Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pressiteated »  LG esitles kinoformaadis ekraaniga nutitelefoni G6 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2017 11:20:44 vasta tsitaadiga

muganbeat, jah, ka variant.
Samas ka mitte ainult, sest kui sul seisab see pliivaba joodis pikka aega, siis tina muudkui oksüdeerub ja sadeneb välja, ehk tina sisaldus muudkui väheneb.
Probleem, mis pliijoodisega puudus, kuna plii ja tina oksüdatsioon on praktiliselt võrdne.

Kui me võtame nüüd näiteks need kurikuulsad nvidia kiibid, siis vahet pole palju või kaua sa neid kuumutasid, joode tuli ikka lahti.
Ja kui arvestada, et need 808 kiibid on kõikidel tootjatel probleemsed, siis küsimus ei ole kiipide peale jootmises vaid jootepallikeste enda kvaliteedis, mis oli qualcommi probleem.

Samas ma isegi ei tea, kas need ram kiibid olid juba qualcommi poolt peale pandud, või seda pidi tegema lõpptootja. Koostööst ei loobunud mitte 808 ja trükiplaadi vaheline joode vaid 808 ja ram kiibi vaheline joode.
808 on PoP disain ehk RAM istub snäpa otsas.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lopes39
HV Guru
lopes39

liitunud: 08.11.2004




sõnum 02.03.2017 12:21:38 vasta tsitaadiga

Mul on raskusi ühekäega oma lumia 830-etki kasutada icon_biggrin.gif
Tahaks järgmiseks telefoniks väiksemat ekraani kui mu praegune 5 tolli või siis suurem ekraan, aga väiksem korpus võrreldes oma lutsu.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 02.03.2017 12:24:29 vasta tsitaadiga

ThedEviL kirjutas:
muganbeat, jah, ka variant.
Samas ka mitte ainult, sest kui sul seisab see pliivaba joodis pikka aega, siis tina muudkui oksüdeerub ja sadeneb välja, ehk tina sisaldus muudkui väheneb.
Probleem, mis pliijoodisega puudus, kuna plii ja tina oksüdatsioon on praktiliselt võrdne.

Kui me võtame nüüd näiteks need kurikuulsad nvidia kiibid, siis vahet pole palju või kaua sa neid kuumutasid, joode tuli ikka lahti.
Ja kui arvestada, et need 808 kiibid on kõikidel tootjatel probleemsed, siis küsimus ei ole kiipide peale jootmises vaid jootepallikeste enda kvaliteedis, mis oli qualcommi probleem.

Samas ma isegi ei tea, kas need ram kiibid olid juba qualcommi poolt peale pandud, või seda pidi tegema lõpptootja. Koostööst ei loobunud mitte 808 ja trükiplaadi vaheline joode vaid 808 ja ram kiibi vaheline joode.
808 on PoP disain ehk RAM istub snäpa otsas.

Huvitav, et Tartu Ülikool ei nõua oma Lp. Teadlastelt uuema aja teadmiste omandamist icon_smile.gif ning Lp. Teadlased ise ei tule selle peale, et Teadlane, kes levitab vananenud infot, teeb ka Tartu Ülikoolile kehva Mainekujundust... icon_smile.gif

1. BGA-de jootmistemperatuur on mitu head aastat juba 270 kraadi, mitte mingi 220 kraadi või 240 kraadi. beer_yum.gif
Põhjus on imelihtne - tänapäevane Pliivaba tina on paksult vaske täis topitud ning mida rohkem on vaske, seda kõrgemat jootetemperatuuri ka kasutama peab.

Kui ei usu, siis loe mida IBM kirjutab oma tähtsas-ametlikus Dokumendis:

4. Reflow Simulation - Submerse entire component in molten solder type as specified by IBM:
a. SnPb solder at 260C +5/-0C for 5 seconds
b. Pb-free solder at 270C +5/-0C for 5 seconds
(Component may be wrapped in aluminum foil.)

https://www-304.ibm.com/procurement/esi/commodity/esireg.nsf/0/2b1c03359690a6f000257b74001b4c2d/$FILE/57G9271,N81528.pdf
--------------
2. Kui ikka veel ei usu, siis väike väljavõte "Mobiilimeeste foorumist":
today changed two nand on ipads mini3.
old nand desoldered with 300c,
balls added to new nand with 240c on preheather
and then soldered nand to mainboard with hotair on 270c.
Both ipads works fine

3. Ning üks asi veel - väga paljud emaplaadid tulevad ikkagi juba tehasest koos "tinakuulidega" ning sinna joodetakse BGA millele pole joodetud mingeid tinakuule.
Põhjus on imelihtne - erinevad firmad kasutavad erinevaid lahendusi ja siis saabki olla ainult tehas ise kes teab mida ta teeb.
Mitte ei pea seda teadma Chippide tootjad.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arm2004
HV Guru
arm2004

liitunud: 20.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2017 15:57:46 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:
Mul on raskusi ühekäega oma lumia 830-etki kasutada icon_biggrin.gif
Tahaks järgmiseks telefoniks väiksemat ekraani kui mu praegune 5 tolli või siis suurem ekraan, aga väiksem korpus võrreldes oma lutsu.

sub-5" telefonidest ongi räme ikaldus. või vähemalt sellistest, mis vähegi võimekad. pean oma Z3C nagu s!tta pilpa peal hoidma, sest asemele pole nagu miskit võtta icon_rolleyes.gif

_________________
nooope!
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Stn
Kreisi kasutaja

liitunud: 14.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2017 17:02:12 vasta tsitaadiga

tsitaat:

sub-5" telefonidest ongi räme ikaldus. või vähemalt sellistest, mis vähegi võimekad. pean oma Z3C nagu s!tta pilpa peal hoidma, sest asemele pole nagu miskit võtta

Kõik i-telefonid v.a. Plus seeria on ju alla 5". Lisaks Galaxy A3 2017.
Kommentaarid: 91 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 85
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2017 18:09:25 vasta tsitaadiga

tahanteada, mine maga kaineks icon_rolleyes.gif

Kui sa nüüd tsitaati ise ka loed, leiad, et ma ei rääkinud sõnagi temperatuurist.
Teiseks, mine hari ennast natukene. Loe teh pabereid mitte lõuapoolikute foorumit. Sa oled ilmselgelt sekundid temperatuuriga segamini ajanud icon_rolleyes.gif :



http://www.pulseelectronics.com/wp-content/uploads/2016/12/HJ606.pdf
http://www.ti.com/lit/an/snoa021c/snoa021c.pdf
https://www.inforcecomputing.com/public_docs/Qualcomm%20Snapdragon%20410%20APQ8016%20Device%20Specification.pdf

tsitaat:

mida rohkem on vaske, seda kõrgemat jootetemperatuuri ka kasutama peab.

Ja mine palun õpi natuke koolikeemiat.
http://opiobjektid.tptlive.ee/Materjaliopetus/sulami_olekudiagramm.html
Tuleta meelde misasi on eutektiline sulam.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
muganbeat
HV vaatleja

liitunud: 25.09.2015




sõnum 03.03.2017 08:59:58 vasta tsitaadiga

Üldiselt on ikka nii, et enamikel jootepastadel jääb kõrgeim temperatuur pliivabal joodisel sinna 245 kraadi juurde reflow protsessis. Kõrgemad temperatuurid jäävad eraldi BGA paigaldus masinate jaoks, kus eraldi jootepastat ei lisata vaid joodetakse BGA all olevate tinapallide abil. See, et mingi komponendi tootja annab omale ette maksimaalse lubatud temperatuuri ei tähenda seda, et alla selle seda joota ei saa. Pigem on see antud selleks, et sealt maalt enam üle minna ei tohi, võib hakata komponenti kahjustama ja komponendi tootja ei garanteeri enam komponendi toimimist. Kui üles ehitada reflow protsess, siis peab ikka aluseks võtma tootel kasutatava tinapasta profiili ja kraadide vahemikud, sest need tagavad, et pasta sulab ilusti ja tekib korralik tugev joodis.

Pliivaba joodise oksüdeerumine on teada probleem, aga kahjuks peame sellist joodet kasutama kuna pliiga joodis on lubatud ainult teatud valdkondades. Kui pliivaba joodis on korralikult kuuma saanud ja korralikult moodustunud, siis ei juhtu temaga üldiselt mõned aastad midagi, sest oksiid ei suuda süüa läbi välispinna. Lisaks mängib selles protsessis ka rolli jootepastas olev fluks, mis jätab tihti kaitsva kihi joodise peale, et takistada oksiidi levikut.

Kuna olen sellises valdkonnas töötanud 5+ aastat, siis olen kogenud ka probleeme, kus BGA tootja kasutatud tina ja firmades kasutatav jootepasta ei sobi kokku. Nimelt on jootepastas peale tina veel "miljon" ainet ja jootmisel tekib nende vahel konflikt, mis omakorda muudab joote struktuuri pehmeks ja ei teki vajalikku nakkumist. Tekib tõrjuv joode, aga seda ei näe ei silma ega X-rayga. Sellise vea avastamiseks peaks BGA puhta jõuga trükkplaadilt eemaldama ja siis hindama joodiseid. Lisaks on BGA-d veel niiskustundlikud komponendid ja kui neid õigesti ei käsitleta, siis nad imevad enda sisse piisavalt niiskust, et samuti joote protsess pekki keerata. Lisaks on veel variant, et BGA pallidel oli juba valest käsitlusest peal paksem oksiidi kiht ja jootepastas olev fluks ei suuda ennem jootmise alustamist seda ära eemaldada komponendi pinnalt.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
enigma
Kreisi kasutaja
enigma

liitunud: 13.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.03.2017 00:41:29 vasta tsitaadiga

LG on kuulus oma väga kehvade telefoni kaamerate poolest.
Huvitav kuidas uue mudeli kaamera ka on? Ka jätkatakse traditsioone? icon_lol.gif
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anna tooli
 

liitunud: 16.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.03.2017 06:48:27 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Huvitav kuidas uue mudeli kaamera ka on?

Huawei P10 vs LG G6 dual camera shootout

_________________
Kommentaarid: 351 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 293
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
inca
HV Guru
inca

liitunud: 02.06.2003




sõnum 08.03.2017 11:44:45 vasta tsitaadiga

enigma kirjutas:
LG on kuulus oma väga kehvade telefoni kaamerate poolest.
Huvitav kuidas uue mudeli kaamera ka on? Ka jätkatakse traditsioone? icon_lol.gif

Kuulus? G4-l on väga hea kaamera, 5x-i oma pole ka halb. Nexus 5 oli jah kräpp. Rohkem isiklikke kokkupuuteid pole.

_________________
KASS
Kommentaarid: 165 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 154
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.03.2017 11:47:59 vasta tsitaadiga

inca, flex 2 oli ka väga hea kaamera.

Millel oli kehv kaamera? Siinkohal siis võrrelda teise tootja sama hinnaga telefone. 150 eurose LG ja 800€ õuna võrdlus on kohatu.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
inca
HV Guru
inca

liitunud: 02.06.2003




sõnum 27.03.2017 08:55:44 vasta tsitaadiga

Eestist siis kuskilt ei saa jah?
_________________
KASS
Kommentaarid: 165 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 154
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.03.2017 09:47:57 vasta tsitaadiga

inca, seda ei saa veel kuskilt ju.
Kui euroopas saada on, saab seda ka meil. Nt 1a või RDE vms. müüb LG'd edasi. Lihtsalt LG ise enam ei turusta neid siin.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aks
HV veteran
aks

liitunud: 08.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.07.2017 09:48:49 vasta tsitaadiga

Olen omanud G2 ja nüüd kasutan Flex 2 ja ei kavatsegi vahetada kuna midagi väga head pole pakkuda ka turul.
Kaamerad neil mudelitel on väga ok ja probleeme pole esinenud.
Igati hea ost eriti nüüdsel ajal 225€ eest.
PS. Eks igal tootjal esineb vahel probleeme, üldistada ei saa. Viimased kaks televiisorit ja pesumasin ka LG omad ja kestavad väga hästi icon_smile.gif
Kommentaarid: 125 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 116
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pressiteated »  LG esitles kinoformaadis ekraaniga nutitelefoni G6 mine lehele eelmine  1, 2
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.