Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
02.03.2017 11:20:44
|
|
|
muganbeat, jah, ka variant.
Samas ka mitte ainult, sest kui sul seisab see pliivaba joodis pikka aega, siis tina muudkui oksüdeerub ja sadeneb välja, ehk tina sisaldus muudkui väheneb.
Probleem, mis pliijoodisega puudus, kuna plii ja tina oksüdatsioon on praktiliselt võrdne.
Kui me võtame nüüd näiteks need kurikuulsad nvidia kiibid, siis vahet pole palju või kaua sa neid kuumutasid, joode tuli ikka lahti.
Ja kui arvestada, et need 808 kiibid on kõikidel tootjatel probleemsed, siis küsimus ei ole kiipide peale jootmises vaid jootepallikeste enda kvaliteedis, mis oli qualcommi probleem.
Samas ma isegi ei tea, kas need ram kiibid olid juba qualcommi poolt peale pandud, või seda pidi tegema lõpptootja. Koostööst ei loobunud mitte 808 ja trükiplaadi vaheline joode vaid 808 ja ram kiibi vaheline joode.
808 on PoP disain ehk RAM istub snäpa otsas.
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
lopes39
HV Guru
liitunud: 08.11.2004
|
02.03.2017 12:21:38
|
|
|
Mul on raskusi ühekäega oma lumia 830-etki kasutada
Tahaks järgmiseks telefoniks väiksemat ekraani kui mu praegune 5 tolli või siis suurem ekraan, aga väiksem korpus võrreldes oma lutsu.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
02.03.2017 12:24:29
|
|
|
ThedEviL kirjutas: |
muganbeat, jah, ka variant.
Samas ka mitte ainult, sest kui sul seisab see pliivaba joodis pikka aega, siis tina muudkui oksüdeerub ja sadeneb välja, ehk tina sisaldus muudkui väheneb.
Probleem, mis pliijoodisega puudus, kuna plii ja tina oksüdatsioon on praktiliselt võrdne.
Kui me võtame nüüd näiteks need kurikuulsad nvidia kiibid, siis vahet pole palju või kaua sa neid kuumutasid, joode tuli ikka lahti.
Ja kui arvestada, et need 808 kiibid on kõikidel tootjatel probleemsed, siis küsimus ei ole kiipide peale jootmises vaid jootepallikeste enda kvaliteedis, mis oli qualcommi probleem.
Samas ma isegi ei tea, kas need ram kiibid olid juba qualcommi poolt peale pandud, või seda pidi tegema lõpptootja. Koostööst ei loobunud mitte 808 ja trükiplaadi vaheline joode vaid 808 ja ram kiibi vaheline joode.
808 on PoP disain ehk RAM istub snäpa otsas. |
Huvitav, et Tartu Ülikool ei nõua oma Lp. Teadlastelt uuema aja teadmiste omandamist ning Lp. Teadlased ise ei tule selle peale, et Teadlane, kes levitab vananenud infot, teeb ka Tartu Ülikoolile kehva Mainekujundust...
1. BGA-de jootmistemperatuur on mitu head aastat juba 270 kraadi, mitte mingi 220 kraadi või 240 kraadi.
Põhjus on imelihtne - tänapäevane Pliivaba tina on paksult vaske täis topitud ning mida rohkem on vaske, seda kõrgemat jootetemperatuuri ka kasutama peab.
Kui ei usu, siis loe mida IBM kirjutab oma tähtsas-ametlikus Dokumendis:
4. Reflow Simulation - Submerse entire component in molten solder type as specified by IBM:
a. SnPb solder at 260C +5/-0C for 5 seconds
b. Pb-free solder at 270C +5/-0C for 5 seconds
(Component may be wrapped in aluminum foil.)
https://www-304.ibm.com/procurement/esi/commodity/esireg.nsf/0/2b1c03359690a6f000257b74001b4c2d/$FILE/57G9271,N81528.pdf
--------------
2. Kui ikka veel ei usu, siis väike väljavõte "Mobiilimeeste foorumist":
today changed two nand on ipads mini3.
old nand desoldered with 300c,
balls added to new nand with 240c on preheather
and then soldered nand to mainboard with hotair on 270c.
Both ipads works fine
3. Ning üks asi veel - väga paljud emaplaadid tulevad ikkagi juba tehasest koos "tinakuulidega" ning sinna joodetakse BGA millele pole joodetud mingeid tinakuule.
Põhjus on imelihtne - erinevad firmad kasutavad erinevaid lahendusi ja siis saabki olla ainult tehas ise kes teab mida ta teeb.
Mitte ei pea seda teadma Chippide tootjad.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
arm2004
HV Guru
liitunud: 20.05.2003
|
02.03.2017 15:57:46
|
|
|
lopes39 kirjutas: |
Mul on raskusi ühekäega oma lumia 830-etki kasutada
Tahaks järgmiseks telefoniks väiksemat ekraani kui mu praegune 5 tolli või siis suurem ekraan, aga väiksem korpus võrreldes oma lutsu. |
sub-5" telefonidest ongi räme ikaldus. või vähemalt sellistest, mis vähegi võimekad. pean oma Z3C nagu s!tta pilpa peal hoidma, sest asemele pole nagu miskit võtta
_________________ nooope! |
|
Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
Stn
Kreisi kasutaja
liitunud: 14.03.2004
|
02.03.2017 17:02:12
|
|
|
tsitaat: |
sub-5" telefonidest ongi räme ikaldus. või vähemalt sellistest, mis vähegi võimekad. pean oma Z3C nagu s!tta pilpa peal hoidma, sest asemele pole nagu miskit võtta
|
Kõik i-telefonid v.a. Plus seeria on ju alla 5". Lisaks Galaxy A3 2017.
|
|
Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
85 |
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
muganbeat
HV vaatleja
liitunud: 25.09.2015
|
03.03.2017 08:59:58
|
|
|
Üldiselt on ikka nii, et enamikel jootepastadel jääb kõrgeim temperatuur pliivabal joodisel sinna 245 kraadi juurde reflow protsessis. Kõrgemad temperatuurid jäävad eraldi BGA paigaldus masinate jaoks, kus eraldi jootepastat ei lisata vaid joodetakse BGA all olevate tinapallide abil. See, et mingi komponendi tootja annab omale ette maksimaalse lubatud temperatuuri ei tähenda seda, et alla selle seda joota ei saa. Pigem on see antud selleks, et sealt maalt enam üle minna ei tohi, võib hakata komponenti kahjustama ja komponendi tootja ei garanteeri enam komponendi toimimist. Kui üles ehitada reflow protsess, siis peab ikka aluseks võtma tootel kasutatava tinapasta profiili ja kraadide vahemikud, sest need tagavad, et pasta sulab ilusti ja tekib korralik tugev joodis.
Pliivaba joodise oksüdeerumine on teada probleem, aga kahjuks peame sellist joodet kasutama kuna pliiga joodis on lubatud ainult teatud valdkondades. Kui pliivaba joodis on korralikult kuuma saanud ja korralikult moodustunud, siis ei juhtu temaga üldiselt mõned aastad midagi, sest oksiid ei suuda süüa läbi välispinna. Lisaks mängib selles protsessis ka rolli jootepastas olev fluks, mis jätab tihti kaitsva kihi joodise peale, et takistada oksiidi levikut.
Kuna olen sellises valdkonnas töötanud 5+ aastat, siis olen kogenud ka probleeme, kus BGA tootja kasutatud tina ja firmades kasutatav jootepasta ei sobi kokku. Nimelt on jootepastas peale tina veel "miljon" ainet ja jootmisel tekib nende vahel konflikt, mis omakorda muudab joote struktuuri pehmeks ja ei teki vajalikku nakkumist. Tekib tõrjuv joode, aga seda ei näe ei silma ega X-rayga. Sellise vea avastamiseks peaks BGA puhta jõuga trükkplaadilt eemaldama ja siis hindama joodiseid. Lisaks on BGA-d veel niiskustundlikud komponendid ja kui neid õigesti ei käsitleta, siis nad imevad enda sisse piisavalt niiskust, et samuti joote protsess pekki keerata. Lisaks on veel variant, et BGA pallidel oli juba valest käsitlusest peal paksem oksiidi kiht ja jootepastas olev fluks ei suuda ennem jootmise alustamist seda ära eemaldada komponendi pinnalt.
|
|
Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
|
enigma
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.05.2004
|
08.03.2017 00:41:29
|
|
|
LG on kuulus oma väga kehvade telefoni kaamerate poolest.
Huvitav kuidas uue mudeli kaamera ka on? Ka jätkatakse traditsioone?
|
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
|
Kommentaarid: 351 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
293 |
|
tagasi üles |
|
|
inca
HV Guru
liitunud: 02.06.2003
|
08.03.2017 11:44:45
|
|
|
enigma kirjutas: |
LG on kuulus oma väga kehvade telefoni kaamerate poolest.
Huvitav kuidas uue mudeli kaamera ka on? Ka jätkatakse traditsioone? |
Kuulus? G4-l on väga hea kaamera, 5x-i oma pole ka halb. Nexus 5 oli jah kräpp. Rohkem isiklikke kokkupuuteid pole.
_________________ KASS |
|
Kommentaarid: 165 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
154 |
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
08.03.2017 11:47:59
|
|
|
inca, flex 2 oli ka väga hea kaamera.
Millel oli kehv kaamera? Siinkohal siis võrrelda teise tootja sama hinnaga telefone. 150 eurose LG ja 800€ õuna võrdlus on kohatu.
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
inca
HV Guru
liitunud: 02.06.2003
|
27.03.2017 08:55:44
|
|
|
Eestist siis kuskilt ei saa jah?
_________________ KASS |
|
Kommentaarid: 165 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
154 |
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
27.03.2017 09:47:57
|
|
|
inca, seda ei saa veel kuskilt ju.
Kui euroopas saada on, saab seda ka meil. Nt 1a või RDE vms. müüb LG'd edasi. Lihtsalt LG ise enam ei turusta neid siin.
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
aks
HV veteran
liitunud: 08.02.2002
|
07.07.2017 09:48:49
|
|
|
Olen omanud G2 ja nüüd kasutan Flex 2 ja ei kavatsegi vahetada kuna midagi väga head pole pakkuda ka turul.
Kaamerad neil mudelitel on väga ok ja probleeme pole esinenud.
Igati hea ost eriti nüüdsel ajal 225€ eest.
PS. Eks igal tootjal esineb vahel probleeme, üldistada ei saa. Viimased kaks televiisorit ja pesumasin ka LG omad ja kestavad väga hästi
|
|
Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
116 |
|
tagasi üles |
|
|
|