04.03.2019 22:37:47
Euroopa Liit kavatseb keelata wifi ruuterite ja nutitelefonide modimise
Hiljuti tuli välja, et Euroopa Liit kavatseb direktiiviga 2014/53/EU keelata kõigi raadiokiirgust emiteerivate seadmete nagu WiFi ruuterite ja nutitelefonide omavolilise muutmise.
tsitaat:
In the EU Radio Equipment Directive (2014/53/EU) contains one highly dangerous article will cause many issues if implemented: Article 3(3)(i). It requires hardware manufacturers of most devices sending and receiving radio signals to implement a barrier that disallows installing software which has not been certified by the manufacturer. That means, that for installing an alternative operating system on a router, mobile phone or any other radio-capable device, the manufacturer of this device has to assess its conformity.
Telefonide ja tahvlite osas hea võimalus tootjatel seadmed enda soovi järgi kasutuskõlbmatuks muuta. Mul veel koduses kasutuses üks esimese põlve Sony Tablet Z, mille uuemad Android kenasti peale flashitud ja töötab seni normaalselt, aga siis sellistel asjadel lõpp _________________ Geek it til it MHz
kui ma direktiivi õigesti tõlgendan, siis tootjatele seatakse ülesandeks see täielikult välistada (võib-olla isegi mingi sanktsiooni või trahvi ähvardusel)
tsitaat:
It requires hardware manufacturers of most devices sending and receiving radio signals to implement a barrier that disallows installing software which has not been certified by the manufacturer. That means, that for installing an alternative operating system on a router, mobile phone or any other radio-capable device, the manufacturer of this device has to assess its conformity.
Ikka täitsa lolliks läinud see dinosauruste kari seal.
Teeme nüüd aga kõik nii nagu tootjad tahavad ja situme rahvale pähe, eks ole. Pihta hakkasid meediatootjatest - artikkel 13.
Järgmiseks õpivad telefonide ja võrguseadmete tootjate pilli järgi tantsimise ära - alternatiivtarkvara kasutamise keelame, täpselt nagu tootjad tahavad.
Loomulikuks järjeks on kohe alternatiivsete toonerite/tintide kasutamise keelamine, sest tootjad just seda tahavad.
Jne jne. Robocopi düstoopia marsib täiel sammul peale. Teeme aga kõik mida korporatsioonid tahavad, kunagi kehtestatud demokraatlikud põhimõtted ei loe enam midagi, kui valitsejatele suured korporatiivse raha mäed silmapiiril terendavad.
Kahju, et Eestis piraadipartei vedu ei võtnud, sest praegu ei näe ma üheski teises mingit kompetentsi kaasaegse tehnoloogiaga seotud otsuste tegemiseks. Isegi energiamajanduse puhul ei kuulata teadlasi ega energeetikuid - ja see on XX sajandi tehnoloogia suures osas. Mida siis veel XXI sajandi omast oodata.
Koopainimesed valitsevad meid. _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
... veider jah, ühelt poolt võideldakse tarbija õiguste eest oma asju remontida vms. jne. ja siis tulevad sellised plaanid ja ideed. Isegi, kui algsel ideel võib mingi adekvaatne põhjus küljes olla, siis kokkuvõttes kukub kahjuks välja nagu ikka, sest seaduseloome eest vastutavatel inimestel puudub igasugune pädevus asja tuumast aru saada ja tulemuseks on taaskord kirvega kure püüdmine ... _________________
oi sellele on väga lihtne lahendus - kapitalist kardab seda väga hirmsasti - jäta lihtsalt ostmata. _________________ piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s
RCC, ja mida sa 10 aasta pärast siis ostad? Ilmselt CE märgisega tooted peavad tulevikus "mitte-moditavad" olema.
Hakkad väljastpoolt EL-i tooma CE märgistuseta tooteid? _________________ HV valuutakalkulaator
Kui palju kasutajaid üldse telefone modib või kasutavad custom softi? Ilmselgelt väga väike osa kasutajatest. Ei näe probleemi asjas. _________________ Tahad autovaruosi hea hinnaga? Kirjuta mulle ja saad mu kaudu suurema soodustusega konto ühes tuntumas veebipoes.
Janis, väga egoistlik lähenemine, täpselt niimoodi neid totrusi läbi surutaksegi. Praegu ei pane sina seda tähele ega hooli sellest, kuid vähehaaval piiranguid seades ei pane sa tähelegi, kui ükshetk ei tohi sa telefoni enam vales käeski hoida, kui tootja nii ütleb ... _________________
Kui palju kasutajaid üldse telefone modib või kasutavad custom softi? Ilmselgelt väga väike osa kasutajatest. Ei näe probleemi asjas.
Inimkonda edasiviiv osa on alati olnud see väike osa, ülejäänu on hall mass sabassörkijaid. Ilma nende progressiivsete väikeste osadeta oleksime endiselt koopas ja sööksime toorest toitu. Ja oleksime kõik sitaks rahul ka veel sellega.
Suur osa hädast selles ongi, et hall mass ei näe milleski probleemi. _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
05.03.2019 13:09:26
Re: Euroopa Liit kavatseb keelata wifi ruuterite ja nutitelefonide modimise
Tanel kirjutas:
Hiljuti tuli välja, et Euroopa Liit kavatseb direktiiviga 2014/53/EU keelata kõigi raadiokiirgust emiteerivate seadmete nagu WiFi ruuterite ja nutitelefonide omavolilise muutmise.
tsitaat:
In the EU Radio Equipment Directive (2014/53/EU) contains one highly dangerous article will cause many issues if implemented: Article 3(3)(i). It requires hardware manufacturers of most devices sending and receiving radio signals to implement a barrier that disallows installing software which has not been certified by the manufacturer. That means, that for installing an alternative operating system on a router, mobile phone or any other radio-capable device, the manufacturer of this device has to assess its conformity.
Tuleb tuttav ette, N.liidu ajal olid ka kõik raadioseadmed range järelvalve all. Jääme ootama järgmisi direktiive, mis käsivad kõik raadioseadmed registreerida teatud asutuses.
Kahtlen, kas see üldse ongi tootjate lobi tulemus.
Tegelikult üsna loogiline järjestus: kõigepealt paneme internetile tsensuuri peale, edasi võtame raadioseadmed kontrolli alla, et ei saaks hakata alternatiivseid sidepidamise viise arendama.
Või püüad oma raadioseadmeid äkki pealtkuulamise vastu kaitsta?![/list]
Wi-Fi või 4G modemiga arvuti, millel jookseb Linux on sisuliselt "any other radio-capable device"
Selles kontekstis ei tohiks ka tehasetarkvara (ehk Windowsi) asendada millegi muuga.
Ma väga süveneda ei viitsi, on keegi kursis, mis on sellise piirangu kehtestamise põhjus.
Järele mõelda, on vist riikidel raadioeetri temaatika nagunii suhteliselt rangelt reguleeritud. Kas põhjus ei või olla selles, kus igasugu juhtmevabad tehnoloogiad on massides ja mistahes seadme omavoliline "parendamine", (nt saatja võimsusnäitajate põhja keeramine, et saavutada maksimaalsem ja kvaliteetsem levi) tähendab päriselus teistele eetrihäireid, kus näpitud seadmed ei tarvitse vastata kokkulepitud reeglitele ja reegleid jälgivad seadmed nö "kannatavad".
Kuna selliseid seadmeid on kasutuses massiliselt ning seadmed ise võivad olla mobiilsed, on ka riiklikul järelvalvel (tehnilise järelvalve amet, kes käib oma raadiobussiga häire-anomaalia põhjuseid peilimas) ei ole enam võimet teemat ohjata.
Praktikas võib see tähendada, kus paljud kasutajad, kes laadinud alternatiivse tarkvara (tarkvara, mis ei vasta kehtestatud normidele), mis raadioeetrit rikub, ei tarvitse isegi sellest teadlikud olla, sest tarkavara näppinud huvilised reklaamivad lihtsalt seadme paremat sooritusvõimet, seda seadistatud tehaseseadeid ehk kokkulepitud reegleid rikkudes.
Kui vaadata tulevikku, kus räägitakse asjade internetist, isesõitvate autode võrgustumisest jne, mis kõik on juhtmevabad tehnoloogiad, võib tänane anarhia pärssida tehnoloogia kasutusele võttu. Anarhia võib juba täna tähendada ka ohutustemaatikat, kus eetrit ülekarjuv seade võib segada korras seadmete tööd ja nendest seadmetest tulenevat ohutust.
Samamoodi kui autode puhul samuti ei ole paljudes sõlmedes auto omavoliline modifitseerimine ja "parendamine" lubatud, ent ikka teatud seltskond eemaldab autolt heitmesüsteeme ja modifitseerib auto tarkvara, mis praktikas tähendab saastavamat autot. Palju hukkamõistjaid paistis autoteemas sarnasele isetegevusele...
Kunagi siin foorumis kirjeldasin oma kunagist sati panniga internetiühendust, mille entusiastid mulle müüsid ja paigaldasid, et ma üldse saaks internetti kasutada - üllatuseks sain negatiivset tagasisidet, sest tegemist pidi olema nn "tuumapanniga", mis tavalist wifi signaali üle võimendab ja mis olla lausa seaduse vastane. Kui mu ülevõimendatud signaali teele jäänuks sama sagedust kasutanud rahvast, rikkunuks minu seadme ülevõimendus nende eetrit ja võimalusi.
Seni kuni antud regulatsiooni osas aluspõhjusi ei tea, ei tormaks ma automaatselt plaani hukka mõistma. Lõpuks ju kõikidel tehnilistel kokkulepetel on oma põhjused ja kui rahvas neid kokkuleppeid omavoliliselt rikub, on sellel arvatvalt ka negatiivsed järelmid.
Ka siin teemas on minu küsimus, kuidas lahendaksid sina probleemi, kui selline omavoliine seadmete näppimine põhjustab ja aina enam hakkab probleeme põhjustama. Üks adekvaatne ja odav variant tunduks tõepoolest, teha tootjatele kohustuseks seadmete modifitseerimine võimalikult keeruliseks, ideaalis võimatuks.
oi sellele on väga lihtne lahendus - kapitalist kardab seda väga hirmsasti - jäta lihtsalt ostmata.
See lahendus on kasutatav praegu, kui on võimalik valida erineva poliitikaga tootjate vahel. Plaanitav direktiiv on selle lahenduse äravõtmiseks. Kuidas sa tänapäeval näiteks ilma telefonita ära elad? Ja plaanitav direktiiv kehtestatakse kõigile telefonidele.
H_K kirjutas:
Ma väga süveneda ei viitsi, on keegi kursis, mis on sellise piirangu kehtestamise põhjus.
Järele mõelda, on vist riikidel raadioeetri temaatika nagunii suhteliselt rangelt reguleeritud. Kas põhjus ei või olla selles, kus igasugu juhtmevabad tehnoloogiad on massides ja mistahes seadme omavoliline "parendamine", (nt saatja võimsusnäitajate põhja keeramine, et saavutada maksimaalsem ja kvaliteetsem levi) tähendab päriselus teistele eetrihäireid, kus näpitud seadmed ei tarvitse vastata kokkulepitud reeglitele ja reegleid jälgivad seadmed nö "kannatavad".
Kuna selliseid seadmeid on kasutuses massiliselt ning seadmed ise võivad olla mobiilsed, on ka riiklikul järelvalvel (tehnilise järelvalve amet, kes käib oma raadiobussiga häire-anomaalia põhjuseid peilimas) ei ole enam võimet teemat ohjata.
Praktikas võib see tähendada, kus paljud kasutajad, kes laadinud alternatiivse tarkvara (tarkvara, mis ei vasta kehtestatud normidele), mis raadioeetrit rikub, ei tarvitse isegi sellest teadlikud olla, sest tarkavara näppinud huvilised reklaamivad lihtsalt seadme paremat sooritusvõimet, seda seadistatud tehaseseadeid ehk kokkulepitud reegleid rikkudes.
Kui vaadata tulevikku, kus räägitakse asjade internetist, isesõitvate autode võrgustumisest jne, mis kõik on juhtmevabad tehnoloogiad, võib tänane anarhia pärssida tehnoloogia kasutusele võttu. Anarhia võib juba täna tähendada ka ohutustemaatikat, kus eetrit ülekarjuv seade võib segada korras seadmete tööd ja nendest seadmetest tulenevat ohutust.
Samamoodi kui autode puhul samuti ei ole paljudes sõlmedes auto omavoliline modifitseerimine ja "parendamine" lubatud, ent ikka teatud seltskond eemaldab autolt heitmesüsteeme ja modifitseerib auto tarkvara, mis praktikas tähendab saastavamat autot. Palju hukkamõistjaid paistis autoteemas sarnasele isetegevusele...
Kunagi siin foorumis kirjeldasin oma kunagist sati panniga internetiühendust, mille entusiastid mulle müüsid ja paigaldasid, et ma üldse saaks internetti kasutada - üllatuseks sain negatiivset tagasisidet, sest tegemist pidi olema nn "tuumapanniga", mis tavalist wifi signaali üle võimendab ja mis olla lausa seaduse vastane. Kui mu ülevõimendatud signaali teele jäänuks sama sagedust kasutanud rahvast, rikkunuks minu seadme ülevõimendus nende eetrit ja võimalusi.
Seni kuni antud regulatsiooni osas aluspõhjusi ei tea, ei tormaks ma automaatselt plaani hukka mõistma. Lõpuks ju kõikidel tehnilistel kokkulepetel on oma põhjused ja kui rahvas neid kokkuleppeid omavoliliselt rikub, on sellel arvatvalt ka negatiivsed järelmid.
Ka siin teemas on minu küsimus, kuidas lahendaksid sina probleemi, kui selline omavoliine seadmete näppimine põhjustab ja aina enam hakkab probleeme põhjustama. Üks adekvaatne ja odav variant tunduks tõepoolest, teha tootjatele kohustuseks seadmete modifitseerimine võimalikult keeruliseks, ideaalis võimatuks.
Sel juhul peaks direktiiv väga spetsiifiliselt käsitlema ainult seadmete raadiosidega seotud lisaseadmete (raadio- ja wifi kaardid, mobiilside modemid, BT kaardid) firmware'i, mitte seadmeid, millele need lisaseadmed on külge poogitud. Samas tekitab isegi ka suletud firmware raskeks turvaaukude leidmise ja parandamise ning hea võimaluse spioneerimiseks, nagu see ka siiani on olnud.
Praegusel kujul, kui uskuda artiklis kirjeldatut, on tegemist kirurgilise operatsiooni läbiviimisega tuumapommi abil, mitte skalpelliga. _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Sel juhul peaks direktiiv väga spetsiifiliselt käsitlema ainult seadmete raadiosidega seotud lisaseadmete (raadio- ja wifi kaardid, mobiilside modemid, BT kaardid) firmware'i, mitte seadmeid, millele need lisaseadmed on külge poogitud. Samas tekitab isegi ka suletud firmware raskeks turvaaukude leidmise ja parandamise ning hea võimaluse spioneerimiseks, nagu see ka siiani on olnud.
Praegusel kujul, kui uskuda artiklis kirjeldatut, on tegemist kirurgilise operatsiooni läbiviimisega tuumapommi abil, mitte skalpelliga.
Mu piiratud tehnikalased teadmised ei võimalda nii spetsiifiliselt kaasa rääkida, aga üritan siiski
Kas keskmisel nutitelefonil üldse on igal jubinal oma firmware, või aina enam jubinad on võimalikult kompaktseks disanitud ja reguleeritud ühe firmwarega. Mõned seadmed, näiteks nutikellad/prillid jm lähevad pisikeseks, et seal ei tarvitse füüsiliselt igale riistvara jubinale oma kiipi oma firmwarega olla mõistlik disainida.
Oma esimest nutitelefoni "parendades" alternatiivse tarkvaraga, oli sellel otsene mõju ka wifile, kahjuks küll negatiivne ehk ebastabiilsuse sümptom.
Võimalik, et skalpelliga lähenemine oleks veel keerulisem-kulukam, sest sunniks tootjaid ümber disainima ka riistvara, koos kõige kaasnevaga nagu ruumisääst ja kiipide kokku integreerimise keelulisemaks osutumise.
Ka mul on tunne, et asi läks tunduvalt hullemaks pärast seda kui Ansip oma karvased käpad digimaailma reguleerivate direktiivide loomesse sisse pistis. Algust tegi ju sellega, et geograafiliste piirangute kaotamise asemel (mida rahvas = tarbijad) ootasid, kehtestas hoopis digitaalse kinnismaisuse nagu mõisa-ajal, st et kord oma sünnikoha ori ei saa vabaks ka kodukohast füüsiliselt põgenedes. Ja ikkagi nimetas seda tarbija õiguste eest võitlemiseks ja geograafilistest piirangutest vabastamiseks. Täpselt nagu venemaa poliitilises sõnastikus demokraatia = totalitarism.
Ilmselt võttis euroopa komisjon sellest ideest vaimustusega kinni ja nüüd töötab hoolega uute "vabaduste" kehtestamise nimel. Nagu "vabadus" edaspidi kasutada ainult riistvarale kinnistatud tarkvaraga (loe: OS-iga) raadioside-võimelisi seadmeid. Microsofti, Apple'i, Samsungi ja ehk veel mõne suurkorporatsiooni märg unenägu saab teoks. _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kui palju kasutajaid üldse telefone modib või kasutavad custom softi? Ilmselgelt väga väike osa kasutajatest. Ei näe probleemi asjas.
Kohati tootja ei toeta enam seadmeid ja turvapaike, süsteeme tööl hoidvaid jm softi pakuvad aktiivsemad kasutajad ise. Või tahad riistvara ennast muuks tarveks kasutada.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.