Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  IP kaamera + IP DVR seadistus märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 24.02.2020 18:13:04 IP kaamera + IP DVR seadistus vasta tsitaadiga

Tere

Ei saa kuidagi Ip kaamera pilti ette.

Seade on Flex-401 ja kaamerad APTI 25 C4 ( 192.168.1.168) . Olemas on staatiline ip ja seadme saan üle võrgu kätte. Kaamerapilti ei näe kuna ilmselt on seade settingutes pordid või IP valed. Ligipääs o üle exploreri 192.168.8.168:100

Ehk keegi on rohkem kokku puutunud selle süsteemiga ja oskaks öelda, millise ip kuhu panema peaks, et toimima saaks selle.

Ette tänades!

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
pois11
HV Guru

liitunud: 11.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.02.2020 18:30:45 vasta tsitaadiga

Kui läbi ruuteri lähened siis uuri milliseid porte pead suunama. Hiina kaameratel on olnud vaja alati porte suunata, et pilti salvestada või reaalajas vaadata.
Kommentaarid: 104 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 24.02.2020 21:09:14 vasta tsitaadiga

Kas DVR tunneb kaamerad ära või mitte?
Kaameras pead peale IP ka parooli sisestama. Sama mis DVR-il. Muidu pilti ette ei saa.
Rohkem infot on vaja.

_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 24.02.2020 23:09:50 vasta tsitaadiga

Püüan võimalikult arusaadavalt selgitada:


Kui selle DVR settingute IP on 192.168.8.168 - siis pääsen üle exploreri DVRle ligi,kuid kaamerad on tummad. (sama IP on ka ruuteri virtuaalserveris lubatud)
SUBnet Mask on 255.255.255.0
Default gateway :192.168.8.168
First DNS : 192.168.1.168 ( sama mis kaamera1 IP on seatud)
Second DNS :192.168.8.169 (sama mis kaamera 2 IP on seatud)


Kui aga nüüd see DVR IP 192.168.8.168 -> muuta 192.168.1.168 ( ehk sama mis kaameral) siis tuleb kuvarile (ühendatud otse üle HDMI DVRiga) kaamerate pilt ette, kuid üle exploreri enam ligi ei pääse.

Kaameratel on PORT määratud 8999

Paroolid on DVR ja kaameratel samad

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 25.02.2020 00:02:10 vasta tsitaadiga

Oot, kaameratel peavad olema oma IP-d, mitte DNS-i IP-d.
DVR - 192.168.1.168
Kaamera1 - 192.168.1.169
Kaamera2 - 192.168.1.170
Kaamera3 - 192.168.1.171
Kaamera4 - 192.168.1.172
Vastasel juhul tekib IP konflikt.

_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OFFF
HV veteran
OFFF

liitunud: 29.07.2004




sõnum 25.02.2020 09:23:56 vasta tsitaadiga

Praeguse konffiga üritab sinu DVR ju kaameriad kasutada nagu nime servereid. Ma kardan, et see ei toimi eriti hästi icon_smile.gif
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame!
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chaza!
Kreisi kasutaja
Chaza!

liitunud: 18.07.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.02.2020 10:34:40 vasta tsitaadiga

Maxcap kirjutas:
Püüan võimalikult arusaadavalt selgitada:


Kui selle DVR settingute IP on 192.168.8.168 - siis pääsen üle exploreri DVRle ligi,kuid kaamerad on tummad. (sama IP on ka ruuteri virtuaalserveris lubatud)
SUBnet Mask on 255.255.255.0
Default gateway :192.168.8.168
First DNS : 192.168.1.168 ( sama mis kaamera1 IP on seatud)
Second DNS :192.168.8.169 (sama mis kaamera 2 IP on seatud)


Kui aga nüüd see DVR IP 192.168.8.168 -> muuta 192.168.1.168 ( ehk sama mis kaameral) siis tuleb kuvarile (ühendatud otse üle HDMI DVRiga) kaamerate pilt ette, kuid üle exploreri enam ligi ei pääse.

Kaameratel on PORT määratud 8999

Paroolid on DVR ja kaameratel samad

Kas ka default gateway peaks olema 192.168.1.x? Default gateway peaks olema ruuteri ip, mille taga need kaamerad istuvad.

_________________
Linux - Future
"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither." - Benjamin Franklin
1984 was not supposed to be instruction manual
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OFFF
HV veteran
OFFF

liitunud: 29.07.2004




sõnum 25.02.2020 11:57:31 vasta tsitaadiga

"Kui aga nüüd see DVR IP 192.168.8.168 -> muuta 192.168.1.168 "
Odott, siia sul koer ongi maetud
192.168.8.0/24
ja
192.168.1.0/24 on ERINEVAD IP ALAMVÕRGUD.
Nad võivad küll olla sama L2 füüsilise segmendi sees, aga ilma marsruuterita nad omavahel ei suhtle.
Iseenenesest pole midagi halba selles, kui sa paned kaamerad oma alamvõrku.
Sellisel juhul pead sa lihtsalt gateways defineerima ühele liidesele juurde vastasse IP võrku kuuluva IP aliase (turvalisem oleks siis kohe terve see asi omaette VLANi tõsta, muidugi!) ja lubama segmentide vahelise marsruutimise. Konffima DVR ja kaamerate IP parameetrid õigesti ja kõik hakkab tööle.

_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame!
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 25.02.2020 19:57:53 vasta tsitaadiga

Nii proovisin nii ja ikka miskit..

vahetasin ka default gateway korraks 192.168.8.1 vastu nagu cmd ipconfig näitab kuid useless.

Kulla mees, miks sa huupi proovid? Kui sul on 192.168.8.0/24 subnet, siis
192.168.8.0 on võrgu aadress
192.168.8.255 on broadcast aadress
1-254 on vabad IP-d
Tavaliselt pannakse gw aadressiks kas .1 või .254 (see on see marsruuter, mis antud alamvõrku teenindab)
DNS aadress on nimeserveri aadress, see võib, aga ei pruugi gw aadressiga sama olla, sõltub kuidas on konffitud.
Meie ju siin ei tea, kuidas sina oma võrgud konffinud oled icon_smile.gif
Kui sul on 192.168.1.0 alamvõrk kasutusel siis
192.168.1.0 on võrgu aadress
192.168.1.255 on broadcast aadress
.1-.254 on vabad IP-d

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 25.02.2020 20:09:39 vasta tsitaadiga

Kaamera IP ei saa olla sama mis gatewayl.
OFFF, tal on vaja DVR konfida ja kaamerad külge ühendada. DVR-i võrgupordist siis ühendumine kust iganes.

_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 25.02.2020 23:18:46 vasta tsitaadiga

Ilmselt ei saa päris hästi aru ja teen midagi valesti. Oma arust kõik variandid läbi proovinud.

https://www.upload.ee/files/11186163/20200225_221214.jpg.html

https://www.upload.ee/files/11186165/20200225_221238.jpg.html

icon_mad.gif

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SOS
Kreisi kasutaja
SOS

liitunud: 02.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.02.2020 23:51:53 vasta tsitaadiga

Kõigil seadmetel (kaamerad ja DVR) pane sama Gateway, DNS ja Netmask! Praeguse info põhjal võib spekuleerida et Gateway=192.168.8.1 DNS=192.168.8.1 Subnet=255.255.255.0
Kontrollida saad nii: start -> cmd -> ipconfig /all - kas on IP 192.168.8.X ja gateway on 192.168.8.1 (igatahes, mis iganes gateway siia ei tule, siis pane kaameratele ja DVR'ile sama aadress) ja IP siis täpselt sama (viimane number siis muuda ära, nagu praegu on X.X.X.254 ja X.X.X.253)

DNS1 pane kõigile see sama gateway aadress
DNS2 pane 1.1.1.1 (kuigi seda ei tohiks sul vaja olla)
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 170
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 26.02.2020 08:35:04 vasta tsitaadiga

Tegin nii, kuid ikka null. Gateway 192.168.8.1 tuli ipconfigiga välja ja seega muutsin lõpu nr 2 vastu

ipconfig

https://www.upload.ee/files/11187289/20200226_073035.jpg.html

DVR
https://www.upload.ee/files/11187291/20200226_072957.jpg.html

Kaamera
https://www.upload.ee/files/11187292/20200226_072940.jpg.html

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 26.02.2020 11:28:16 vasta tsitaadiga

Tal on ju üks võrk x.x.1.0/24 ja teine võrk x.x.8.0/24
Ruuting puudu lihtsalt.

samasus tuleb likvideerida nagu ülalool mainitud ehk ei tohi olla seda, et DVR ja kaamera on mõlemad x.x.x.168. Kasutusel peab olema 3 üksteisest lõpuga erinevat IP'd

Viimaste piltide peal on hoopis x.x.8.0/24 ja x.x.2.0/24

Praeguses olukorras kuna ma ei saa aru, kus ja kuidas kogu võrk üldse ehitatud on, siis ütlen pimesi nii:

Siin on kaks võimalust. Kui asi on switchi taga (loeb ka seebikarpide sisemine switch) siis viia DVR ja kaamerad võrku 192.168.X.0/24 (X võib olla 1-254 va 8) ja lisada enda võrgukaardile lihtsalt 192.168.X.2 aadress lisaks, gateway polegi vajalik antud hetkel. Ma ei tea küll, miks see peaks vajalik olema, sest turvalisust see juurde ei anna aga no kui tahetakse siis tahetakse.

Teine võimalus, kui on ruuteril ikkagi eraldi pordid, mitte switchitud, siis üks port 192.168.X.1, teine port 192.168.8.1 ja ruuterisse
iproute add 192.168.8.0 netmask 255.255.255.0 via 192.168.X.1
iproute add 192.168.X.0 netmask 255.255.255.0 via 192.168.8.1
ja pääseb arvutiga ligi DVR'le ja ka kaameratele.

eeldus siin on siis see, et ruuteri taga on kaks switchi, üks kaamerate jaoks ja teine kontori/koduvõrgu jaoks.

Ole hea ja võta nüüd DIA või Visio ja joonista ülesse enda füüsiline topoloogia, siis saab ehk täpsemalt nõu anda, mida ja kuhu konfida ja mida ja kus muuta.
näide:


NB! /24 ehk maski 255.255.255.0 puhul ei ole sul võimalik kasutada x.x.x.0 IP'd kuskil seadmes, IP peab olema x.x.x.2-254 sest Gateway on sul x.x.x.1

_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SOS
Kreisi kasutaja
SOS

liitunud: 02.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.02.2020 11:41:04 vasta tsitaadiga

Maxcap kirjutas:
Tegin nii, kuid ikka null. Gateway 192.168.8.1 tuli ipconfigiga välja ja seega muutsin lõpu nr 2 vastu


Proovi sedasi
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 170
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 26.02.2020 16:39:10 vasta tsitaadiga

SOS kirjutas:
Maxcap kirjutas:
Tegin nii, kuid ikka null. Gateway 192.168.8.1 tuli ipconfigiga välja ja seega muutsin lõpu nr 2 vastu


Proovi sedasi



Seda proovisin, täpselt nii nagu kirjas . Muutus niipalju, et nüüd näen reaalselt kaamerate IP aadresse internetis (läbi DVR), kuid pilti pole. Kui DVRis kaamera IP muudan siis kajastub see netis nt kaamera 1 ip muutusena. Ehk siis info hakkas liikuma ja suund on õige.


Hetkel on niiviisi: DVR -> Ruuterisse kaabliga
kaamera 1 ->ruuterisse kaabliga
Kaamera 2 ruuterisse kaabliga

DVR peaks siis pildi kettale salvestama ja üle exploreri läbi DVRi jälgida saama. Hetkel DVR netis olemas aga kaamerapilti ei ole jätkuvalt.

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009




sõnum 26.02.2020 17:25:11 Re: IP kaamera + IP DVR seadistus vasta tsitaadiga

Maxcap kirjutas:
Tere
Ei saa kuidagi Ip kaamera pilti ette.
Seade on Flex-401 ja kaamerad APTI 25 C4 ( 192.168.1.168) . Olemas on staatiline ip ja seadme saan üle võrgu kätte. Kaamerapilti ei näe kuna ilmselt on seade settingutes pordid või IP valed. Ligipääs o üle exploreri 192.168.8.168:100
Ehk keegi on rohkem kokku puutunud selle süsteemiga ja oskaks öelda, millise ip kuhu panema peaks, et toimima saaks selle.
Ette tänades!

Proovida uuendada tarkvara ja proovi mõningaid teisi porte.
Siit leiab ka vajaliku softi seadistuseks.:
https://shopdelta.eu/ip-camera-apti-25c4-2812-1080p-2-8-12-mm_l2_p7257.html
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 26.02.2020 18:38:10 vasta tsitaadiga

WTF?
IP'de mismatch puhul soovitad kohe softi uuendama hakata?

Maxcap, alustuseks logi ruuterisse sisse ja vaata, mis IP'd on kasutusel 192.168.8.1 - 254 vahemikus palun. Siis loetle need siin ülesse ja SOS või mina ütleme sulle täpselt, mida kirjutada DVR IP'ks ja mida kirjutada Kaamera 1 IP'ks ja mida kirjutada kaamera 2 IP'ks

Kui ruuterisse ei oska sisse logida, siis pakun huupi, et võta keskelt IP'd

192.168.8.100 - DVR
192.168.8.101 - Kaamera1
192.168.8.102 - Kaamera2
netmask /24 või 255.255.255.0 olenevalt seadmest erivormingud.
192.168.8.1 - default gateway
192.168.8.1 - DNS1
8.8.8.8 - DNS2

Peale seda peaksid sa saama kõik ilusti DVR külge ja vaadata arvutist otse kaamerapilti või läbi DVR'i.

_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 26.02.2020 19:11:38 vasta tsitaadiga

Muutsin kõik nendeks:

192.168.8.100 - DVR
192.168.8.101 - Kaamera1
192.168.8.102 - Kaamera2
netmask /24 või 255.255.255.0 olenevalt seadmest erivormingud.
192.168.8.1 - default gateway
192.168.8.1 - DNS1
8.8.8.8 - DNS2

--------------------------------

Ruuteris näitab Wired devices 192.168.8.100 ( DVR), lisaks wireless 192.168.8.101 DESKTOP-BM4VBK9 ( ehk läppar?)

Kuna see wireless ühtib nüüd selle kaamera1 IPga siis proovin kaamera IP ära muuta nt .103 vastu.

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
target
Kreisi kasutaja
target

liitunud: 17.08.2003




sõnum 26.02.2020 19:42:57 vasta tsitaadiga

ilmselt dhcp hakkab alates x.100 aadresse jagama.

Mina paneks alla selle IP’d.

Näiteks
DVR 8.70
Kaamera1 8.71
Kaamera2 8.72

_________________
PSN: powwa25
Kommentaarid: 75 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 26.02.2020 19:46:47 vasta tsitaadiga

target kirjutas:
ilmselt dhcp hakkab alates x.100 aadresse jagama.

Mina paneks alla selle IP’d.

Näiteks
DVR 8.70
Kaamera1 8.71
Kaamera2 8.72



Proovisin, kuid ei miskit.

Proovisin ka nt .167 lõpuga jne

Kas kaamera Port´is 100 ei või asi olla?

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SOS
Kreisi kasutaja
SOS

liitunud: 02.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.02.2020 20:20:56 vasta tsitaadiga

Maxcap kirjutas:

Ruuteris näitab Wired devices 192.168.8.100 ( DVR), lisaks wireless 192.168.8.101 DESKTOP-BM4VBK9 ( ehk läppar?)

Saan õigesti aru, et ruuterist sa ei näe, et kaamerad oleks võrgus? Ainult 2 klienti ehk DVR ja läppar?

http port muuda 80 peale DVR seadest, sest tundub, et remoteport 8999 juba toimib

mis ütleb kui proovid seda linki avada? http://192.168.8.71:80 ja http://192.168.8.71:8999 (või mis su kaamera IP parasjagu on)
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 170
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Maxcap
HV vaatleja

liitunud: 21.11.2019




sõnum 26.02.2020 22:44:35 vasta tsitaadiga

SOS kirjutas:
Maxcap kirjutas:

Ruuteris näitab Wired devices 192.168.8.100 ( DVR), lisaks wireless 192.168.8.101 DESKTOP-BM4VBK9 ( ehk läppar?)

Saan õigesti aru, et ruuterist sa ei näe, et kaamerad oleks võrgus? Ainult 2 klienti ehk DVR ja läppar?

http port muuda 80 peale DVR seadest, sest tundub, et remoteport 8999 juba toimib

mis ütleb kui proovid seda linki avada? http://192.168.8.71:80 ja http://192.168.8.71:8999 (või mis su kaamera IP parasjagu on)


ütleb : Sellele lehele ei pääse juurde

•Kontrollige, kas veebiaadress http://192.168.8.71 on õige

Saan õigesti aru, et ruuterist sa ei näe, et kaamerad oleks võrgus? Ainult 2 klienti ehk DVR ja läppar?

Just nii. Ruuteris kaamerasid ei näe. Krt kardan, et siia ongi koer maetud. samas üle dvr ma ju pilti nägin kui kaamera ip panin dvr ipks. Miks ma ruuteris kaamerasid ei näe, on teadmata...

Muutsin DVR Http pordi 80 peale, remote jäi 8999 peale

Kaameratel olen proovinud port´iks 8999 kui 80 ja ka 100 - ei muutunud miskit.

_________________
Rööprähkleja
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 26.02.2020 23:09:34 vasta tsitaadiga

Ma ei ole veendunud enne, kui sa teed screenshotid, et sa ka IP'd õigesti panid. Tee nüüd uuesti nii nagu kasutaja "target" ütles, screenshotid ja maini ära ka, mis ruuter sul üldse on.
_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
target
Kreisi kasutaja
target

liitunud: 17.08.2003




sõnum 27.02.2020 00:49:03 vasta tsitaadiga

Vb kaablites viga?
Kui võimalik, siis testi kaablid üle.

_________________
PSN: powwa25
Kommentaarid: 75 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  IP kaamera + IP DVR seadistus mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.