Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Remondi- ja ehitusteema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 299, 300, 301 ... 557, 558, 559  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
lauri
HV veteran
lauri

liitunud: 05.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.06.2019 14:10:14 vasta tsitaadiga

Kellelgi Daikini konditsioneeridega on kogemusi?
Kes võiks olla parim konsultant-müüja-paigaldaja?

_________________
Powered by MacBook Pro.
The sh*t has hit the fan.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.06.2019 23:07:22 vasta tsitaadiga

Soovitage konti tuppa. See aasta peab ikka midagi soetama ja ASAP. ~40 ruutu võiks suuta ära teenindada.

Probleem on ainult sellega, et mul on katuseaken ning rõduuks. Ma ei tea kuidas nende kaudu seda väljalaset paigaldada icon_neutral.gif
Mingil mudelil oli kaasas akna vahele käiv adapter. Aga see toimib ainult USA stiilis avanevate akendega.
On ehk mingeid lahendusi veel?

Mingi variant oleks kubu juurest väljalaskesse ühendada äkki. Aga krt see oleks päris porr ju. See kõik ära peidetud kappi.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
piraat262
HV veteran
piraat262

liitunud: 11.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.06.2019 23:08:41 vasta tsitaadiga

Tuppa paigaldatavad teevad kõik ulmelist lärmi. Inverter rõdule ja puhuja tuppa - kannatab elada ka.
_________________
Kui inimesel on lamba-ajud, on ka kaasaegne meditsiin võimetu!
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.06.2019 23:11:10 vasta tsitaadiga

Igal juhul peab see olema teisaldatav. Püsivalt ei saa siia midagi paigaldada.

Aga ma ei kujuta ette kuidas see rõdul olev asi mulle tuppa külma toob. Sest kui ukse panen kinni siis külm tuppa ju ka ei jõua. Kui ukse lahti teen ja toon voolikuga sealt siis tuleb ka soe tuppa ... kasutegur null.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 05.06.2019 23:20:17 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Soovitage konti tuppa. See aasta peab ikka midagi soetama ja ASAP. ~40 ruutu võiks suuta ära teenindada.

Probleem on ainult sellega, et mul on katuseaken ning rõduuks. Ma ei tea kuidas nende kaudu seda väljalaset paigaldada icon_neutral.gif
Mingil mudelil oli kaasas akna vahele käiv adapter. Aga see toimib ainult USA stiilis avanevate akendega.
On ehk mingeid lahendusi veel?

Mingi variant oleks kubu juurest väljalaskesse ühendada äkki. Aga krt see oleks päris porr ju. See kõik ära peidetud kappi.


Ventilatsiooniava on toas? Sinna pistadki londi. Mingi vahetüki pead tõenäoliselt leiutama, võib-olla painduvat vent toru pikenduseks juurde ostma.
Lont oleks mõistlik ka väljastpoolt isoleerida mingi poroloonmati või vatitekiga, sest see läheb üsna kuumaks, nii 40-50°C

Kui ainus ventilatsiooniava on köögis ja kubu poolt hõivatud, siis pead nähtavasti mingi kolmiku sinna vahele leiutama.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 05.06.2019 23:22:34, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 05.06.2019 23:20:24 vasta tsitaadiga

Palju kisa, vähe villa.
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.06.2019 23:22:20 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Renka kirjutas:
Soovitage konti tuppa. See aasta peab ikka midagi soetama ja ASAP. ~40 ruutu võiks suuta ära teenindada.

Probleem on ainult sellega, et mul on katuseaken ning rõduuks. Ma ei tea kuidas nende kaudu seda väljalaset paigaldada icon_neutral.gif
Mingil mudelil oli kaasas akna vahele käiv adapter. Aga see toimib ainult USA stiilis avanevate akendega.
On ehk mingeid lahendusi veel?

Mingi variant oleks kubu juurest väljalaskesse ühendada äkki. Aga krt see oleks päris porr ju. See kõik ära peidetud kappi.


Ventilatsiooniava on toas? Sinna pistadki londi. Mingi vahetüki pead tõenäoliselt leiutama, võib-olla painduvat vent toru pikenduseks juurde ostma.
Lont oleks mõistlik ka väljastpoolt isoleerida mingi poroloonmati või vatitekiga, sest see läheb üsna kuumaks, nii 40-50°C

Kui ainus ventilatsiooniava on kubu poolt hõivatud, siis pead nähtavasti mingi kolmiku sinna vahele leiutama.
Ainus on kubu poolt hõivatud jah.
Aga mis seadet tasuks vaadata? Mis oleks mõistagi võimalikult soodne, väike ja vaikne ka icon_razz.gif On neil üldse suurt vahet? Võib minna ja suvalise koju vedada või oskab ehk keegi midagi head ikka soovitada?

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 05.06.2019 23:35:51 vasta tsitaadiga

Suurt kogust õhku pole võimalik vaikselt ja kompaktselt liigutada.
Magada sellisega koos ei saa ja kui välja lülitada siis tõuseb temperatuur suht kiiresti ülesse.
Kuhugi kontorisse veel sobib.

Võimalus on, et jätad akna lahti ja selle asemele paigaldad nt pleksiklaasi vms kuhu teed väljaviigu jaoks vastava ava.
Veidi porno lahendus on aga noh, kauaks seda suvegi meil. Varsti jälle +12. icon_lol.gif

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 05.06.2019 23:46:08 vasta tsitaadiga

Vaikse kohta ei tea icon_rolleyes.gif , arvesta kaupluse külmleti kompressoriga võrreldava kompressoriga. Müra saab küll märgatavalt vähemaks, kui paned masina paksu ja suhteliselt pehme kummimati peale, muidu kandub põranda kaudu edasi ja võimendub.
Lisaks on ventikad võimsad ja ainult miinimumkiirusel on õhukohin kompressorist vaiksem. Mina olen müra suhtes immuunne olnud alati, see kohin ja madal urin mind ei häiri ei päeval ega öösel, pigem mõjub uinutavalt nagu vihma- või merekohin. Saunaleitsak toas erinevalt mürast ei ole talutav mingil ajal.

Mul on aastaid juba kasutusel Midea MPK1-12ERN1-QB4 (1700W) masin, mis vist peaks olema mõeldud kuni 35m2 ruumi jahutamiseks. Ostetud 2010 augusti-kuumalaine harjal kvaliteetkliima.ee-st. Müüja väitel kõige odavam masin, mida osta tasub, st et ei lagune. Senised suvised kuumalained on see ilusasti vastu pidanud ja tema sõnu kinnitanud.
Bauhofis ja mujal nähtud Ravansoni kondid on vist peaaegu poole väiksemad (ei tea, kas ka võimsuse poolest). Kliimaseadmete müüjad-hooldajad neist vist suurt lugu ei pea.

PS. pleksiklaas akna-avasse on ka hea lahendus, küllap parem kui kubu ühendust ümber ehitama hakata.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 05.06.2019 23:55:10, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.06.2019 23:56:39 vasta tsitaadiga

lärm on parem kui tappev palavus ... aga mõisagi jah, et kui võimalik siis võtaks vähemlärmaka icon_smile.gif
Dogbert kirjutas:

PS. pleksiklaas akna-avasse on ka hea lahendus, küllap parem kui kubu ühendust ümber ehitama hakata.
Oleks selline aken kuhu seda panna siis jah. On ainult rõdu uks ja katuseaken
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 06.06.2019 00:02:52 vasta tsitaadiga

Siit leiab rohkem spetsifikatsiooniandmeid selle Midea kohta - isegi kui enam osta ei õnnestu kusagilt, saad mingi võrdlusmomendi: http://www.kliimacenter.ee/tooted/konditsioneerid/midea/mpk1-12ern1

See jahutusvõimsus on vist midagi sellist nagu kõlarite puhul see hetkvõimsus, et mingi lauapealne 5W elektrit tarbiv kõlar on "100W" icon_lol.gif. Nimetatud Mideal peaks nn jahutusvõimsust olema 3,5kW jagu, samas ei tarvita ta elektrit jahutamisel rohkem kui 1700W maksimaalselt (st kompressori töötamise ajal ja kui vendid on maksimumi peal).

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 06.06.2019 09:08:01 vasta tsitaadiga

Renka, katuseakna avasse saab ka pleksiklaasi panna ju. Mis häda, et sinna ei taha panna?
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, lahedad kingitused jpm vajalikku hea peo korraldamiseks!
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 06.06.2019 09:36:34 vasta tsitaadiga

softis kirjutas:
Renka, katuseakna avasse saab ka pleksiklaasi panna ju. Mis häda, et sinna ei taha panna?
Katuseakna lahtihoidmine on nagunii probleemne, vihmaohu tõttu. Ise ei tahaks katusaknasse midagi sellist aretada, mis takistaks-raskendaks katuseakna sulgemist.
Enda elamises katuseakende lahtihoidmine õhutamiseks on alati murega, et ununeb lahti ja kui suurem vihm tuleb, mis siis saab. Väikse vihmaga ja kui katuseaken päris tagurpidi pärani ei ole, pole probleemi aga tuulega äikese-hoovihm sajab ilusti lahtisest katuseaknast tuppa.

Kas tasuks kaaluda alternatiivseid jahutusmeetodeid, näiteks osta üks auto jahutusradikas, suvaline käepärast ventilaator ja lasta läbi radika külma kraanivett (~+7C) läbi, peaks samamoodi jahutama ja pole vaja lonte läbi akende vedada. Kraaniga saab reguleerida vooluhulka optimaalseks, et veest kogu külm välja võtta ja tarbitav veekulu jääks võimalikult väikseks.
Kui elamises on vann, võib "soojendatud" vee koguda vanni, et päeva lõpus veest veel üks kümblus võtta icon_smile.gif
Jääb muidugi kondensi kogumise-eemaldamise küsimus, aga see on ka nende mobiilsete konditsioneeride puhul sisuliselt lahendamata ja kasutaja tühjendada jäetud.

Keegi tarkpea võiks välja arvutada, kas selline süsteem toimiks, kui suur peaks olema radikas-ventilaator, kui suur veehulk, mis kujuneks veekuluks ehk rahaliseks kuluks.
Sisetunne ütleb, et keskmise 300-500€ + küsitava mobiilse konditsioneeri + selle elektrikulu eest saaks külma kraaniveega tuba jahutada mitmeid aastaid..

Teine alternatiiv oleks osta poest jääd (jääkuubikud) ja need lasta elamises ära sulada, peaks samuti toatemperatuuri alandama, kui jää sulatamiseks tuleb kallist toasoojust kulutada.
Kuigi see vist kulukas variant, kui arvestada kilo jääd 1€ ja ütleme üks ämbritäis 10-15kg korraga tuppa sulama. Lisaks igapäevane jää soetamine on tülikas.

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.06.2019 11:13:09 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Kas tasuks kaaluda alternatiivseid jahutusmeetodeid, näiteks osta üks auto jahutusradikas, suvaline käepärast ventilaator ja lasta läbi radika külma kraanivett (~+7C) läbi

Nii mõnelgi maal antaks hetkel peksa sellise jutu eest. icon_smile.gif
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sathanas
HV kasutaja

liitunud: 31.07.2003




sõnum 06.06.2019 12:37:20 vasta tsitaadiga

Aga golfiväljakud kõrbes peavad rohetama.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007



Online

sõnum 06.06.2019 17:59:54 vasta tsitaadiga

Soovitage remondimeest Jõgevamaal, kes teeks korteris WC ja vannitoa ilusaks. Võib firmat ka pakkuda, aga neil minu teada aasta lõpuni ajad täis.
Kommentaarid: 865 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 653
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.06.2019 14:40:30 vasta tsitaadiga

Oleks vaja paneeli sisse üks 110mm pikk kaablikanal puurida. Seinapaneel ja ühest aknapalest teiseni. Tundub hetkel mõistlikum kui pinnale soont freesida. Läbi peab mahtuma 3Gx2,5 kaabel, nii et reaalselt üle 10mm läbimõõtu pole vaja. On kuskilt nii pikka peenemat SDS puuri saada?
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 12.06.2019 14:54:49 vasta tsitaadiga

11cm, sellist puuri on lõdvalt.
ennes ostma minekut vaata mõnda ehituspoe e-poodi saadavuse osas.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 12.06.2019 15:04:33 vasta tsitaadiga

Magic, usun et rex pidas silmas ikka 110cm ehk siis 1100mm kanalit ja puuri ("ühest aknapalest teiseni").
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 12.06.2019 15:08:34 vasta tsitaadiga

No siis keerulisem juba jah.
http://diamondtec.ee/index.php?page=170&
peab omajagu pikendama icon_razz.gif
Ja mõistlikum rendist läbi minna.


viimati muutis Magic 12.06.2019 15:10:49, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 12.06.2019 15:12:06 vasta tsitaadiga

1000mm puur on ka tööriistarendis saadaval (ka poodides müüakse, pole mingi imepikkus), tavalise trelli otsa sa meetrit niikuinii ei puuri. Vist on ka olemas neile SDS-MAX puuridele ka pikendused, et saad puuri "pikendada"

Või lased viimase lõpu jaoks saba taha keevitada. https://www.motonet.ee/et/toode/787779/Puurikomplekt-SDS-1000-mm-121624-mm

https://www.motonet.ee/et/toode/7002362/Kivipuuri-pikendusvars-SDS-MAX-300-mm


Valik on, kas ostad või rendid.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.06.2019 15:12:23 vasta tsitaadiga

Krt jah, 110cm ikka. Mõtlesin ise ka pikenduse peale. 10mm puuri kanalisse pikenus ilmselt ei mahu, aga 14x400mm on mul näiteks olemas, sellele juba annaks? Puuri muidugi kanali puhastamiseks siis vahepeal välja tõmmata ei saa.

Iseenesest on ühest palest juba 20cm sisse puuritud ja sinna on toosiava freesitud. Lihtsam oleks sama kanalit mööda pika puuriga edasi puurida. Võiks ka teiselt poolt 80cm pikaga vastu puurida, aga õige suuna rihtimine on niiviisi keerulisem.


viimati muutis rex 12.06.2019 15:15:05, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 12.06.2019 15:15:04 vasta tsitaadiga

Pead kanali eestpoolt laskma suurema avaga, et see SDS-MAX pikendus sisse mahuks. 25mm vist oli selle diameeter, Ehk natuke alla.
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.06.2019 15:36:06 vasta tsitaadiga

Ei tahaks üldse 25mm ava teha... Ja miks "tavalise trelliga" ära ei puuriks? ~800W Bosch'i SDS puurvasar olemas.

Laenutustel ei paista kuskil veebis puure väljas olevat, vaatasin juba enne. Tuleb lihtsalt läbi helistama hakata?

Krt jah, 1080mm on kahe pale vahe. Variant muidugi meetrisega ära lasta ja üritada teiselt poolt lühikesega vastu saada.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 12.06.2019 16:23:55 vasta tsitaadiga

Sa võid ju proovida, kuid mida pikem puur seinas seda suurem koormus trellile. Ma lasen muidu Makita 2160 perfoga, 25mm puur otsas, pole veel ära surnud (käigukasti hammasrattad lendavad vahel laiali), kuid ma üle 700mm süviti pole tihti ka puurinud icon_wink.gif

Vastu puurimine on paras arvestamine, vöib olla puurid mitu auku ühele poole lõpuks, diameetriga 70mm icon_razz1.gif

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Remondi- ja ehitusteema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 299, 300, 301 ... 557, 558, 559  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.