Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Jahutus »  Projekt "Kast vaiki, kui loen uudiseid" märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Sants
HV veteran
Sants

liitunud: 31.08.2014




sõnum 21.12.2016 19:42:11 vasta tsitaadiga

CPU jahutuseks sobiks näiteks noctua NH-d15/14 või dark rock pro 3 millelt sa võtad lihtsalt fännid küljest ära
_________________
Lehtplastiku painutus, casemod, vesijahutus. Küsi julgelt!
Valmistan sleevitud ja tavalisi ATX kaableid!
Tehtud tööd -->> https://www.facebook.com/SantsCustomDesigns/ ja https://www.instagram.com/santscustoms/
Kommentaarid: 221 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrez
HV veteran
Andrez

liitunud: 04.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.12.2016 20:59:53 vasta tsitaadiga

Toide ei pea ilmtingimata ilma vendita olema. Peaasi, et vent oleks võimalikult suur ja aeglase pöördega. Ma hankisin endale Chieftec CFT-750-14CS toiteka, sellel on 140mm vent kõhus. Kiskusin ta lahti, panin vendi juhtmetele 2 dioodi vahele (selleks, et mingi 1,7 volti pingelangu saada) ja on väga vaikne. Kui temperatuurid tõusevad siis tõstab toide ise ventilaatori pinget ja kuum saab välja puhutud. Originaalis on selle toiteka fan curve selline



peale dioodide lisamist käib vent umbes 600 pöörde peal.
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sants
HV veteran
Sants

liitunud: 31.08.2014




sõnum 23.12.2016 16:50:30 vasta tsitaadiga

Kallimad ja suuremad toited on tavaliselt light loadis passiivsed. Mu corsair ax860 läheb hybrid modes tööle alles ~370w peal ehk minu puhul see ventikas jääbki statsionaarseks icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 221 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arm2004
HV Guru
arm2004

liitunud: 20.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.12.2016 17:04:05 vasta tsitaadiga

olafsand kirjutas:
Tegin just samal põhimõttel oma kasti vaikseks, et netis istudes kuulda poleks. Setup on selline

1) eest sisse 120mm https://arvutitark.ee/est/tootekataloog/Arvutikomponendid-Jahutid-Ventilaatorid-120mm/BitFenix-Spectre-PWM-Black-120mm-oranz-LED-PWM-BFF-BLF-P12025O-RP-31955. Biosist sätitud CPUga samale profiilile ehk CPU kuni 50c fan kiirus 0% (reaalselt 0% on 700 rpm). Täiesti hääletu.
2) CPU jahutus evo 212 coolermaster originaalventilaatoriga. BIOS`is proffil kuni 50c 0% (reaalselt 700 rpm sel juhul). Täiesti hääletu.
3) GPU RX480. Ventikad seisavad kuni 50 kraadini. Netis surfates täiesti hääletu.
4) PSU https://arvutitark.ee/est/tootekataloog/Arvutikomponendid-Toiteplokid-PSU-PSU-500W-550W/PSU-Corsair-RMx-seeria-RM550x-550W-80-PLUS-Gold-Fully-modular-135mm-181768 Ventikas seisab kuni tarbimiseni 200+ W. Kui selline tarbimine tuleb, siis ventika häält ei kuule kuna muud vurrid valjemad.
5) Tagant välja 120mm https://arvutitark.ee/est/tootekataloog/Arvutikomponendid-Jahutid-Ventilaatorid/Cooler-TB-SILENCE-PWM-UCTB12P-12cm-x-12cm-x-25cm-86082 Biosist sätitud samuti kuni 50c cpu profiili järgi 0%. Reaalselt käib 500 rpm, täiesti hääletu.

Ainus detail on HDD, mille häält on veidi kuulda. Kui netis surfata ja raadio taustaks vaikselt mängib, siis kasti kuulda pole. Kast on laua peal monitorist vasakul ehk siis praktiliselt kõrva ääres.

mu masin pikemat aega üsna sarnane. prosevent 7xx pöördel, korpusevendid downvolditud, video venti polegi (ehk int video), toite vent ka hääletu. aga kuramuse HDD-d - 3tk panevad kuidagi kasti ja sellega kaasa kogu laua resoneeruma. tulemuseks on siuke joogameeste "hmmmmmm.....hmmmmmm...hmmmmmm" icon_lol.gif

_________________
nooope!
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olafsand
HV Guru
olafsand

liitunud: 07.09.2007




sõnum 25.12.2016 10:06:42 vasta tsitaadiga

arm2004, just täpselt! Mul 1 hdd, aga läbi korpuse on samamoodi see hümin kosta vaikses toas. Plaan proovida nii, et panen 5,25" avasse kummipaeltega rippuma. Kasti transportimise see muidugi teeb keeruliseks, aga vaiksuse huvides proovin ära siiski icon_smile.gif
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Metsjeesus
HV Guru
Metsjeesus

liitunud: 12.07.2004




sõnum 25.12.2016 10:52:59 vasta tsitaadiga

Minul on see sama asi teoks tehtud, klausel veel lisaks "kast vihise kui kevadtuuleke, kui mängin".

Fractal Define S (maitseid erinevaid, aga väidan, et parimaid hinna/VAIKUSE/kvaliteedi suhtega), osta AKNATA variant.
Gigabyte 1060 XtremeGaming (parima jahutusega 1060, idles ventikad välja lülitatud, loadis 29db ehk vaikseim).
Prosel Xigmatek Aegir + Akasa Apache (vana aga hea, tugeva survega, hea koostekvaliteediga vaikne fan).
Enermaxi toodetud korralik toide, paraja efektiivsusega (Sapphire rebrand, omal ajal oli geniaalne ost eeltulenevast).

Sul on paar süsteemiviga, KUI:
*Sa kasutad "tavalist" korpust
*Sul korpuses on liialt palju ventilaatoreid (1 sisse, 1 välja on OK, kui ei ole siis enne vaheta oma jahutused efektiivsema peale! Heliline harmoonia tekib ka su "nexus 20db fannidega", ma olen seal olnud..)



_________________
Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Andrez
HV veteran
Andrez

liitunud: 04.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.12.2016 12:36:05 vasta tsitaadiga

arm2004 kirjutas:
aga kuramuse HDD-d - 3tk panevad kuidagi kasti ja sellega kaasa kogu laua resoneeruma. tulemuseks on siuke joogameeste "hmmmmmm.....hmmmmmm...hmmmmmm" icon_lol.gif


Kettaid on erinevaid. Mul oli kunagi mingi Samsung F3 500GB ketas mis oli väga meeldivalt kiire kuid ühegi pleki külge teda kinni keerata ei saanud. Tuli täpselt see joogameeste hmmmmm ja teatud tingimustel kandus see isegi töölaua sisse. Tegin talle poroloonist pesa, riputasin kummide otsa ja nii edasi aga parima lahenduse andis uue, mõistlikuma ketta panek.
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 11.10.2007




sõnum 25.12.2016 12:46:26 vasta tsitaadiga

Ketta vastu aitab Scythe Quiet Drive, kui suudad veel kusagilt mõne leida.
Kas keegi teab, miks Scythe nende tootmise ära lõpetas?

Parim lahendus on muidugi SSD.
Kommentaarid: 864 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 652
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
Aeg maha 30
laurx

liitunud: 24.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.12.2016 19:23:17 vasta tsitaadiga

ssd süsteemi ja suured kettad mingi NAS i sisse kuskile kappi.
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap.
Kommentaarid: 1102 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 704
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arm2004
HV Guru
arm2004

liitunud: 20.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.12.2016 21:52:39 vasta tsitaadiga

seal NAS-is nad jäävad kindlasti vait...
veel parem, siis hakkab kapp undama icon_razz.gif

_________________
nooope!
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
Aeg maha 30
laurx

liitunud: 24.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.12.2016 22:42:39 vasta tsitaadiga

koridori kappi või külmkapi peale..
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap.
Kommentaarid: 1102 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 704
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puer
Kreisi kasutaja
puer

liitunud: 27.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2017 20:06:10 vasta tsitaadiga

Kokkuvõtteks tundub, et ma saavutasin esimeses postis püstitatud eesmärgi thumbs_up.gif
Katsetatud sai mitmeid odavaid variante. Parima tulemuse andsid ventide pöörete madalaks keeramine ja svammi kasutamine HDD ketaste müra vähendamiseks. Ei proovinud veel fanless ja NAS lahendusi - võimalik, et jätkan seda projekti, et full loadis saavutada vaikne arvuti.

Seniks aga rahaline kulu: ~35€. Õppetund arvutikasti jahutamisest: priceless
Tänud kõigile, kes ideid jagasid ja/või aitasid beer_yum.gif






PS. kas see svammi lahendus võiks olla kuidagi ohtlik andmetele, kui kasti ei liigutada ja HDD temperatuurid kuni ~50C icon_question.gif
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
Aeg maha 30
laurx

liitunud: 24.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2017 20:20:23 vasta tsitaadiga

švamm ei juhi sooja. kas sa seda korpuse ja prosevendi vahele toru katsetasid?
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap.
Kommentaarid: 1102 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 704
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puer
Kreisi kasutaja
puer

liitunud: 27.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2017 20:41:10 vasta tsitaadiga

laurx, kui sa mõtled "CPU korstna" lahendust, siis seda otseselt ei katsetanud - CPU jahutamine pole hetkel probleemiks (30-70C) ja üks lisavent ei tõsta märkimisväärset lärmi.

Katsetasin PSU kastist väljaviimist ja kahe CPU fan'i lahendusi. Kui jätta kasti kaas lahti või ehitada rack (open case), siis piisaks ainult ühest CPU vendist ja PSU vendist - GPUle mõjub ka hästi, kuid tekib tolmu probleem + füüsilise konktakti oht pc komponentidele....


viimati muutis puer 03.01.2017 20:46:04, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
Aeg maha 30
laurx

liitunud: 24.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2017 20:55:55 vasta tsitaadiga

ma hakkan omale ehitama selle ECS 1155 itx plaadi peale vaikset netikat. ainult üks vent tuleb kasti.

https://www.amazon.co.uk/Chieftec-IX-01B-OP-computer-case-Mini-ITX/dp/B00B5QY4SW <- kast ~24€
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813135367 <- plaat 21€
g2120 või i3 3220 <- 10 või 15€ esimene saab selga inteli väikse "stoki". teisele oleks nati asisemat vurri vaja.
inteli 120 gigane SSD maksis omal ajal 43€
läpaka DDR3 e on "laojääkide" karbist võimalik komplekteerida ühte masinasse 12gb.. (8+4) aga arvan, et isegi 3gb oleks antud juhul maa ja ilm (2+1) kokku saan teha väheke erineva konfiga 3 masinat.

_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap.
Kommentaarid: 1102 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 704
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puer
Kreisi kasutaja
puer

liitunud: 27.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.01.2017 11:33:41 vasta tsitaadiga

Jätan siia selle lingi: http://www.silentpcreview.com/article1498-page1.html
Vaikse arvuti komponentide soovitused jmt - ehk läheb kellelgi vaja tulevikus.

Edit: Mu svammi sisse mähitud HDD-d on 50-60C full loadis (SpeedFan statistika näitas max ~41C nende HDD mudelite kohta maailmas) icon_rolleyes.gif

Mis HDD temperatuurist alates asi kriitiliseks läheb?
"Overall, there is not a correlation between operating temperature and failure rates"

Edit2: Sain HDD temperatuurid ~45C peale nii:
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
exile
HV vaatleja

liitunud: 05.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.02.2017 20:43:49 vasta tsitaadiga

puer kirjutas:
Ma püüan arusaada, mis see fanless süsteemi hind tuleks:
Uus PSU: 100-200€ (nt see? https://www.arvutitark.ee/est/tootekataloog/Arvutikomponendid-Toiteplokid-PSU-PSU-400W-450W/39318)


Seasonic Platinum Fanlessi julgen soovitada isiklikust kogemusest, aga 520W versiooni siit: https://www.amazon.de/gp/product/B009VV56TO
See toidab sul kõik ära, kuni sa ei taha SLI setupi hakata tegema.

Andrez kirjutas:
Toide ei pea ilmtingimata ilma vendita olema. Peaasi, et vent oleks võimalikult suur ja aeglase pöördega. Ma hankisin endale Chieftec CFT-750-14CS toiteka, sellel on 140mm vent kõhus. Kiskusin ta lahti, panin vendi juhtmetele 2 dioodi vahele (selleks, et mingi 1,7 volti pingelangu saada) ja on väga vaikne.


Nende hybrid PSU'dega on see lugu, et isegi need, kes reklaamivad ennast Zero RPM'iga, kuni mingi load % arvestavad 24-25C temperatuuriga. Olenevalt kui soe tuba on või kuidas suvel päike tuppa paistab võib tekkida olukord, kus tegelikult see hybrid väga hybrid ei ole. See et mingit tarkust veel stock fan'ile vahele ehitada tähendab seda, et warranty void klepsu peab katki tegema icon_wink.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 11.10.2007




sõnum 18.02.2017 20:54:49 vasta tsitaadiga

Seasonicu hübriid on siiani igasuguse toatemperatuuri puhul korralikult töötanud. Vent läheb tööle ikka ainult suure koormusega.

http://www.buildcomputers.net/hdd-temperature.html kirjutas:

Hard disk temperatures higher than 45°C led to higher failure rates
Temperatures lower than 25°C led to higher failure rates as well
Kommentaarid: 864 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 652
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
exile
HV vaatleja

liitunud: 05.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.02.2017 21:10:58 vasta tsitaadiga

von Wu kirjutas:
Seasonicu hübriid on siiani igasuguse toatemperatuuri puhul korralikult töötanud. Vent läheb tööle ikka ainult suure koormusega.


See siis on mudeli spetsiifline, sest seasonic x-1250'l on "intelligentne" hübriid, mis arvestab ambient'iga: https://seasonic.com/product/x-1250/

Kui toas on juba 24C, siis korpuses sees on kergelt 28C ja fan töötab ka kui seinast ainult 95W tõmmatakse... icon_confused.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olafsand
HV Guru
olafsand

liitunud: 07.09.2007




sõnum 18.02.2017 21:15:43 vasta tsitaadiga

exile, eks need ole jah mudeliti erinevad. Mu Corsair RM550x-l hakkab kas suure koormusega või kui kastis temp üle 50c tõuseb, vent tööle.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
exile
HV vaatleja

liitunud: 05.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.02.2017 21:34:36 vasta tsitaadiga

olafsand kirjutas:
exile, eks need ole jah mudeliti erinevad. Mu Corsair RM550x-l hakkab kas suure koormusega või kui kastis temp üle 50c tõuseb, vent tööle.


Siis on vedanud, sest et isegi kui vaadata RM550x'i techspec'i siis see dB chart viitab 25C ambient temperatuurile: http://www.corsair.com/en-us/rmx-series-rm550x-550-watt-80-plus-gold-certified-fully-modular-psu
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 11.10.2007




sõnum 18.02.2017 21:59:17 vasta tsitaadiga

Seasonicu kodulehelt võib x-1250 kohta lugeda: "At 25 °C ambient temperature the fan turns on when the load rises above 35 % (±5 %) and it turns off when the load drops below 25 % (±5 %)"
Ehk jõudeolekus ikkagi vent seisab ja käivitub alles siis kui toide peab välja andma 437,5W (±5 %). Kui sul ainult toa/korpuse temperatuurile reageerib, siis on midagi katki.
Kommentaarid: 864 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 652
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olafsand
HV Guru
olafsand

liitunud: 07.09.2007




sõnum 18.02.2017 22:05:07 vasta tsitaadiga

exile, see on db toatemp 25c + tarbimine wattides. See ei tähenda, et ta näiteks 26C toatempi juures tööle hakkaks kui tarbimine puudub, vent siis icon_wink.gif
Ilma tarbimiseta käivitub 50C juures.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
exile
HV vaatleja

liitunud: 05.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.02.2017 22:41:21 vasta tsitaadiga

Täiesti võimalik, et siis midagi on hapu. X-1250 puhul 25C+ quiet fan mode 16dB pidi olema ok. Mu support case muidugi oli aastal 2012, et võibolla saan veel RMA teha kui uus PSU kohale jõuab (5a garantii). Hetkel aga ei taha masinast välja kiskuda. Foorumis muidugi võis kohata ka teisi hädalisi, kus härrastel juba fan läks käima 16-17C juures: http://www.overclock.net/t/1354641/seasonic-x-1250-noisy-update-seasonic-admit-x-1250-units-may-have-unstable-fan-control Hea kuulda, et teistel kõigil on hübriidiga vaikus majas icon_smile.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olafsand
HV Guru
olafsand

liitunud: 07.09.2007




sõnum 18.02.2017 22:48:12 vasta tsitaadiga

exile, selle X-1250 puhul ma ei oska kaasa rääkida. Enda omaga tegin just katse. Kontoritoa uks kinni, keldris gaasikatla nupud põhja ja toas esikus oleva termostaadi peal temp 50C peale. Väga kähku hakkas palav icon_lol.gif
Arvutitoas 29C hetkel, aga toite vent ei tööta. Taastasin kiirelt muidugi olukorra, sest öö ees ja kasvuhoones tudumine ei oleks meeldiv icon_lol.gif
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Jahutus »  Projekt "Kast vaiki, kui loen uudiseid" mine lehele eelmine  1, 2
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.