Siis pane otsingusse "world population growth". Siis otsi "Global fossil fuel consumption" ja nüüd liida 2+2+2 kokku.
Nagu sa oma allkirjas kirjutad inimese lollus on lõputu-isegi ja kui momendil (milles ma sügavalt kahtlen) ei suuda maailma kliimat muuta siis lagastada, saastada ja raisata suudame paganama kenasti. Just praegu tulebki selle raha kulutamisega alustada, mitte siis kui meid on 20 miljardid ja käivad sõjad nafata, puhte vee õhu ja toidu pärast.
_________________ "My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes." - Ford Prefect |
|
Kommentaarid: 57 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
55 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
27.09.2019 13:27:31
|
|
|
seda on karm öelda aga kui mistahes ressurssi (ka kliima on selline) osas tekib puudujääk siis inimkond peab varem või hiljem eneseregulatsiooniga tegelema hakkama. On 2 peamist meetodit - sõda või nälg.
Samas on kõigil rahvastel õigus kohale päikese all, st. nii hiinlastel, eurooplastel kui ka ameeriklastel, seda ka kliima osas.
|
|
tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
27.09.2019 20:33:20
|
|
|
udumees kirjutas: |
Märt. kirjutas: |
Kliima muutub, ilma et meid arvestaks. Oli ennegi soojeenemisi-jahenemisi. Inimfaktor on siin väiksem, kui meile püütakse selgitada.
Jah, loodust peab hoidma, aga kulutada raha kliimamuutuste peatamiseks on sama jabur kui vulkaani kinni toppimine. |
Hm. Kliimamuutus kliimamuutumiseks pragusel ajahetkel aga pane palun otsingusse: "china pollution" ja vaata mis pildid tulevad. Siis pane otsingusse "world population growth". Siis otsi "Global fossil fuel consumption" ja nüüd liida 2+2+2 kokku.
Nagu sa oma allkirjas kirjutad inimese lollus on lõputu-isegi ja kui momendil (milles ma sügavalt kahtlen) ei suuda maailma kliimat muuta siis lagastada, saastada ja raisata suudame paganama kenasti. Just praegu tulebki selle raha kulutamisega alustada, mitte siis kui meid on 20 miljardid ja käivad sõjad nafata, puhte vee õhu ja toidu pärast. |
2+2+2 ja vastus on määramatus. Kui suur on looduslik osa? Looduskatastroofid on ka sagenenud. Kes seda kõike mõõdab? Kõik vastused hakkavad stiilis:"Hinnanguliselt...." Ehk teisisõnu "Arvame....", Täpselt ei tea...", "Me ei tea...".
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
27.09.2019 21:22:37
|
|
|
Aga tundub, et sina tead kindlamini kui teadlased
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
tagasi üles |
|
|
udumees
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.11.2001
|
27.09.2019 21:28:00
|
|
|
Märt. kirjutas: |
udumees kirjutas: |
Märt. kirjutas: |
Kliima muutub, ilma et meid arvestaks. Oli ennegi soojeenemisi-jahenemisi. Inimfaktor on siin väiksem, kui meile püütakse selgitada.
Jah, loodust peab hoidma, aga kulutada raha kliimamuutuste peatamiseks on sama jabur kui vulkaani kinni toppimine. |
Hm. Kliimamuutus kliimamuutumiseks pragusel ajahetkel aga pane palun otsingusse: "china pollution" ja vaata mis pildid tulevad. Siis pane otsingusse "world population growth". Siis otsi "Global fossil fuel consumption" ja nüüd liida 2+2+2 kokku.
Nagu sa oma allkirjas kirjutad inimese lollus on lõputu-isegi ja kui momendil (milles ma sügavalt kahtlen) ei suuda maailma kliimat muuta siis lagastada, saastada ja raisata suudame paganama kenasti. Just praegu tulebki selle raha kulutamisega alustada, mitte siis kui meid on 20 miljardid ja käivad sõjad nafata, puhte vee õhu ja toidu pärast. |
2+2+2 ja vastus on määramatus. Kui suur on looduslik osa? Looduskatastroofid on ka sagenenud. Kes seda kõike mõõdab? Kõik vastused hakkavad stiilis:"Hinnanguliselt...." Ehk teisisõnu "Arvame....", Täpselt ei tea...", "Me ei tea...". |
Jep kui me kihutame sõitvas autos silmad kinni ja kahtleme kas ees on takistus kas on kaval igaks juhuk pidurdada (mis siis, et jõuame siis holjem kohale) või hoopis hoogu juurde panna? Sina vist vajutaks gaasi põhja?
_________________ "My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes." - Ford Prefect |
|
Kommentaarid: 57 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
55 |
|
tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
28.09.2019 08:28:01
|
|
|
Renka kirjutas: |
Aga tundub, et sina tead kindlamini kui teadlased |
Keegi ei tea, kõik oletavad.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
28.09.2019 09:08:43
|
|
|
Märt. kirjutas: |
Renka kirjutas: |
Aga tundub, et sina tead kindlamini kui teadlased |
Keegi ei tea, kõik oletavad. |
Ei ole nii, et kõik oletavad - tegelikult teatakse väga hästi.
Lihtsalt - kui keegi tõe välja ütleb - siis algavad mässud ja ülestõusud ning revoiutsioonid.
----------
1. See kliimaneturaalsus - mida nõutakse - on sama mis oli aastal 1900.
2. Kuid siis elas Maa peal a 3 miljardit inimest, mitte aga 8 miljardit inimest.
3. 8 miljardit - varsti juba 10 miljardit - ei suuda kunagi tarbida nii vähe kui see oli 3 miljardi inimese korral.
---------------
Seega süsinikneturaalsuse saamiseks on ainult üks võimalik tee:
Maa elanike arvu - ja paari aastaga - tuleb vähendada 5 miljardi võrra.
Ning selleks on kaks ülimalt ebapopulaarset otsust:
A. panna lendama 1 miljon raketti, iga rakett teeb aastas 10 lendu.
ning siis - kahe-kolme aastaga on need 5 miljardit Marsile ära veetud.
B. või pannakse tööle padrunite tehased ja toodetakse 5 miljardit padrunit... ühe ülesande täitmiseks.
Ja siis selliselt - 2-3 aastaga vähendatakse arv: 8 to 3 miljardit.
Ning ongi see ulmeline süsinikneutraalsus olemas. Lihtne ju.
Ootan huviga millal Marsi-rakett ette antakse... Kohvrid on juba pakitud...
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
28.09.2019 09:37:23
|
|
|
tsitaat: |
1. See kliimaneturaalsus - mida nõutakse - on sama mis oli aastal 1900.
2. Kuid siis elas Maa peal a 3 miljardit inimest, mitte aga 8 miljardit inimest.
|
Faktitäpsustus, pigem 2x vähem, aastal 1900 elas vaid 1,6 miljardit inimest.
Allikas: https://ourworldindata.org/world-population-growth
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
28.09.2019 11:06:37
|
|
|
Seegi rahvastiku hulk on ju väga ligikaudne ja väga ebatäpne. Keegi ei loe ju ükshaaval reaalajas inimesi üle.
Aga kuna paremat pole, siis aktsepteerime mingi MATEMAATILISE MUDELI järgi arvutatut. Laias laastus olen päri, et hetke rahvastik on vahemikus 6-10 miljardit.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
XeStAiSy
HV Guru
liitunud: 12.12.2001
|
28.09.2019 11:37:28
|
|
|
Kuhu üldse niipalju rahvast vaja, kas kolime teisele planeedile? Kui inimkond mõtleks rahaasemel ellujäämist siis oleks maailm tublisti teisem. hetkel ikkagi kui peaks suurem kamakas maapalli tabama või miskit muud toimuma mis rahvamassid põrmustavad. Ajaloos on teatud aegadel midagi juhtunud alati.
_________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
viimati muutis XeStAiSy 28.09.2019 11:44:48, muudetud 2 korda |
|
Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
28.09.2019 11:47:12
|
|
|
Margus, jep, räägi seda Aasia ja Aafrika inimestele. Lisaks suurele sündimusmäärale tahavad nad ka läänelikku elustandardit.
See lihtsalt pole jätkusuutlik, kuskilt peab kärisema. Euroopa rahvaste iive on paraku juba aastakümneid valdavalt negatiivne.
EDIT: läheb juba üldisemaks aruteluks, tõstan postitused ümber Kliimamuutuste teemasse.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
30.09.2019 13:57:03
|
|
|
LHV foorumist: https://fp.lhv.ee/forum/free/121413?postId=2843968
tsitaat: |
Nende "ettepanekute" tõsimeelne realiseerimine tähendab tööstuse sisulist välja lülitamist ning põllumajanduse taandamist 19. sajandisse. Kuna selline tehnoloogia ei suuda planeedil praegu elavat rahvahulka enam elus hoida, siis rahvastiku arv väheneb "ettepanekute" juurutamisel drastiliselt. Mis omakorda annab soovitud tulemuse küll.
"Ettepanekute" nõudjad-elluviijad ilmselt ei arvesta ennast selle rahvastiku hulka, mis väheneb...
|
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Condamed
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2011
|
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
58 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
07.10.2019 12:09:14
|
|
|
Idioodid. Sellise tegevusega vaid diskrediteerivad end.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
08.10.2019 11:03:40
|
|
|
Väga hea artikkel, minu arusaamised ja järeldused suurelt jaolt kattuvad tema omadega.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Jänes
HV kasutaja
liitunud: 16.11.2003
|
09.10.2019 19:59:41
|
|
|
Tanel kirjutas: |
@ 00:50
Spoiler
|
Populistid möllavad. Mõttetu hala. Greta ja kliimaaktivistid teavad täpselt, et planeedi suurimad saastajad on Brasiilia, Prantsusmaa, Saksamaa, Argentina ja Türgi .
Mujal on kõik hästi, nemad ei pea midagi tegema.
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
|
lexo
HV kasutaja
liitunud: 16.12.2004
|
09.10.2019 22:08:38
|
|
|
Jänes kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
@ 00:50
Spoiler
|
Populistid möllavad. Mõttetu hala. Greta ja kliimaaktivistid teavad täpselt, et planeedi suurimad saastajad on Brasiilia, Prantsusmaa, Saksamaa, Argentina ja Türgi .
Mujal on kõik hästi, nemad ei pea midagi tegema. |
Väga õige, tõepoolest peavad kõik oma panuse andma.
(Netisuhtluses iroonia vahest ei kanna, seega mainin lihtsalt, et lugesin selle sinu postitusest välja küll.)
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
fgth
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.08.2004
|
11.10.2019 11:34:27
|
|
|
Rubriigist keskealised mehed kiunumas
|
|
Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
11.10.2019 11:37:48
|
|
|
fgth kirjutas: |
Rubriigist keskealised mehed kiunumas |
See "keskealine mees" (valge ja hetero jäi veel mainimata ) on tüüpiline reaktsioon teiesuguste poolt indeed.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
|