Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kliimamuutuste, rohepöörde ja energiapoliitika teema (UUS küsitlus: Kas pooldad rohepööret?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4 ... 274, 275, 276  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas pooldad rohepööret?
Jah, tingimusteta, isegi majanduse ja heaolu drastilise kahanemise hinnaga
7%
 7%  [ 4 ]
Pigem jah, mõõdukalt, rõhku tuleks panna reaalsele keskkonnahoiule
37%
 37%  [ 19 ]
Pigem ei, rohepöördest Euroopas pole Maa klimale suurt kasu
1%
 1%  [ 1 ]
Plaanitaval kujul kindlasti mitte, see hävitab Eesti ja Euroopa majanduse konkurentsivõime
52%
 52%  [ 27 ]
hääli kokku : 51

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 24.09.2019 23:19:40 vasta tsitaadiga

LHV foorumist: https://fp.lhv.ee/forum/free/121591?postId=2843165

tsitaat:
tsitaat:

Tõenäosus, et hiinlased ja hindud kaasa tulevad, on suurem siis, kui lääneriigid ise eeskuju näitavad.


Soovmõtlemine. Hiina ütleb foorumitel ilusaid sõnu, ja samas ehitab söeelektrijaamu juurde. Kui lähemas tulevikus ei ilmu kusagilt uut odavat primaarenergia allikat, siis jätkub maakeral ressurssi maksimum kahe miljardi "moodsalt" elava inimese jaoks. Hiinlased on kindlalt otsustanud sellesse seltskonda ära mahtuda, ja miski ei meeldi neile rohkem kui see, kuidas lääneriigid end ise konkurentsivõitluses kammitsevad.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 25.09.2019 07:24:15 vasta tsitaadiga

https://ilmajaam.postimees.ee/184880/eesti-teadlane-inimeste-suul-kliima-kull-ei-soojene

Küll 10 aasta vanune, ent praegugi ilmselt tõene.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 25.09.2019 11:10:01 vasta tsitaadiga

Tähelepanuta jääb aga, et suurim kasvuhoonegaas on veeaur ja seda naljalt ei piira.
_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2019 11:40:10 vasta tsitaadiga

Hmm, hea et sinna tabelisse pole toodud Eesti põlevkivielektri pealt laetud elektriauto kasutamisest tulenev co2/km määr.


tsitaat:

et suurim kasvuhoonegaas on veeaur ja seda naljalt ei piira.

Ah? Vee alla surumise tehnoloogia on vanem kui 99% HV rahvast
https://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_seeding
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 25.09.2019 12:56:53 vasta tsitaadiga

Kõikjalt veekogudest ja mujaltki auravat vett piirad sa kuidas? Vesinikuautodest peaks eralduma veeaur, jne jne.

Sa tood pilved alla sajuna, see aurab tagasi. Sisyphose töö. Põhjaveega kastame, osa vett aurab. Rahvaarvu kasvuga taoline veetarbimine maapõue veega suureneb. Taas osa aurab õhku. Mida rohkem selliseid ressursse kasutusele võetakse, seda rohkem aurab.
Sedasi on lood. Hõbejodiidi pole mõtet raisata.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2019 13:17:59 vasta tsitaadiga

Märt., tehniliselt õige jutt aga järeldused on valed. Veeaur on lühikese elueaga erinevalt CO2 jmt gaasidest ning ei mängi rolli kliima soojenemises.
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 25.09.2019 13:30:29 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Märt., tehniliselt õige jutt aga järeldused on valed. Veeaur on lühikese elueaga erinevalt CO2 jmt gaasidest ning ei mängi rolli kliima soojenemises.

Kuidas ei mängi rolli? Alles hiljuti oli ajakirjanduses juttu uuringust, kus jõuti tulemuseni, et lennunduse mõju on palju suurem kliimasoojenemisele, kui lennundusest tekkiva CO2 mõju ainult. Nimelt suure osa sellest pidi andma lennuki "keemiajälg" ehk selle tagajärjel kondenseerinud veeauru poolt moodustatud jääkristallidest kiudpilved. Ühelt poolt pidid nad päikese soojuskiirgust peegeldama kosmosesse tagasi, teisalt jälle maapinnalt lähtuvat maapinnale tagasi, kusjuures viimase soojuse hulk pidi suurem olema.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 25.09.2019 14:29:12 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Märt., tehniliselt õige jutt aga järeldused on valed. Veeaur on lühikese elueaga erinevalt CO2 jmt gaasidest ning ei mängi rolli kliima soojenemises.


Vabas looduses on veeauru eluiga igavene. See ei kao kunagi, vaata pilvi ja mõtle, mis pilved on. Kuni on kõikvõimalikud veekogud, seni on veeaur. Osakeste tasandil jah, on eluiga lühike, aga tehniliselt on veeaur eksisteerinud miljardeid aastaid, kuhugi kadumata.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2019 14:33:12 vasta tsitaadiga

co2 kohta sama jutt.

Kliima soojenemise taga aga on inimeste poolt juurdelisatav CO2. Seda on metsik kogus

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 25.09.2019 17:14:01 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
co2 kohta sama jutt.

Kliima soojenemise taga aga on inimeste poolt juurdelisatav CO2. Seda on metsik kogus


Inimese lisatud CO2 on vähem kui tektoonikast tulenev.
https://ilmajaam.postimees.ee/184880/eesti-teadlane-inimeste-suul-kliima-kull-ei-soojene

Mõttekoht.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2019 17:18:49 vasta tsitaadiga

Märt., rõhk sõnal "lisatud"!

Aga eks teadlased ongi rumalad ja ei tea midagi ju. Täitsa lambist mõtlevad probleeme välja.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 25.09.2019 18:45:12 vasta tsitaadiga

Renka, teadlane selles artiklis ju asjast räägibki. doh.gif

Vulkaanide pursked paiskavad rohkem CO2 ja veeauru atmosfääri võrreldes inimtegevusega. Stromboli ja Kilauea näiteks purskavad iga päev, neid on veel. Lisaks veel perioodilised purskajad. Liida kõik muu loodustegevus juurde. Reaalselt on inimtegevus looduse tegevuse kõrval kübe.
Küsin sult- kes põhjustas Gröönimaa kattumise liustikuga? Eirikr Raudi avastas ju Rohelise maa. Aga 400 aastat hiljem olid viikingid sealt lahkuma sunnitud. Me pole veel sinna tagasi pööranud ilmaga, mis valitses ligikaudu aastal 1000 pKr. Gröönimaa sulab jälle.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."


viimati muutis Märt. 25.09.2019 19:01:10, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2019 18:49:09 vasta tsitaadiga

Just, just. Selle ühe teadlase arvamus kaalub üle ülejäänud 99% teadlaste arvamuse. Isegi kui arvamus puudutab teadusharu milles ta ise ei ole tegev icon_eek.gif


Täpselt samamoodi nagu igasugu ökoemmed on targemad kui maailma arstid. Ja noh eks neid analooge võid ise siia juurde välja mõelda.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 25.09.2019 19:06:26 vasta tsitaadiga

Täiendasin posti.

Endel Lippmaa kirjutas sellest juba ca 15 aastat tagasi üsna sarnaselt.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2019 19:20:12 vasta tsitaadiga

Vaata on looduslik tasakaal. See on päris hästi paigas olnud pikki tuhandeid või lausa miljoneid aastaid. Samamoodi on selle sisuks ka kliima soojenemine ning jahtumine (jääaeg).

Sellest tuleb eristada inimtekkelist osa. Mis selle loodusliku tsükli kas sassi ajab või kiirendab (oleneb kuidas vaadata). See, et mingi hulk inimesi soovib elada mingis luulus, et nemad ei põhjustagi kliimamuutusi on puhas uskumise teema. Teaduslikud vaatlused ja faktid räägivad hoopis midagi muud. Aga noh eks suur osa maailmast elabki ju usu toel kuna reaalsusega on liialt keeruline toime tulla.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 25.09.2019 20:51:05 vasta tsitaadiga

https://maailm.postimees.ee/6786709/greta-thunberg-maailma-paastev-imelaps-voi-kliimahusteerik

tsitaat:
Siiski on kriitikud öelnud, et Thunbergi retoorika, näiteks kliimakriisi
iseloomustamine väitega, et meie kodu põleb, hajutab kliimamuutusi puudutavat
teaduslikku sõnumit, toob kahju tehnoloogilisele innovatsioonile ja jätab varju
paljud teised keskkonnaalased väljakutsed.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 26.09.2019 08:39:08 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
https://maailm.postimees.ee/6786709/greta-thunberg-maailma-paastev-imelaps-voi-kliimahusteerik

tsitaat:
Siiski on kriitikud öelnud, et Thunbergi retoorika, näiteks kliimakriisi
iseloomustamine väitega, et meie kodu põleb, hajutab kliimamuutusi puudutavat
teaduslikku sõnumit, toob kahju tehnoloogilisele innovatsioonile ja jätab varju
paljud teised keskkonnaalased väljakutsed.


Mis juhtub, kui see spontaanne õieke end ilma käsikirjata leiab.


Link
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lexo
HV kasutaja
lexo

liitunud: 16.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2019 10:51:14 vasta tsitaadiga

Ma plaanisin küll siia teemasse mõnda aega enam mitte panustada, aga see postitus jätkuvalt lihtsalt kummitab (ka siis, kui tegelen enda igapäevase RL-iga). Tõstan selle (endapoolse kommentaarita) kui muuseumieksponaadi korra veel esile:

Märt. kirjutas:
https://ilmajaam.postimees.ee/184880/eesti-teadlane-inimeste-suul-kliima-kull-ei-soojene

Küll 10 aasta vanune, ent praegugi ilmselt tõene.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 26.09.2019 16:21:36 vasta tsitaadiga

A mis sellel artiklil siis täpsemalt häda on?
Autor tundub justkui usaldusväärsem, kui räuskav rootsi teismeline.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lexo
HV kasutaja
lexo

liitunud: 16.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2019 17:05:57 vasta tsitaadiga

Kuigi mul on kriitikat ka selle artikli sisu kohta, aitab ehk minu meelekõdi tsiteeritud postituse üle paremini mõista umbes selline karikatuur: icon_smile.gif
tsitaat:
"Arno mängis 50 aastat tagasi ikka täitsa tipptasemel kossu, küllap ta võistleb kuskil praegugi."

(PS: Ja mis Greta siia jälle puutub, mina ei saa aru...)
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007




sõnum 26.09.2019 17:44:56 vasta tsitaadiga

https://www.zerohedge.com/political/dozens-failed-climate-predictions-stretch-80-years-back
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 27.09.2019 10:11:40 vasta tsitaadiga

Ja seegi inimtekkeline osa on ju spekulatiivse suurusega. Sest keegi ei suuda kokku arvata tegelikku looduslikku osa. Kuu pinda tuntakse ia paremini, kui koduplaneedi sisemuses toimuvat.
_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 27.09.2019 10:20:45 vasta tsitaadiga

https://leht.postimees.ee/6788041/kliimaaktivistid-praegune-majandussusteem-ei-pusi-enam-kaua
_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
flameas
HV veteran
flameas

liitunud: 14.07.2005




sõnum 27.09.2019 11:03:31 vasta tsitaadiga

Spoiler Spoiler Spoiler


Mingil põhjusel läheb kliimamuutuse eitamine alati kokku parteide, poliitikute ja teadlastega, kes toetavad, omavad sidemeid või puhtalt töötavad nafta tööstuses. Umbes sama tase, kus kristlikus "ülikoolis" "hariduse" saanud "teadlane" eitab evolutsiooni ja väidab et maa on 6000 aastat vana. Isegi kui kliimasoojenemine ei oleks inimtekkeline, oleks ikkagi rumal arvata et fossiilkütused on parim (ja mingilgi määral jätkusuutlik) viis energia tootmiseks...
Kommentaarid: 91 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 27.09.2019 11:34:18 vasta tsitaadiga

Kliima muutub, ilma et meid arvestaks. Oli ennegi soojeenemisi-jahenemisi. Inimfaktor on siin väiksem, kui meile püütakse selgitada.
Jah, loodust peab hoidma, aga kulutada raha kliimamuutuste peatamiseks on sama jabur kui vulkaani kinni toppimine.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kliimamuutuste, rohepöörde ja energiapoliitika teema (UUS küsitlus: Kas pooldad rohepööret?) mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4 ... 274, 275, 276  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.