Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
rye
HV vaatleja
liitunud: 04.12.2016
|
04.12.2016 00:57:48
SATA - eSATA üleminek |
|
|
Ehitan vanast läpakast NAS seadet ja läpakaga oleks vaja ühendada 8TB SATA ketas, USB ei sobi.
Mõte siis selline, et panen 8TB ketta esata pordiga kettakasti ning viskan läpakast optilise draivi välja.
Ühendan oprilise slim SATA pordist ülemineku kaabliga välise kettakasti eSATA porti.
Kahjuks aga on kõik kaablid, mis olen eestist või euroopast leidnud vale sooga SATA pistikuga.
Vaja oleks sellist 7-pin kaablit mis läheb läpaka küljes oleva slimline optilise draivi pesasse ja teine ots siis tavaline esata.
Probleemiks on see, et kõik kaablid mis leidnud olen on valepidi sata otsaga, nagu näiteks sellel on valepidi sata ots:
https://www.photopoint.ee/kaablid/525399-gembird-cable-esata-m-sata-f-10m
Kas on mõni mõte kuidas saaksin 8TB ketta läpaka külge?
|
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
04.12.2016 11:00:01
|
|
|
need " vaheraamid" mis käivad optilise asemele millesse omakorda käib 2,5" ketas, peaks sisaldama õiget sata porti. sellest saad sata -Esata emase teha, sinna läheb kettast tulev esata. mul on kuskil mingi emaplaadiga tulnud sata-esata bracket vedelemas, kui mujalt saama ei peaks. selle vaheraami pead ise soetama ja selle modi tegema, et kaabel välja mahuks.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve! |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
04.12.2016 11:59:30
|
|
|
laurx kirjutas: |
need " vaheraamid" mis käivad optilise asemele millesse omakorda käib 2,5" ketas, peaks sisaldama õiget sata porti. sellest saad sata -Esata emase teha, sinna läheb kettast tulev esata. mul on kuskil mingi emaplaadiga tulnud sata-esata bracket vedelemas, kui mujalt saama ei peaks. selle vaheraami pead ise soetama ja selle modi tegema, et kaabel välja mahuks. |
Ja unustasid väikse asja - paljudel vanematel läpparitel on see DVD-pesa kiirusega endiselt SATA I kiirusega ning on olemas isendeid kus see on tegelikult konverter SATA to PATA.
Ja nüüd - kui vaatad, on tegu 8TB kettaga ja mina küll ei taha "piinelda" olukorras kus 8TB ketas on ühendatud SATA I külge....
----------------------
PS: Mul on endal täiesi olemas vanem läppar kus on olemas ka ESATA ja selle kiirus, juba väheke suuremate mahtude korral, on ikka nii neetult aeglane, et infoliiklus kestab tihti tunde. Praegu just keritakse mahtu 20GB - kümned tuhanded pisifailid - ja see tegevus kestab kokku kusagil 1,5 tundi.
ESATA pärineb ikkagi aegadest kus mahud olid kordi, tihti isegi kümneid kordi väiksemad kui need on tänapäeval.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
04.12.2016 12:16:37
|
|
|
tahanteada, see pole minu asi mõelda. antud juhul on teemaalgataja selle küsimuse ilmselt enda jaoks lahendanud. küsimus oli: kas saab ühendada? ma vastasin: saaks. mina teeks selle 8tb massiivi rj45 peale. mingite masinatega seal vahel keberneerida on mõttetu. lisaks on see vana läpakas suurem kui mingi mITX.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve! |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
04.12.2016 21:22:41
|
|
|
Mõtleks ta siis õiges suunas vähemalt.
Sata I pole keerleva ketta kohta mingitkimoodi halb. Sata I lubab läbilaset 150MB/s, keerlev ketas sellest naljalt kiirem ei ole, kui siis ainult ketta algusosas. Ühesõnaga Sata I ja keerlev ketas sobivad tänapäevani nagu sukk ja saabas.
Pudelikael tekib NAS puhul võguühendusse. 1Gbit võrk laseb läbi ütleme 110MB/s ja seni kuni sa sellest piirangust üle ei saa, puudub ka igasugune vajadus mõelda kiirema ketta või kiirema kettaühenduse peale. Isegi Pata oleks seega täitsa ok!
Teemaalgatajal on õigus usb osas, Usb2 läbilase on on 35MB/s, ühesõnaga ainult kolmandik sellest mis muidu võimalik oleks. Ja kust sa läpakale ikka usb3 sebid...
Samuti pole eSata mingi eraldi imeloom Sata kõrval, tegemist on täpselt sama protokolliga täpselt sama kiibi otsas, erinevus seisneb pistikus ja kui sul hästi läheb, siis paremas kaablis ja signaalis. Seega, kui praktikas ka mingi erinevus on, siis eSata kasuks. Aga kui sa suudad kurta, et vanem läpakas kopeerib kümneid tuhandeid pisifaile üliaeglaselt, ja ajad seda eSata kiiruse selga, siis minu teada sa nii loll ei ole, ühesõnaga, üritad kedagi teist lolliks teha. Aeg maha!
Aga valesooline sata ots võib vabalt olla mingi sata/sas küsimus, seal on võimalus et teed kaablipistikule sisselõike et külge läheks ja äkki töötab.
_________________ Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
Kommentaarid: 103 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
93 |
|
tagasi üles |
|
|
rye
HV vaatleja
liitunud: 04.12.2016
|
05.12.2016 00:22:25
|
|
|
Esiteks tänud kaasa mõtlemast. Optilise draivi asmele mõeldud kõvaketta caddy oleks lahendus.
Kõige odavam, mille leidsin on osta.ee: https://osta-ee.postimees.ee/12-7mm-hdd-caddy-adapter-teise-2-5-sata-hdd-lisamiseks-85824194.html?_src=search
Sinna tuleks juurde osta sata pikenduskaabel, näiteks see: https://www.photopoint.ee/komponendid/569316-sata-andmeside-toide-pikenduskaabel-05m
Kuna läpakas suurt ketast ei toida, siis toiteotsad lõikaksin lahti ja annaks juba olemasolevast toiteplokist 5v ja 12V kõvakettale eraldi peale.
Krt miks küll optilise slimline sata drive teisesooline on kui kõvaketas.
15 EUR caddy pistiku eest nats kallis - ega keegi kuskilt odavamalt anda ei raatsi? Võib olla suvalise kujuga vaja ainult pistikut selle seest.
Teiseks läpakast - see on ca 5 aastat vana Fujitsu Lifebook 2.gen i5 prosaga, tüübiks SH531.
Intel Corporation HM65 express chipset family LPC controller -> Intel Corporation Cougar Point 6 poert SATA AHCI controller.
Ma ise arvan küll, et 6st pordist üks on kõvaketas ja teine optilisele draivile -> ehk siis pakun, et mõlemad on sama controlleri küljest.
Aga mure on tõesti selles, et kas see controller 8TB ketast üldse tunnistab? Vahet pole kas siis kõvaketta pordi küljes, või optilise küljes.
Tellisin photopointist selle kaabli ära, siis saan seda 8TB ketast esialgu kõvketta pordi küljes proovida. Kui töötab, siis ilmselt ostan ka caddy.
USB-d ei taha kiiruse pärast ja veel sellepärast, et S.M.A.R.T. info läheb kaduma, mis on NAS puhul minu jaoks oluline. Minu meelest ka minu NAS tarkvara (Synology/Xpenology) ei tunnista USB ketast.
Tänud kaasa mõtlemast.
|
|
tagasi üles |
|
|
Longero
Aeg maha 20
liitunud: 04.02.2011
|
05.12.2016 04:58:50
|
|
|
rye, Osad SATA kontrollerid polnud vist võimelised S.M.A.R.T infot edastama (pole kindel).
Tuleks vaadata veel ,et kasutatav tarkvara toetab emaplaadi SATA kontrollerit ja kui välises kettakastis on lisaks oma kontroller olemas siis samamoodi selle tugi vajalik.
Siin näiteks Hard Disk Sentinel toetatud asjad http://www.hdsentinel.com/compatibility.php
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
05.12.2016 11:00:26
|
|
|
tsitaat: |
USB-d ei taha kiiruse pärast ja veel sellepärast, et S.M.A.R.T. info läheb kaduma
|
HD Sentinel on seni hakkama saanud.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
loox
HV kasutaja
liitunud: 25.06.2006
|
06.12.2016 00:32:55
|
|
|
ThedEviL kirjutas: |
Juhin tähelepanu, et esata on kõrgentatud pingenivoodega. On tutikarva jämedune oht, et sata kontra võib maha surra.
|
Ohtu ei ole, maksimaalne signaalinivoo (600 mV) on mõlemal sama. eSata ei luba saatjal palju alla max. signaali saata, aga vastuvõtja peab suutma nõrgema signaaliga töötada, kui SATA. https://en.wikipedia.org/wiki/Serial_ATA
Nii saavutatakse kaabli pikkus kuni 2 m.
|
|
tagasi üles |
|
|
silver88
HV kasutaja
liitunud: 23.03.2004
|
21.01.2017 10:29:10
|
|
|
Tere,
Minul hoopis selline küsimus.
Mul on Lenovo T410, mis istub Dockis. Dockis on olemas eSata port. Tahaks sellesse porti ühendada oma välise Usb 3.0 kõvaketta. Miks? Sest hoiaks ülejäänud usb porte üle ning miks mitte just kasutada selleks otstarbeks eSata porti. Otsisin esata male to female usb adapterit, kuid ei leidnud.
Leidsin taolise asjaga ebayst:
link
Aga siit selline küsimus, kas on olemas üldse sellist üleminekut (kaablit) mille ühendan arvutipoole eSata pesasse ja siis teise otsa male usb3.0 otse kõvaketta külge? Või peab ikkagi nende üleminekutega jamama?
|
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
tagasi üles |
|
|
warwas
HV Guru
liitunud: 06.07.2003
|
21.01.2017 10:49:13
|
|
|
Vaata korra seda docki pesa lähemalt. Delli dockide eSATA pesad on kahe funktsiooniga - USB või eSATA.
Lenovo kohta ei oska kohe puusalt pakkuda.
|
|
Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
221 |
|
tagasi üles |
|
|
silver88
HV kasutaja
liitunud: 23.03.2004
|
22.01.2017 09:38:43
|
|
|
Jah, aga kas sellist kaablit on olemas eSata to USB 3.0?
|
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
22.01.2017 11:16:12
|
|
|
http://www.newertech.com/products/esatatousb3.php
edasi otsid ise. guuugelmuugel ja ilmselt ali aitavaad sind. iseasi, mis tulemus sellel on.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve! |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
warwas
HV Guru
liitunud: 06.07.2003
|
22.01.2017 12:16:14
|
|
|
laurx, see Sinu pakutu töötab ka silver88 jaoks "vale pidi" (st. on mõeldud eSATA ketaste ühendamiseks USB pessa).
Hiinlastel on võimekus küll igasuguseid veidraid üleminekuid välja mõelda, aga sellist, mis USB ketta SATA'ks konverdiks ma pole küll kohanud.
silver88, mis sellise tüki kasutamise point oleks? Milleks minna otse kui saab ka ringiga?
Kuna USB jääb arvuti ja ketta vahele nagunii alles, siis kiiremaks ei saa midagi minna (ketas ise on suure tõenäosusega nagunii aeglasem, kui see USB3 kontra suudaks läbi lasta) ja kettast mingit lisainfot välja pigistada ka ei õnnestu.
|
|
Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
221 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
22.01.2017 12:34:26
|
|
|
ma paneks selle ketta võrku kuidagi. kas mingi "pi" taha või otse ruuteri külge.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve! |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
22.01.2017 13:17:18
|
|
|
Väline USB3 viitab, et sul on karbis USB-SATA üleminek. Müüakse karpe ka eSATA-SATA (ja tavaliselt on neil ka lisaks USB ? pistik) ehk pistad oma ketta teise karpi. Ei viitsi Ordi kodulehte kiigata, kuid viimane kord kunagi nad müüsid (USB oli siiski 2). Oluliselt parem võimaluste valik on e-Bay.
Ma ise ei viitsiks olemasolevat USB3 karpi küll ümber vahetada.
Kui aga ketast soovid võrgus nähtavaks teha siis paneksin tavalisse arvutisse SATA liidesesse ja olekski kogu moos. Veidi edevam on kontrolleriga netiliides (näiteks Raspberry aga
WD jt. müüvad kohe valmis karpe) aga hind ? (ülepaisutatud)
|
|
tagasi üles |
|
|
warwas
HV Guru
liitunud: 06.07.2003
|
22.01.2017 14:03:33
|
|
|
kalvis kirjutas: |
Väline USB3 viitab, et sul on karbis USB-SATA üleminek. |
Ei pruugi viidata. Sõltub kettast, kas on mõni brändikas vms. vähetuntum (st selline, kes ise kettaid ei tooda vaid lihtsalt pakendab).
Näiteks WD Passport'ide sees on sellised kettad, kus USB kontra on kohe ketta küljes (st. füüsilist SATA liidest enam ei eksisteeri).
Spoiler
|
|
Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
221 |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
22.01.2017 14:07:59
|
|
|
Ma olin enne kuulnud karpidet, mi on nii kinni, et karpi lõhkumata sisse ei pääsenud. Aga nüüd õnnestus ühe sellise imeketta pilt ära näha! Jah, kui on selline isend siis soovitaks mitte midagi teha, kasutada edasi vanaviisi.
|
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
22.01.2017 14:14:59
|
|
|
b) müüa maha, panna saadud raha juurde ja osta sobilik, mis oskab võrgus olles asju ajada. pole vaja mingit juhet kuskile toppida eriti oludes, kus andmed on vaja varundada läpakalt või muudelt mobiilsetelt seadmetelt.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve! |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
silver88
HV kasutaja
liitunud: 23.03.2004
|
23.01.2017 21:49:44
|
|
|
silver88, mis sellise tüki kasutamise point oleks? Milleks minna otse kui saab ka ringiga?
Kuna USB jääb arvuti ja ketta vahele nagunii alles, siis kiiremaks ei saa midagi minna (ketas ise on suure tõenäosusega nagunii aeglasem, kui see USB3 kontra suudaks läbi lasta) ja kettast mingit lisainfot välja pigistada ka ei õnnestu.[/quote]
Nagu eespool mainisin, siis ainult see et hoiaks usb porte üle ning kasutada selleks ettenähtud esata porti. Aga saan aru et sellist otsest kaablit pole olemas.
Kiirus pole esmatähtis.
|
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
tagasi üles |
|
|
warwas
HV Guru
liitunud: 06.07.2003
|
23.01.2017 22:50:27
|
|
|
silver88 kirjutas: |
Nagu eespool mainisin, siis ainult see et hoiaks usb porte üle ning kasutada selleks ettenähtud esata porti. Aga saan aru et sellist otsest kaablit pole olemas.
Kiirus pole esmatähtis. |
Ja just selle pärast ma palusingi Sul kontrollida, ega juhuslikult see sama doki küljes olev eSATA pesa samal ajal ka USB'd ei evi. Delli dokkidel on need näiteks kahe funktsiooniga.
Sellisel juhul saaksid ikkagi seda pesa kasutada. Lihtsalt kasutaksid tavalist USB'd.
|
|
Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
221 |
|
tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
28.01.2017 19:04:25
|
|
|
Olen ka paaril-kolmel Lenovol kohanud universaalset eSATA/USB-porti, mis peale vaadates tundub olevat tavaline eSATA. Soovitan samuti kontrollida.
Arvutil on user manual selleks, küllap dokil ka.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
28.01.2017 19:29:29
|
|
|
Dogbert, olen aastaid (6+ vähemalt) kasutanud eSATA porti väga edukalt, vana HP Paviljon omas sellist ja praegune Dell omab sellist. Läpaka soetamisel pean selle kombipesa olemasolu oluliseks ostueelistusel.
Spoiler
Igatahes saab sinna kombipessa ka tavalise USB seadme pista ja töötab. 2,5" HDD töötab selles pesas ilma lisatoiteta ja 3,5" kettakarp vajab välist toidet.
Teemaalgatajale, et sõltub kasutatavast optilise seadme ühenduspistikust, kui on sata liides kasutusel, siis soetad vastava üleminekukaabli. Ma plaadikeerutajale väljastatava toite võimekust ei tea kommenteerida, kas otse toidab 3,5" ketta ära või ei, muidu kasutaks sellist->
Spoiler
Nagu sa juba ise ka kirjeldasid, et milline su nägemus asjast on. Kas oled saanud juba proovida ja su läpaka kontroller siis ka toetas 8TB ketast?
Spoiler
rye kirjutas: |
Esiteks tänud kaasa mõtlemast. Optilise draivi asmele mõeldud kõvaketta caddy oleks lahendus.
Kõige odavam, mille leidsin on osta.ee: https://osta-ee.postimees.ee/12-7mm-hdd-caddy-adapter-teise-2-5-sata-hdd-lisamiseks-85824194.html?_src=search
Sinna tuleks juurde osta sata pikenduskaabel, näiteks see: https://www.photopoint.ee/komponendid/569316-sata-andmeside-toide-pikenduskaabel-05m
Kuna läpakas suurt ketast ei toida, siis toiteotsad lõikaksin lahti ja annaks juba olemasolevast toiteplokist 5v ja 12V kõvakettale eraldi peale.
Krt miks küll optilise slimline sata drive teisesooline on kui kõvaketas.
15 EUR caddy pistiku eest nats kallis - ega keegi kuskilt odavamalt anda ei raatsi? Võib olla suvalise kujuga vaja ainult pistikut selle seest.
Teiseks läpakast - see on ca 5 aastat vana Fujitsu Lifebook 2.gen i5 prosaga, tüübiks SH531.
Intel Corporation HM65 express chipset family LPC controller -> Intel Corporation Cougar Point 6 poert SATA AHCI controller.
Ma ise arvan küll, et 6st pordist üks on kõvaketas ja teine optilisele draivile -> ehk siis pakun, et mõlemad on sama controlleri küljest.
Aga mure on tõesti selles, et kas see controller 8TB ketast üldse tunnistab? Vahet pole kas siis kõvaketta pordi küljes, või optilise küljes.
Tellisin photopointist selle kaabli ära, siis saan seda 8TB ketast esialgu kõvketta pordi küljes proovida. Kui töötab, siis ilmselt ostan ka caddy.
USB-d ei taha kiiruse pärast ja veel sellepärast, et S.M.A.R.T. info läheb kaduma, mis on NAS puhul minu jaoks oluline. Minu meelest ka minu NAS tarkvara (Synology/Xpenology) ei tunnista USB ketast.
Tänud kaasa mõtlemast. |
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
28.01.2017 19:33:49
|
|
|
tsitaat: |
plaadikeerutajale väljastatava toite võimekust ei tea kommenteerida, kas otse toidab 3,5" ketta ära või ei,
|
ei
12V on puudu
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
|