|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
yerba
HV Guru
liitunud: 12.11.2003
|
03.07.2017 16:01:51
|
|
|
| xtr kirjutas: |
Kas praegu Krakenis Tier2 verification võtabki 1kuu+ aega? Mul üks tegi maikuu viimastel päevadel konto ja Tier1/Tier2 taotluse. Tier1 sai paari päevaga, aga teist siiamaani ootab  |
Tõenäoliselt küll. Siis kui endal sai tiirud ära tehtud oli krakenis healjuhul mõnedsajad verifitseerijad päevas. Nüüd ma ei suuda välja mõeldagi, kui palju seal sabasootajaid on praeguse buumi ajal.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
xtr
HV Guru
liitunud: 20.12.2001
|
|
03.07.2017 16:09:55
|
|
|
Selge, las siis ootab. Kas tasuks kuskile mujale veel teha?
_________________
M: Apple Magic Keyboard with Touch ID ja Magic Trackpad 2
M: Tasakaaluliikur
M: Ryzen 2600/B450M/16GB/1TB/GTX1080/650W |
|
| tagasi üles |
|
|
yerba
HV Guru
liitunud: 12.11.2003
|
|
03.07.2017 16:17:26
|
|
|
Bitstampi oleks ka ehk mõttekas.
_________________
www.lapik.ee - parima hinnaga patareid! |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
03.07.2017 17:22:35
|
|
|
Mis kohad üldse veel sepa makset toetavad? Ja mis teenustasudega?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
|
Superglue
HV veteran
liitunud: 20.03.2002
|
|
03.07.2017 17:38:38
|
|
|
| Mina tegin Tier 2 taotluse eelmine nädal ja ca 3-4 päevaga oli kinnitatud. Tier 3 ootab järjekorras samast ajast.
|
|
| tagasi üles |
|
|
mrt213
HV kasutaja
liitunud: 20.12.2004
|
|
03.07.2017 21:33:02
|
|
|
| Tegin samuti Tier 2 eelmine nädal ja 3 päevaga oli tehtud
|
|
| tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
03.07.2017 21:50:15
|
|
|
| Ma olen tier 2-te juba kuu aega oodanud
|
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
04.07.2017 16:26:40
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Need kes ise ei kaeva, tahavad ka mõnda münti omada, ja ega muud varianti ei ole kui nad peavad selle kellegi käest saama. Ja kuna tasuta ei raatsita väga anda siis on loodud kauplemiskohad kus soovijad saavad üksteist pakkumistega üle trumbata kuni keegi on nõus müüma. Kuni tekib tasakaal kus soovijate ja pakkujate mahud kattuvad. Elementaarne turumajandus. |
Vahet pole, kas kaevurid vahetavad oma coinid raha või kaupade/teenuste vastu. Küsimus on iseenesest ju põhjendatud, et need coinid tekivad tühja koha pealt.
Kui paralleele tuua, siis päris raha puhul oleks kaevur see, kes rahatähed välja prindib. Kui mõtlen uuele valuutale mingi uhke nime välja, ajan printeri kuumaks ja hakkan seda eurode vastu vahetama, siis tuli see ju eikuskilt ehk ma ei loonud mingit väärtust, mille eest päris raha sain.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
04.07.2017 16:29:08
|
|
|
Mismõttes tühja koha pealt? Ikka tehtud töö eest saad coine.
_________________
Tahad autovaruosi hea hinnaga? Kirjuta mulle ja saad mu kaudu suurema soodustusega konto ühes tuntumas veebipoes. |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
04.07.2017 16:37:02
|
|
|
| Kui kaevandan, siis ju ei saa tehtud töö eest. Ma pole ju loonud ühtegi toodet ega pakkunud ühtegi teenust, millest kellelegi reaalselt kasu on
|
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
04.07.2017 16:40:29
|
|
|
Mismõttes ei ole pakkunud teenust?
Ethereumil olevad projektid näiteks: https://dapps.ethercasts.com/
_________________
Tahad autovaruosi hea hinnaga? Kirjuta mulle ja saad mu kaudu suurema soodustusega konto ühes tuntumas veebipoes. |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
04.07.2017 16:43:37
|
|
|
| Loomulikult saab coine ka tööd tehes või midagi coinide eest maha müües. Jutt on sellest, kust need coinid algselt tekivad mitte sellest kuidas neid edaspidi kasutatakse.
|
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
04.07.2017 16:44:55
|
|
|
Sa oled loonud mündi mida ei saa võltsida. See on päris hea töötulemus ma ütleks.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
04.07.2017 16:53:06
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Loomulikult saab coine ka tööd tehes või midagi coinide eest maha müües. Jutt on sellest, kust need coinid algselt tekivad mitte sellest kuidas neid edaspidi kasutatakse. |
Coin on preemia, mida antakse tehtud töö eest. No nagu saaksid palgaks ettevõtte osakuid.
|
|
| tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
|
04.07.2017 17:13:25
|
|
|
napoleon, kaevur on blockchaini puhul "raamatupidaja" Tema kulutatud arvutusenergia on see mis on läinud Sinu mündi ostu-müügi tehingu kinnitamiseks. Kaevur saab oma töö eest tasuks X münti + teenustasud. Näiteks Bitcoinil on müntide arvul hard limit 21 mil BTC. Kui see hulk münte on kaevurite kaevamiste tulemusena "vermitud" siis edaspidi hakkavad BTC kaevurid elama puhtalt teenustasude pealt.
Ehk siis täiesti reaalne töö on see, mille eest münte jagatakse.
|
|
| tagasi üles |
|
|
xtr
HV Guru
liitunud: 20.12.2001
|
|
04.07.2017 19:11:59
|
|
|
Olgem ausad, reaalse tööga on siin ikka vähe pistmist 
_________________
M: Apple Magic Keyboard with Touch ID ja Magic Trackpad 2
M: Tasakaaluliikur
M: Ryzen 2600/B450M/16GB/1TB/GTX1080/650W |
|
| tagasi üles |
|
|
ewur
HV veteran
liitunud: 17.02.2004
|
|
04.07.2017 19:50:30
|
|
|
Reaalselt on tööd teinud ainult Satoshi Nakamoto, luues selle "mängu". 
|
|
| tagasi üles |
|
|
dohc-48v12
Aeg maha 1p
liitunud: 28.07.2008
|
|
04.07.2017 21:23:19
|
|
|
samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ .
_________________
Ime tala, Nagu ime kepike.
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid! |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk55
Aeg maha 1p
liitunud: 27.08.2009
|
|
04.07.2017 21:38:30
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Kui kaevandan, siis ju ei saa tehtud töö eest. Ma pole ju loonud ühtegi toodet ega pakkunud ühtegi teenust, millest kellelegi reaalselt kasu on |
Võrdsuse printsiip pankade näitel peaks kehtima - pankade kasumit Eesti Vabariik ei maksusta.
_________________
Tegelen autovõtmete lisamisega (peamiselt BMW ja Mercedes) ja osade autode puhul ka plokkide kodeerimisega jne.
M: W212 2012 e class sedaan varuosadeks, kere sile tehnika ok, euroopa auto |
|
| tagasi üles |
|
|
ewur
HV veteran
liitunud: 17.02.2004
|
|
05.07.2017 00:27:29
|
|
|
| dohc-48v12 kirjutas: |
| samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ . |
väärtpaberite hinna aluseks on reaalselt eksisteerivad ettevõtted jmt. Mis on cryptoraha hinna aluseks? Reaalselt mitte midagi. Hinna määravad "mängijad". Lihtsustatult võib näitena tuua mingi online mängu - sul on reaalse raha eest võimalik osta "kõvemate playerite" käest mänguraha, et siis mängus osalejana omale osta midagi uhket, on see siis mingi über cape, sword või mida iganes. Aga need diilid toimuvad ainult eraisikute (mängijate) vahel. Reaalselt pole sellel mängurahal mingit väärtust, väärtus on ainult mängus sees, virtuaalselt. Sama ka cryptoraha puhul. Lükkad oma 40 videokaarti tööle ja kõik. "Mängid". Ja cryptoraha puhul on "mängimine" võrgu turvalisemaks muutmine, tehingute vahendamine jmt. Ja selle eest saad tasuna coine. Reaalne väärtus puudub, kuna see on umbes sama, nagu saada tasuks lepalehti. Keegi ega miski ei paku katet sellele. Aga seda ainult mingi hetkeni. Kuni mängu tulevad juba ettevõtted, kes aktsepteerivad cryptoraha reaalse maksevahendina. Miks nad seda teevad? Kes esimesena selle pandora laeka avas? Võib ju fantaseerida erinevate põhjuste üle. Aga veelkord - cryptorahal pole reaalselt mingit katet, põhineb see ainult kokkulepitud/virtuaalsel väärtusel. Ja selle virtuaalse väärtuse loomiseks ei tehta reaalselt tööd. Ehk siis tegemist on teatavas mõttes mulliga. Niikaua see kestab, kuni valitsustel kõrini ei saa (mingil põhjusel) - kas tunnevad ohtu "vanale" rahamudelile või tahavad ka mingist hetkest "pirukast" osa saada või veel midagi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
mikk55
Aeg maha 1p
liitunud: 27.08.2009
|
|
05.07.2017 08:43:21
|
|
|
| ewur kirjutas: |
| dohc-48v12 kirjutas: |
| samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ . |
väärtpaberite hinna aluseks on reaalselt eksisteerivad ettevõtted jmt. Mis on cryptoraha hinna aluseks? Reaalselt mitte midagi. Hinna määravad "mängijad". Lihtsustatult võib näitena tuua mingi online mängu - sul on reaalse raha eest võimalik osta "kõvemate playerite" käest mänguraha, et siis mängus osalejana omale osta midagi uhket, on see siis mingi über cape, sword või mida iganes. Aga need diilid toimuvad ainult eraisikute (mängijate) vahel. Reaalselt pole sellel mängurahal mingit väärtust, väärtus on ainult mängus sees, virtuaalselt. Sama ka cryptoraha puhul. Lükkad oma 40 videokaarti tööle ja kõik. "Mängid". Ja cryptoraha puhul on "mängimine" võrgu turvalisemaks muutmine, tehingute vahendamine jmt. Ja selle eest saad tasuna coine. Reaalne väärtus puudub, kuna see on umbes sama, nagu saada tasuks lepalehti. Keegi ega miski ei paku katet sellele. Aga seda ainult mingi hetkeni. Kuni mängu tulevad juba ettevõtted, kes aktsepteerivad cryptoraha reaalse maksevahendina. Miks nad seda teevad? Kes esimesena selle pandora laeka avas? Võib ju fantaseerida erinevate põhjuste üle. Aga veelkord - cryptorahal pole reaalselt mingit katet, põhineb see ainult kokkulepitud/virtuaalsel väärtusel. Ja selle virtuaalse väärtuse loomiseks ei tehta reaalselt tööd. Ehk siis tegemist on teatavas mõttes mulliga. Niikaua see kestab, kuni valitsustel kõrini ei saa (mingil põhjusel) - kas tunnevad ohtu "vanale" rahamudelile või tahavad ka mingist hetkest "pirukast" osa saada või veel midagi. |
Kui veel edasi mõelda, mis kate on siis FIAT rahadel? Tuleb välja ka, et enamasti suures osas kate puudub  ...
_________________
Tegelen autovõtmete lisamisega (peamiselt BMW ja Mercedes) ja osade autode puhul ka plokkide kodeerimisega jne.
M: W212 2012 e class sedaan varuosadeks, kere sile tehnika ok, euroopa auto |
|
| tagasi üles |
|
|
yerba
HV Guru
liitunud: 12.11.2003
|
|
05.07.2017 10:03:11
|
|
|
| ewur kirjutas: |
| dohc-48v12 kirjutas: |
| samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ . |
väärtpaberite hinna aluseks on reaalselt eksisteerivad ettevõtted jmt. Mis on cryptoraha hinna aluseks? Reaalselt mitte midagi. Hinna määravad "mängijad". Lihtsustatult võib näitena tuua mingi online mängu - sul on reaalse raha eest võimalik osta "kõvemate playerite" käest mänguraha, et siis mängus osalejana omale osta midagi uhket, on see siis mingi über cape, sword või mida iganes. Aga need diilid toimuvad ainult eraisikute (mängijate) vahel. Reaalselt pole sellel mängurahal mingit väärtust, väärtus on ainult mängus sees, virtuaalselt. Sama ka cryptoraha puhul. Lükkad oma 40 videokaarti tööle ja kõik. "Mängid". Ja cryptoraha puhul on "mängimine" võrgu turvalisemaks muutmine, tehingute vahendamine jmt. Ja selle eest saad tasuna coine. Reaalne väärtus puudub, kuna see on umbes sama, nagu saada tasuks lepalehti. Keegi ega miski ei paku katet sellele. Aga seda ainult mingi hetkeni. Kuni mängu tulevad juba ettevõtted, kes aktsepteerivad cryptoraha reaalse maksevahendina. Miks nad seda teevad? Kes esimesena selle pandora laeka avas? Võib ju fantaseerida erinevate põhjuste üle. Aga veelkord - cryptorahal pole reaalselt mingit katet, põhineb see ainult kokkulepitud/virtuaalsel väärtusel. Ja selle virtuaalse väärtuse loomiseks ei tehta reaalselt tööd. Ehk siis tegemist on teatavas mõttes mulliga. Niikaua see kestab, kuni valitsustel kõrini ei saa (mingil põhjusel) - kas tunnevad ohtu "vanale" rahamudelile või tahavad ka mingist hetkest "pirukast" osa saada või veel midagi. |
Mitte alati. Väärtpaberi hinna sisse on kirjutatud tihtipeale ka optimistlik tulevikuprognoos selle näol, mida ettevõttest pikas perspektiivis oodata võib. Kui lihtsalt põhivara pinnalt ettevõtte väärtust hinnata, siis on see protsentides väärtpaberi hinnast üsna olematu number. Ja ega see varanduslik seis, korraliku audiitorhinnanguta, on tihtipeale vägagi vaieldav ( loe: olematu ). Ja need reaalselt eksisteerivad ettevõtted on olnud mõnikord ka tühi mahajäetud laohoone või lennuväli. Eriti kui Hiina poole vaadata.
Aga krüptoraha lepalehtedega võrrelda on natukene meelevaldne - neid lepalehti võib metsa alt sülega korjata ja inimsilmale on nad üsna lihsalt võltsitavad ( omavahel eristamatud ). Turvalisus ennekõike. Kusjuures, kaudselt - mida turvalisem on ühiskond ise, seda tugevam kate ka pärisrahal on. ZWD vs CHF. Head näited riikide skaalade eri otstelt. Ühes on inflatsioon 98% päevas ja teisel inflatsioon ajalooliselt-pikaaegselt null.
Iga püsiv asi on ajas muutuv. Natukene paradoksaalne, aga selleks et püsida, peab ajaga kaasas käima. Kas see "vana rahandusmudel" nüüd praeguses sajandis tõesti kummuli lükatakse - ei tea. Või tuleb praeguse kryptoraha asemele hoopis midagi muud ja elumuutvamat - ka ei tea. Igasugused suuremad muudatused on niivõinaa paljudele probleeme tekitanud ja/või ohvreid nõudnud.
|
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
05.07.2017 17:19:00
|
|
|
| ot: |
| Lepalehega võrdlus nii mööda polegi. Tegelikult ei ole lepalehe võltsimine üldse niisama lihtne, taimedel on ju samamoodi DNA. See on muidugi omaette teema, et DNA järgi ehtsuse kontrollimine on tülikas ja käepäraste vahenditega seda kiiresti teostada ei saa |
.
Aga see on muidugi õige point, et EUR, USD ja suur osa muid valuutasid on katteta ehk a'la 20 eurone rahakotis on lihtsalt üks tükk paberit, mille väärtus on lihtsalt "kokku lepitud" ja homme võib see "kokkulepe" muutuda. "Kokkulepe" on jutumärkides selleks, et sisuliselt võib keskpank seda raha juurde trükkides ühepoolselt muuta ehk otse välja öeldes nende tagant varastada, kes neid pabereid omavad.
Väärtpaberitega võrdlus on küll mööda. Väärtpaber on siiski osake firmast ehk osa reaalsest eksisteerivast materiaalsest või immateriaalsest varast. Kas see vara on nüüd ülehinnatud või alahinnatud, on muidugi omaette teema, aga hinna määrab turg ja mõni asi ongi naeruväärselt odav või põhjendamatult kallis 
Aga kui nüüd krüptoraha juurde tagasi tulla, siis bitcoini hard limit maksimaalsele müntide hulgale on päris mõistlik. Ainuke aga on selles, et mingil hetkel võivad need mündid otsa saada. Otsa siis sel moel, et kui wallet kuidagi kaotsi peaks minema, siis teoorias on need mündid ju olemas, aga praktikas ei saa keegi neid kasutada ja pisemate summade puhul on suhteliselt tõenäoline, et ei viitsita backupi teha ja tehnika ikka vahel otsad annab. See jälle tekitaks deflatsiooni ja praegune kasvule orienteeritud majandusmudel käiks külili.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
|
05.07.2017 18:00:13
|
|
|
| ewur kirjutas: |
| dohc-48v12 kirjutas: |
| samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ . |
väärtpaberite hinna aluseks on reaalselt eksisteerivad ettevõtted jmt. Mis on cryptoraha hinna aluseks? Reaalselt mitte midagi. Hinna määravad "mängijad". Lihtsustatult võib näitena tuua mingi online mängu - sul on reaalse raha eest võimalik osta "kõvemate playerite" käest mänguraha, et siis mängus osalejana omale osta midagi uhket, on see siis mingi über cape, sword või mida iganes. Aga need diilid toimuvad ainult eraisikute (mängijate) vahel. Reaalselt pole sellel mängurahal mingit väärtust, väärtus on ainult mängus sees, virtuaalselt. Sama ka cryptoraha puhul. Lükkad oma 40 videokaarti tööle ja kõik. "Mängid". Ja cryptoraha puhul on "mängimine" võrgu turvalisemaks muutmine, tehingute vahendamine jmt. Ja selle eest saad tasuna coine. Reaalne väärtus puudub, kuna see on umbes sama, nagu saada tasuks lepalehti. Keegi ega miski ei paku katet sellele. Aga seda ainult mingi hetkeni. Kuni mängu tulevad juba ettevõtted, kes aktsepteerivad cryptoraha reaalse maksevahendina. Miks nad seda teevad? Kes esimesena selle pandora laeka avas? Võib ju fantaseerida erinevate põhjuste üle. Aga veelkord - cryptorahal pole reaalselt mingit katet, põhineb see ainult kokkulepitud/virtuaalsel väärtusel. Ja selle virtuaalse väärtuse loomiseks ei tehta reaalselt tööd. Ehk siis tegemist on teatavas mõttes mulliga. Niikaua see kestab, kuni valitsustel kõrini ei saa (mingil põhjusel) - kas tunnevad ohtu "vanale" rahamudelile või tahavad ka mingist hetkest "pirukast" osa saada või veel midagi. |
Hunnik kenas kindlas kõneviisis toodud valeväiteid 
PS. Mis see reaalne töö siis on? Et tuleks ikka tehases 12h päevas rahmeldada?
|
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
05.07.2017 18:22:40
|
|
|
Killer85, reaalne töö on see, millega lood mingit lisaväärust. Vahet pole, kas rahmeldad tehases, kirjutad mõne kasuliku proge/äpi või püüad tänaval pätte.
Mündi valmistamist võib muidugi ka lisaväärtuse loomisena vaadata, aga paralleele tõmmates oleks siis ikka asjad valesti, kui küsid näiteks ühe 50 eurose rahatähe trükkimise eest 60USD vms.
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
