Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Eesti riik maksab Microsoftile miljoneid eurosid aastas märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.05.2017 10:19:21 Eesti riik maksab Microsoftile miljoneid eurosid aastas vasta tsitaadiga

link :: err.ee


Eesti ministeeriumite ja suuremate kantseleide haldusalas makstakse tarkvarahiiu Microsofti litsentside eest kokku ligi viis miljonit eurot aastas.

Näiteks haridus- ja teadusministeerium kulutab aastas 100 000 eurot, aga nende haldusalasse jäävad ka Eesti koolid, mis ise otsustavad, millist tarkvara kasutada ja selle kohta riiklikku ülevaadet pole, kirjtuab Eesti Päevaleht.

Kaitseministeeriumi ja selle valitsemisala 1,7 miljonit eurot katab umbes 6000 töökoha Microsoftiga seotud tarkvarakulud ehk ühe töökoha kuluks kujuneb umbes 280 eurot.

Eesti asutustes on summad erinevad, näiteks rahandusministeeriumi haldusala umbes 3000 lõppkasutaja Microsofti toodete kogukulu on ministeeriumile 408 000 eurot, umbes 136 eurot kasutaja kohta.
Seejuures on kasutaja- ja serveritarkvara litsentside hind ministeeriumile 360 000 eurot, millele lisandub Microsofti äritoe maksumus 48 000 eurot ning osa asutusi hoolitseb oma tarkvaravajaduste eest ise, teised (näiteks haridus- ja teadusministeerium) osalevad ühises registrite ja infosüsteemide keskuse kaudu korraldatud kolmeaastases raamlepingus.

Microsofti tarkvara all mõeldakse eelkõige seda, et saaks kasutada Windowsi operatsioonisüsteemi ja Office’i kontoriprogramme (Word, Excel, Outlook), kuid mõlema asemel on võimalik kasutada ka tasuta tarkvara - Linux, OpenOffice, LibreOffice, kuid valdavalt seda siiski ei tehta.

Enam-vähem kõik asutused, kust Eesti Päevaleht kommentaari küsis, mainisid, et vabavara kasutamist on kaalutud, kuid sellest on eri põhjustel loobutud.

"Kahjuks on kogemused näidanud, et majanduslik kokkuhoid on vähene vabavaraga kaasnevate probleemidega võrreldes – näiteks üks failiformaat ei sobi teise firma toodetele," ütles kultuuriministeeriumi IT-osakonna nõunik Kaitti Kattai.

"Maailmas ei ole ühtegi teist tõsiselt võetavat grupitöö vahendit peale MS Exchange + Office’i. Ainuke, kes siin suudaks natukenegi konkurentsi pakkuda (aga ei ole vabavaraline), on IBM Lotus Notes. Kasutajate halduses ei ole ühtegi nii paindlikku toodet kui MS Active Directory," märkis ta.

Microsoftile maksab kaitseministeerium ja kaitsevägi aastas 1 700 000 eurot, siseministeerium 1 250 000, rahandusministeerium: 408 000, • majandus- ja kommunikatsiooniministeerium: 344 000, sotsiaalministeerium 311 000, justiitsministeerium 300 000, välisministeerium 133 000, keskkonnaministeerium 112 000, haridus- ja teadusministeerium 100 000, maaeluministeerium 65 000, riigikogu kantselei 58 000, kultuuriministeerium 16 000 ja riigikantselei 9000 ehk kokku 4 806 000 eurot.
Kommentaarid: 686 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 532
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Reaper
Kreisi kasutaja
Reaper

liitunud: 29.08.2005




sõnum 22.05.2017 10:44:25 vasta tsitaadiga

Ei ole siin pisipehmest ja ohvitsast kuskile pääsu. Mõtlesin ka, et aasta on 2017, saab kasutada OpenOffice või LibreOffice. Installisin selle tuttava uude arvutisse, aga varsti oli kurtmine: kuvab DOCX faile valesti, tabelites tulbad puudu. Ega siis midagi, M$-i peale tagasi. Enda aeg maksab ka midagi.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 22.05.2017 11:33:02 vasta tsitaadiga

Reaper, sama siin.
Jama on veel see, et Microsofti Sharepoint, Onedrive business, ja pilveteenused ei tööta korralikult. Ülemused suruvad peale ja siis helpdesk nutab ja maadleb.
"Dropbox just works" aga pole lubatud kasutada, kuna ebaturvaline.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ander
HV kasutaja
ander

liitunud: 01.03.2007




sõnum 22.05.2017 11:41:37 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
"Dropbox just works" aga pole lubatud kasutada, kuna ebaturvaline.


mis seal ebaturvaline on?
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RustyZ
HV Guru
RustyZ

liitunud: 20.06.2004




sõnum 22.05.2017 11:55:35 vasta tsitaadiga

Mis seal onedrives ei tööta?
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mnsr
HV vaatleja

liitunud: 15.10.2009




sõnum 22.05.2017 12:00:08 vasta tsitaadiga

ander kirjutas:
DVDRW kirjutas:
"Dropbox just works" aga pole lubatud kasutada, kuna ebaturvaline.


mis seal ebaturvaline on?


Ilmselt peetakse silma seda, et Dropboxi tasuta versiooni puhul puudub tööandjal igasugune kontroll seal leiduva info ning konto oleku kohta, see on ju täiesti asjakohane mure.
Dropboxi tasuline versioon aga maksab, Onedrive antakse pilvepostkasti ja kontoritarkvara rentimisel juba pealekauba. Ning kui sulgub sinu domeenikonto, sulgub ka ligipääs pilvekettal olevatele andmetele.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
scrapper
HV kasutaja

liitunud: 09.01.2006




sõnum 22.05.2017 12:11:39 vasta tsitaadiga

Reaper kirjutas:
Ei ole siin pisipehmest ja ohvitsast kuskile pääsu. Mõtlesin ka, et aasta on 2017, saab kasutada OpenOffice või LibreOffice. Installisin selle tuttava uude arvutisse, aga varsti oli kurtmine: kuvab DOCX faile valesti, tabelites tulbad puudu. Ega siis midagi, M$-i peale tagasi. Enda aeg maksab ka midagi.


1. Kas asi ei või olla selles, et Microsoft ei taha et teised programmid neid faile üldse korrektselt avada suudakski?

2. Kas Open Document Format ei ole mitte paljudes riikides ametlik standard? Mina ei ole täheldanud suuremaid probleeme kui LibreOffice ja MS Office kasutavad mõlemad ODF formaate.


Aga jah - mida sa teed kui keegi XLSX või DOCX nõuab?
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Reaper
Kreisi kasutaja
Reaper

liitunud: 29.08.2005




sõnum 22.05.2017 12:37:14 vasta tsitaadiga

scrapper kirjutas:
...


Tavakasutaja jaoks pole vahet, kelle viga see on, et vabavara programmid kinniseid formaate ei suuda avada.

Eesti riigiasutustes tundub olevat DOCX ja XLSX de facto formaat.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stks
HV kasutaja
stks

liitunud: 28.01.2007




sõnum 22.05.2017 13:12:27 vasta tsitaadiga

ander kirjutas:
DVDRW kirjutas:
"Dropbox just works" aga pole lubatud kasutada, kuna ebaturvaline.


mis seal ebaturvaline on?


Ja kui ma ei eksi, siis ei ole lubatud hoida riigi dokumente väljaspool vabariigi piiri.

Edit. Kasutab keegi mõnda tasuta M$ outlook-i vastet? Kõik mida ma näppinud olen, on ikka väga jubedad olnud.

_________________
Minu loogika jääb minu loogikaks
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 22.05.2017 13:13:08 vasta tsitaadiga

Viga on riigiasutuste piiratud mõttemaailmas, sest nende asutuste (IT) juhid vist ei teagi, et midagi peale M$ on veel olemas või midagi avatud formaatidest.
Samas M$ on ka kõik teinud, et nende formaat võimalikult kinnine oleks. Nii hoitaksegi lüpsimasinat oheliku otsas.
Kui OpenOffica esimest korda välja tuli siis oli tal ka .doc ja .xls failiformaatidega raskusi, vahepeal oli peaaegu kõik korras, kuid M$ mõtles jälle uue formaadi välja.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.05.2017 13:40:12 vasta tsitaadiga

stks kirjutas:
Edit. Kasutab keegi mõnda tasuta M$ outlook-i vastet? Kõik mida ma näppinud olen, on ikka väga jubedad olnud.

Tasuta Outlooki vastet ei eksisteeri. Tegelikult pole tasulisigi. Asi, mis Outlooki ainulaadseks ja asendamatuks teeb, on 100% sümbioos Exchange'iga. Seda pole kellelgi teisel pakkuda.
Kui keegi sellise toimiva alternatiivi suudaks teha, siis ta võtaks Microsoftilt päris suure turuosa.
Kommentaarid: 686 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 532
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 22.05.2017 13:55:14 vasta tsitaadiga

Reaper kirjutas:
Ei ole siin pisipehmest ja ohvitsast kuskile pääsu. Mõtlesin ka, et aasta on 2017, saab kasutada OpenOffice või LibreOffice. Installisin selle tuttava uude arvutisse, aga varsti oli kurtmine: kuvab DOCX faile valesti, tabelites tulbad puudu. Ega siis midagi, M$-i peale tagasi. Enda aeg maksab ka midagi.

Ma pean vahepeal pm copy-pastega veebi asju üles panema. Päris jube, mida vahel openoffice suudab docx failist välja võluda.

_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis. www.rsrehvid.ee 53 843 843
Kommentaarid: 185 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 22.05.2017 14:53:03 vasta tsitaadiga

ander kirjutas:
DVDRW kirjutas:
"Dropbox just works" aga pole lubatud kasutada, kuna ebaturvaline.

mis seal ebaturvaline on?

Riigiasutustes on dokumentide pilves hoidmine keelatud va Microsofti pilv.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eShelobik
HV Guru
eShelobik

liitunud: 01.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.05.2017 14:56:36 vasta tsitaadiga

pärast dropboxi lahti häkkimist kustutasin mina oma konto sealt ära ...

aga teemasse, siis ma ei saa aru sellest halast, et maksavad raha... see on ju suht elementaarne, et kui tahad kasutada maksad. Tasuta alternatiivid on nagu sellised poolpidused siiani ..
Kommentaarid: 292 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 259
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
TT
HV Guru

liitunud: 30.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.05.2017 15:18:40 vasta tsitaadiga

link :: Sakslaste vabavara fiasko

Münchenis katsetati vabavarale kolimist, jooksis üritus rappa. Peale litsentside tuleb arvestada ka koolitamise/juurutamise kuludega, töötajate rahuolu, tööprotsesside kiirustega jne.
Soodsam vast masshankega hindu kaubelda kui teist rada minna.

_________________
Things ThaT You own end up Owning you!
Kommentaarid: 300 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 265
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 22.05.2017 15:37:33 vasta tsitaadiga

Samas tundub nagu poleks hullu midagi. 1,7€ kasutaja kohta kuus ja saab 10tk Officei 2016 litsentsi st võib lisaks tööarvutile ise 9-sse suvalisse koduarvutisse vms installida täisofficei + 1TB pilv jne thumbs_up.gif
Samas kui kasutajaid sadu siis aastas läheb summa ikkagi päris suureks.
MS pilv on kohtavalt aeglane muidugi.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mnsr
HV vaatleja

liitunud: 15.10.2009




sõnum 22.05.2017 18:17:00 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
Samas tundub nagu poleks hullu midagi. 1,7€ kasutaja kohta kuus ja saab 10tk Officei 2016 litsentsi st võib lisaks tööarvutile ise 9-sse suvalisse koduarvutisse vms installida täisofficei + 1TB pilv jne thumbs_up.gif
Samas kui kasutajaid sadu siis aastas läheb summa ikkagi päris suureks.
MS pilv on kohtavalt aeglane muidugi.


Kus sul selline hinnakiri avaneb, see on ju superpakkumine?
Tavaliselt Office365 algab 7€ kuus.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ricom2ger
HV veteran
ricom2ger

liitunud: 15.04.2009




sõnum 22.05.2017 18:37:20 vasta tsitaadiga

Enda koolis läheme nüüd juba tagasi MS toodetele. Mingi rohkem kui 5 aastat Ubuntu + LibreOffice + muu nänn. Selle ristiretke tulemus oli see, et töötajad kaugenesid kooliarvutist. Töötajad ei osanud, ega saanud teha mida tahtsid. Tehti lihtsalt kodus isikliku raaliga. icon_lol.gif
_________________
Kamehameha in your face!


viimati muutis ricom2ger 22.05.2017 19:28:16, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 121 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 109
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 22.05.2017 18:41:56 vasta tsitaadiga

mnsr kirjutas:
DVDRW kirjutas:
Samas tundub nagu poleks hullu midagi. 1,7€ kasutaja kohta kuus ja saab 10tk Officei 2016 litsentsi st võib lisaks tööarvutile ise 9-sse suvalisse koduarvutisse vms installida täisofficei + 1TB pilv jne thumbs_up.gif
Samas kui kasutajaid sadu siis aastas läheb summa ikkagi päris suureks.
MS pilv on kohtavalt aeglane muidugi.


Kus sul selline hinnakiri avaneb, see on ju superpakkumine?
Tavaliselt Office365 algab 7€ kuus.
10 litsentsi pakkumist pole näinud, kuid 10€ on 5 litsentsi pakett, kus iga litsentsi kohta 1TB onedrive pilve
7€ on aga 1 litsentsi pakett

samas kui organisatsioon tellib omale office pro plus ja exchange paketi, misiganes moodi seda sõimatakse, siis rakendub ka www.microsofthup.com programm
ning töötaja saab endale koduseks tarbeks soodsalt ametliku office osta
endale ostsin viimati office 2016 pro plus'i 14€ eest

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
scrapper
HV kasutaja

liitunud: 09.01.2006




sõnum 22.05.2017 20:32:36 vasta tsitaadiga

TT kirjutas:
Münchenis katsetati vabavarale kolimist, jooksis üritus rappa. Peale litsentside tuleb arvestada ka koolitamise/juurutamise kuludega, töötajate rahuolu, tööprotsesside kiirustega jne.
Soodsam vast masshankega hindu kaubelda kui teist rada minna.


See vana Neowini artikkel on pea läbinisti mäda - viide all Saksakeelsele allikale räägib teist juttu. See läbikukkumise teema oli linnapea isiklik arvamus. Mõistagi oli üleminek keeruline aga ma ei leia viiteid, et tänasel päeval neil selle projektiga probleeme oleks.

Mis hinda puudutab siis linuxi projekti üks pointe oli jätta raha Saksamaale kohalikele arendajatele Redmondi asemel. Microsoft pole aga loll ja kolis eelmine aasta Saksamaa peakontori Müncheni piirkonda icon_smile.gif

Ka praegu räägitakse Windowsile tagasi kolimisest pikemas perspektiivis aga seda peetakse ennekõike poliitiliseks, mitte niivõrd tehniliseks või rahaliseks küsimuseks.


viimati muutis scrapper 22.05.2017 21:14:00, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 22.05.2017 21:01:02 vasta tsitaadiga

mnsr kirjutas:
DVDRW kirjutas:
Samas tundub nagu poleks hullu midagi. 1,7€ kasutaja kohta kuus ja saab 10tk Officei 2016 litsentsi st võib lisaks tööarvutile ise 9-sse suvalisse koduarvutisse vms installida täisofficei + 1TB pilv jne thumbs_up.gif
Samas kui kasutajaid sadu siis aastas läheb summa ikkagi päris suureks.
MS pilv on kohtavalt aeglane muidugi.


Kus sul selline hinnakiri avaneb, see on ju superpakkumine?
Tavaliselt Office365 algab 7€ kuus.


~500 inimest asutuses. Litsents on Office365 Education E3 Haridustöötajatele.
Alguses oli ~4€ ja igalühele 5tk aga lambist muutus 10 peale ja lisaks hind langes 1,7€ peale.
Pm 17 senti kuus 1 Officei litsents icon_smile.gif
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pikkkõrv
HV kasutaja
Pikkkõrv

liitunud: 08.05.2010




sõnum 22.05.2017 21:45:36 vasta tsitaadiga

mnsr kirjutas:

Kus sul selline hinnakiri avaneb, see on ju superpakkumine?
Tavaliselt Office365 algab 7€ kuus.

Saab isegi 1,65 eest kuus kasutaja kohta kui võtta näiteks Office 365 Home aastaks viiele kasutajale 99 euroga.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 22.05.2017 21:58:10 vasta tsitaadiga

Pikkkõrv kirjutas:
mnsr kirjutas:

Kus sul selline hinnakiri avaneb, see on ju superpakkumine?
Tavaliselt Office365 algab 7€ kuus.

Saab isegi 1,65 eest kuus kasutaja kohta kui võtta näiteks Office 365 Home aastaks viiele kasutajale 99 euroga.
ja siis on veel võimalik microsofti huijata vpniga USAsse kolides
MS pakkus mulle 1a tasuta office 365 litsentsi onedrive limiidilähedase kasutamise puhul, paraku see pakkumine kehtis USAs vaid.
tegin VPN tembu ära ja hetkel on tasuta aasta

maksmine käib paypaliga

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Trisll
HV vaatleja

liitunud: 01.09.2015




sõnum 22.05.2017 22:30:08 vasta tsitaadiga

Probleem on selles, et ollaks sõltuvad ühe tarnija kinnistest lahendustest. Kui oleks vaid tahtmist, saaks süsteemid järk-järgult üle viia avatud lahendustele, mis peaks riigiasutustes olema prioriteet.

Inimesed on aga maast madalast nii Microsofti tarkvaraga ära dresseeritud, et koheselt tekib “kaitserefleks” millegi muu mainides. Ja lisaks ega MS lobitöö tegijad ei maga, kes igal sammul üritavad tõestada, et vaba tarkvara implementeerimine on tupiktee ja parem matta idee eos maha.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 22.05.2017 22:56:46 vasta tsitaadiga

Trisll kirjutas:
Probleem on selles, et ollaks sõltuvad ühe tarnija kinnistest lahendustest. Kui oleks vaid tahtmist, saaks süsteemid järk-järgult üle viia avatud lahendustele, mis peaks riigiasutustes olema prioriteet.

Inimesed on aga maast madalast nii Microsofti tarkvaraga ära dresseeritud, et koheselt tekib “kaitserefleks” millegi muu mainides. Ja lisaks ega MS lobitöö tegijad ei maga, kes igal sammul üritavad tõestada, et vaba tarkvara implementeerimine on tupiktee ja parem matta idee eos maha.
ms office muutus 2007 versiooniga täielikult
kuid see muutus tegi office veel enam kasutajasõbralikuks
kui office rakendusi kasutada tõsisemalt, siis kõik muu on täielik paint vs photoshop
ilma naljata

MS'il on raha matta arendusse ja neil on sissetulekut
see tasuta soft on paras hello world

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Eesti riik maksab Microsoftile miljoneid eurosid aastas mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.