[tonism]

Mis oleks praeguse seisuga parim protsessor 90 W TDP piires? Ei otsi performance/watt suhet vaid parimat performacet, mille TDP ei ületa 90W. Peamine sihtotstarve on sellel masinal Win10 gaming, kõik muu on tühine (meilbox, youtube, word processing etc).

Protsessori ülekiirendamist ei toimu, integreeritud graafikat ei kasuta.

[spikhoff]

i5-6600K

[Auron]

Kui ei kella siis mitte-K i5 6600 küll - see 65W

[tonism]

Kas 91W TDP puhul pole i7-6700K parem valik i5-6600K-st? i5-6600 on neist vist kõige madalama taktiga jällegi.

[Auron]

[labidas]

6700K on parima perfiga.
(kui kriteeriumiks on parim perf ja 90w, ehk raha ei huvita)

[Auron]

Noh targutama hakates võib öelda, et K on 91W ja seetõttu ei vasta kriteeriumile.

K isend ikkagi klokkamiseks mõeldud ja osta K ja mitte klokkida on raharaiskamine.

[labidas]

no targutama hakates on 4790K siis ainus õige valik, turbo 4,4ghz ja 88W, teeb vast 3,9ghz 6600'e ära.

naljateema suht

[Auron]

Kui eesmärk mängimine siis i5 mõistlik, samuti kõige uuem ehk skylake mõistlik, kui ei kloki siis non K variant mõistlik - lihtne

[labidas]

no aga ainult 90w on ju tähtis, pangu ikka täie rauaga ikka

[lopes39]

I7 on nagu apple toodete argument. Hoiab hinda kõrgemal järelturul.

[londiste]

mis selle 90w tdp piirangu peale paneb?

[tonism]

Ehk mõistlikuim on i5-6600, parim i7-6700k.

90W piiri paneb NoFan CR-95C. Kuina korpuses on pea 0 õhuvoolu, siis 95W maale ei taha kindlasti minna ning kardan, et isegi 90W on tegelikult overkill. Samas 84W i5-4460 jahutamisega saab edukalt hakkama, 91W võiks selline teoreetiline piir olla küll.

Eks tegelikult mõistliku masinaga ei olegi tegemist ning pigem selline huviprojekt, et kui palju õnnestub 0-ventilaatoriga masinast välja pigistada.

[londiste]

0 ventilaatoriga? mingi õhuvool on siiski ka selle nofani jaoks vajalik. kui reaalselt masinat kasutada ka tahad, siis pigem i5-6600s/t või tugev undervolt prosele.

arvestades jahuti suurust ja praegu käivat lugu skylake aluse paksusega, siis võib-olla oleks mõistlikum haswelli vaadata.

[TT]

[hondaa]

gamer kast ei koorma prose 100% niikuinii ja kui int videot ei kasuta, siis selle võrra peaks olema TDP ka väiksem?

http://www.overclockers.com/arctic-accelero-s3-passive-graphics-card-cooler-review/
Graafika koha pealt vist üle 960 väga ei lähe. Kuigi jah, üks sisse puhuv vent võiks ju olla, mõni noctua oma näiteks, need head vaiksed

Aga täitsa tehtav, PSU fanless ja ühtegi HDD ei lisa, täiesti vaikne kast. Idleis võib ainsa vendi välja lülitada ja mängides sisse, et temp väga kõrgeks ei läheks.

[londiste]

kes ei ole proovinud - ilma ühegi vendita ja isegi ühe-kahe väga aeglase vendiga kasti vahel on üllatavalt suur vahe.
kui vente õhku liigutamas pole, tuleb jääda konvektsioonile lootma ja see on oluliselt vähem efektiivne. suured radikad aitavad ja palju kuid ühel hetkel saab ka nende soojusmahutavus otsa ja see soojus tuleb sealt kuhugi ära anda.

kui samasse kasti graafika ka, siis võib ka 960 liiga kuumaks jääda. passiivis 960 peaks kõik olema märkusega, et korpusevendid peavad olema. realistlik gpu osas on pigem 750ti.

[Dirty Harry]

[tonism]

Tegemist ongi sellise rohkem inseneerliku huviprojektiga kui millegi muuga.

Hetkel on Fractal Design Define R5 korpuses ülalnimetatud prose ja venti kombinatsioon. Üheks väljakutseks oli mälu, kuna mäluradikad ei mahu enam selle vendi alla ära. Lõplik mäluvalik hetkel siis 16 GB HyperX Savage Series DDR3-2400 CL11 kit.
Videoks on 750 Ti, mida tõepoolest jahutabki Arctic Cooling Accelero S3. Kuna voolutarve on madal, saan ka passiivselt voolu asjadele anda, millega tegeleb Seasonic Platinum-520 Fanless. Windows on omakorda 256 GB Adata SP900 ning kõik muu kola sama ketta 512 GB versiooni peal.

Korpusest õnnestus absoluutselt kõik ventikad välja visata ning tulemus on haudvaikne. Suur osa sellest on ka tegelikult korpusel, kuna lahtise kaanega kõrv kastis kuulates teeb tegelikult toitekas kerget pininat, kuid korpuse mürasummutus saab sellega ilusti hakkama.

Temperatuuride osas tõmbab pi arvutamine pika peale mõistagi prose termolimiiti, samas mängudes pole veel kunagi üle 73 C näinud, tavaliselt natuke alla 70 C. Videokaart kipub aga kohati 80 C piirimaile minema ja pikemat aega kõhklen kas 960 kannataks välja või mitte. Probleem on ka selles, et passiivis ei pea ma mitte niiväga erinevate komponentide jahutamise pärast muretsema vaid suurim mure on üldise ambient temperatuuri kasv (vahet pole mis komponent seda tõstab) ning tulemuseks on kõikide teiste komponentide suurem temperatuur.

Veelkord, asi ei ole niivõrd selles kas 750 Ti -> 960 v i5-4460 -> i7-6700K on mõistlik või mitte. Asi on huvis kui hea saab üks passiivne masin olla, mis minu vajadused ära rahuldab. Pean tunnistama, et olen isegi praeguse tulemusega üllatavalt rahul ja näen, et kerge ruum kasvuks veel on. Seda enam, et minuteada 4460 prosel on FIVR peal ning uue arhitektuurile kolides võiks sealt natukene kasvuruumi tekkida - mõistagi mitte väga palju. Soojust toodetakse ikka ning soojusallikat ühest kohast teise liigutades väga olulist võitu ei saa just ambient kütmise pärast -- minu vaenlane ei ole mitte hetketemperatuur, vaid kogunev soojus ning parim, mida teha saan, on korstnaeffekt, kust soe õhk liigub üles poole. Mida hetkel veel teinud ei ole, on korpuselt pealmiste paneelide eemaldamine, mis peaks oluliselt sellele kaasa aitama.

[londiste]

750ti tdp on 60w, reaalne voolutarve umbes seal ongi, võib-olla 65w. ilma lisa-voolukaablita on 75w pci-e pesast max, mida tarbida saab.
960 tdp on 120w. reaalne tarve jällegi äkki 130w kanti. furmark ja muu max load asjad ajavad selle 150 ja isendist olenevalt võimalik, et üle.
ehk siis voolutarve ja soojuseraldus on 750ti-ga võrreldes x2.

vaata pikalt 750ti peal olevat radikat ja mõtle, mida sellise muutuse maha jahutamise jaoks sinna peale vaja on.
võrdle ka seda, et 4460 tdp on 85w ja seal peal on 'pisut' suurem metallikängar

80c videokaardi jaoks pole hull, üle 90 kisub, siis tuleks muretsema hakata.
define r5 on sinu otstarbeks väga-väga vale valik.

[Dirty Harry]

Hmm, siiski vist on just täpselt tegu selle teemaga mida eelmises postituses mainisin. Kui tohib tonism siis ma võtan kokku korra (enda jaoks) setup'i.

* Korpus: Fractal Design Define R5 (ventikad eemaldatud)
* Toide: Seasonic Platinum-520 Fanless
* Mälud: 16 GB HyperX Savage Series DDR3-2400 CL11 kit
* SSD: 256 + 512 GB Adata SP900
* Video: 750 Ti (millise tootja oma täpsemalt?) + jahutuseks Arctic Cooling Accelero S3
* CPU: mis hetkel on? i5-4460 ja i7-6700K on siin aruteluks olnud
* Emaplaat: ???
* Op.süs (küll vähetähtis antud juhul): Win10

Tulemus:

* Temperatuurid 70-80 kanti maksimaalselt nö. mõistliku reaalse maksimumi korral (jätame stress-testid välja, millega läheb piirajasse).
* 0 db müra (kui välja arvata kerge pinin, mida kuuleb alles korpust avades).

[londiste]

tonism, miks ilma fivr prose peaks kasvuruumi andma?
see regulatsioon peab kuskil toimuma ja kolib seega emaplaadile. ka see vajab tagalikult jahutamist (ja aktiivselt reeglina keegi muid temperatuure peale gpu/cpu ei jälgi).

pealmised paneelid korpusest kindlasti minema. defines on müraisolatsiooni lademes, see toimib päris hästi ka soojusisolaatorina. passiivse buildi jaoks on vaja võimalikult auklikku korpust ja ideaalis võimalikult korstnakujulist - küljed kinni, pealt-alt lahti

vajaduste rahuldamine on täna väga suhteline. kui masinal on konkreetne use case, siis tuleb sellele optimeerida. kui ei ole, läheb keeruliseks. kõrvaliseks näiteks, mu enda masina voolutarve idles on <60w, loadis 6x rohkem. optimeerimispunkte lihtsalt ei ole ja tuleb kogu diapasooniga arvestada, ehk siis maksimumiga.

Mark0, mõistlik reaalne maksimum on use case küsimus. ma testisin hiljuti gpu-sid. päris mitu mängu said stresstestidele lähedase (3-4% väiksem) voolutarbe tulemuse (mis üsna lineaarselt läheb soojuseralduseks). rääkimata mängimise kontekstis pikemast loadist, mis toob probleemiks sellesama soojuse kogunemise, mida tonism oma eelmises postis mainis. mängimist kõrvale jättes - mingid arvutused, video renderdamised/töötlemised/encodemised lasevad prose täitsa hästi stresstestilaadsesse loadi.

[tonism]

londiste, FIVR annab heal juhul tiba puhveraega, millal korpuse ambient temp samale maale tõuseb - minu lootus on see, et kui sooja genereerimist hajutan, õnnestub seda kiirgavat kuumust efektiivsemalt välja viia (või mahutada) kui siis, kui see kõik ainult ühte punkti koguneb. Ausalt öeldes aga ma ei usu, et sellel reaalset effekti on - pigem teoreetiline.

Korpuse valikuga olin üsna rahul, kuna võimaldab igasugu paneele (alumist ja ülemist peamiselt) eemaldada ja tekitada siis seda korstna effekti ning näeb lihtsalt soliidne välja Samas ei taha kindlasti väita, et see on parim. Oskad midagi paremat soovitada?

Mõistliku koormuse osas olen nõus - suhteliselt mõõtmatu suurus Reaalne kasutus on umb selline, et 24/7 on masin sees, ning tegelikku kasutust saab umb 19-24 vahel. Kasutus ise on mõni tund mänge päevas (ei ole competitive, seega 60 fps ei ole oluline), youtube ja filmid/sarjad @ 1080p. Ei tegele klokkimise, koormustestide, SET/miningu v video-editinguga.

Mark0, just nii.
Komplekt ise on umbes selline - http://www.arvutitark.ee/est/tracking/TK0A5CEV4I
See oli esialgne tellimus, hiljem paar asja välja vahetatud/juurde tellitud (näiteks kõvaketas, mälu, video radikas, cpu radikas).
Täiendavalt veel Logitech K800 & Performance Mouse MX klaver ja hiir. Monitoriks kasutan 55" Philipsi Ambilight 3 telerit, mudelit praegu peast ei mäleta, aga ca 2 aastat vana. Mitte, et need kuidagi passiivse buildi osas midagi tähendaks, aga efektne on küll

Kuid kokkuvõtteks siis - nagu ütlesin, ei tundu, et video osas on hetkel kasvuruumi (vb väga heal juhul max 80W kaardi suudaks ära jahutada, kuid minuteada midagi sellist pole hetkel turult saada, mis oleks ühtlasi 750 Ti-st ka kiirem), küll aga ehk prose osas - mis omakorda tähendaks ilmselt Z170 peale kolmimist, DDR4 jm huvitavat

[londiste]

tonism, seda ühe punkti lugu ma silmas pidasingi - nofani all on see punkt oluliselt suurem kui mujal
muu tarbimisega võrreldes on see fivr asukoha vahe ilmselt marginaalne.

mõistlik koormus ja use case on parima defineerimise juures määravad. sinu otstarbeks on see 4460 kindlasti piisav. võimalik, et isegi üle vajaduste.
aga passiivi ja voolutarbe/soojuse vähendamise juures tuleks s ja t mudelid ja/või undervolting/underclocking appi võtta.

videokaardi osas pole suurt midagi teha, s3 on passiivi osas sisuliselt nii hea kui olla saab. on mõned suuremad radikad nagu prolimatechi mk-26 aga nende ribide tihedus ja kuju on selgelt pigem ventidega õhuvoolu jaoks mõeldud.

kui raha ja loomkatsete huvi on, siis muidugi s3 spec lubab kuni 135w passiivis. 960 või 970 ja väike underclock-undervolt peaks sinna ulatuma küll
samamoodi prose osas - usun, et on olemas su vajadustele üsna ideaalne prose, iseasi kas sa seda osta tahad - i7-6700t.

[Dirty Harry]

Aga mis oleks hea korpus? St ilmselt mõistlikult ideaalilähedane on siiski ühe suuuuure ventikaga korpus, et natukegi õhku liikuma ajada (ei ole küll hääletu aga päris lähedal sellele, ilmselt keskmise hea läpaka mõõtu müraga kokkuvõttes). Või kas on olemas nö. "korstnaid" tõesti? Teoretiseerides võiks korpus olla võimalikult hea soojusjuhtivusega - las juhib soojuse kiirelt ümbritsevasse õhku.

Igasuguste muude juppide puhul (toide, CPU, GPU) jaoks on passiivsed jahutused olemas aga vaat' neid ühendav korpus tundub olevat keeruline punkt.

Muide - i5-4460 on kolm tükki olemas (T, S ja "tavaline"). Praegu on ilmselt juttu 84W ehk "tavalisest".