Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Ülevaated, kasutajate hinnangud »  Ülevaade: Fractal Design Define R5 arvutikorpus märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
ABC
HV kasutaja

liitunud: 30.12.2010




sõnum 03.11.2015 02:35:12 Ülevaade: Fractal Design Define R5 arvutikorpus vasta tsitaadiga


Define R5 on järjekordne müra summutav korpus Define seerias. Ka seekord on võimalik valida värvide ning aknaga või aknata versiooni vahel.


Andmed
Spoiler Spoiler Spoiler


Pakend
Tavaline pruunist papist karp, millesse on vahtplastiku abil pakitud korpus.
Pakendatud on korralikult, ei loksu, ega ole katkiseid juppe.

Lisad
Peale korpuse on karbis ka kasutusjuhend ning karp koos muu vajalikuga.
Kasutusjuhend on asjalik, tutvuda saab sellega siin
Spoiler Spoiler Spoiler


Karbi sisu:
3,5 tollise ketta kruvid 32tk
2,5 tollise ketta kruvid 32tk
Emaplaadi toed 8tk
Emaplaadi kruvid 8tk
ODD kruvid 8tk
Kaablisidemed 5tk
Toiteploki kruvid 4tk
Esi-ventilaatori kruvid 4tk
Emaplaadi tugede kinnitaja 1tk

Toode
Üldine

Tegemist on traditsioonilise paigutusega korpusega, ehk emaplaati ja muid komponente saab uudistada avades vasaku küljepaneeli.
Define R5 pole just kõige suurem korpus, aga tänu oma modulaarsusele mahutab vajadusel ka suuri komponente.
Lisaks kõigele muule on kasutusel ka mürasummutusmatid ning ees ja põhjas on lihtsasti eemaldatavad tolmufiltrid.
Vesijahutuseks on mitmeid erinevaid lahendusi- tuleb vaid valida endale sobivaim.
Toiteplokk asub all ning ei ole eraldatud muudest komponentidest.
Korpus mahutab kuni 310/440mm graafikakaarte ning protsessorite jahuteid kõrgusega kuni 180mm.
Suurim emaplaat, mida sellesse korpusesse mahutada saab on ATX.
Koostekvaliteet on hea – ei paindu ega krõbise.

Esikülg
Ees on uks, mille avanemissuunda on võimalik muuta. Ukse kinni hoidmiseks ei ole kasutatud magneteid, seetõttu peab ust sulgedes eraldi kinni vajutama alumise ja ülemise poole.
Uksest sisse kiigates näeb suurt lihtsasti eemaldatavat tolmufiltrit ning kahte 5.25“ ava, algselt on neil ees taassulgetavad katted.
Boonusena on sinna lisatud ka üks kolme kiirusastmega ventilaatorikontroller ja Dynamic GP 14 140mm ventilaator.
Esipaneel on eemaldatav ning ukse sulgemisel on ainukeseks esiventilaatori(te) õhu sissevõtukohaks paneeli külgedel asetsevad ribid.
Nendele ribidele meeldib sõbrustada tolmuga, seepärast peaks eeskujuliku välimuse saavutamiseks neid päris tihti puhastama.
Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler


Tagumine külg
Tagumisel poolel on näha pöidlakruvidega eemaldatavaid PCI katteid ning nende kõrval asuvat suurt õhuava. PCI siinide laiendusavasi on sellel korpusel kokku 7.
Algselt on hea õhuvoolu saavutamiseks paigaldatud üks Dynamic GP14 140mm ventilaator, mille asemel saab kasutada ka teisi variante (vaata jahutuse tabelit).
Spoiler Spoiler Spoiler


Vasak külg
Vasakpoolsel korpuse küljel on aknaga versioonil aken. Ilma aknata versioonil on küljel üks ModuVent modulaarne ava.
Aken on suur, mis minu arvates on pigem miinuseks – kõik toiteploki kaablid on näha.
Lisaks pöidlakruvidele on vasakpoolsel küljepaneelil ka kiirlukustusmehhanism.
Spoiler Spoiler Spoiler

Parem külg
Parempoolsel paneelil pole ühtegi ava ega akent ning puudub ka kiirlukustusmehhanism, kuid erinevalt vasakpoolsest jäävad sellel paneelil kruvid paneeli külge rippuma.

Pealmine pool
Esipaneeli küljes, kuid siiski korpuse peal asuvad kõik pesad ja nupud, milleks on:
1) Kaks USB 3.0 pesa
2) Kaks USB 2.0 pesa
3) Kõrvaklappide ning mikrofoni sisendid
4) Ümbert valgustatud toitenupp
5) Pisike reset-nupp
Spoiler Spoiler Spoiler


Korpuse peal asub ka modulaarne ventilatsioonisüsteem, mida saab vajadusel kasutada.
Lihtsasti eemaldatavad paneelid on mürasummutusmattidega, kuid need saab asendada ventilaatorite või radiaatoriga.
Spoiler Spoiler Spoiler


Põhi
Korpuse põhja katab suur tolmufilter ning pea-aegu terve põhi on kaetud ventilatsiooniavadega. Tolmufiltrit saab eemaldada eest.
Neli kummiga jalga tõstavad korpuse tasapinnast umbes 2cm kõrgemale. See on piisav ruum korraliku ventilatsiooni toimimiseks.
Spoiler Spoiler Spoiler



Sisemus
Komponentide pool
Avades ühe küljepaneelidest saame heita pilgu korpuse sisemusse.
Siia saab mahutada ATX mõõtmetes emaplaadi, kuni 300mm toiteploki, kaheksa ketast ning kaks 5.25“ seadet.
Ketaste ning muude seadmete hoidjad on eemaldatavad ning ümberpaigutatavad.
Minu arvates on parim lahendus ilma suurte muutusteta jätta alles vaid alumine, kõige väiksem ketaste raam.
See ei takista esiotsa eelpaigaldatud ventilaatori tööd, kuid jätab alles võimaluse lisada kuni kolm ketast.
Kaablimajanduseks on viis kummirõngastega kaetud ava, mis kõik on piisavalt suured.
Meeldiv edasiarendus on väikese nurga all olevad kaabliavad, mis teevad mõningate kaablite vedamise palju lihtsamaks või hoopiski võimalikuks.
Kui mingil põhjusel peaks aukudest puudu jääma, saab enamikke kaableid hõlpsasti vedada ka aukude kõrval olevast vahest.
Spoiler Spoiler Spoiler


Kaablimajanduse pool
Siia jõuavad kõik eest ära lükatud kaablid. Ruumi on kaablite peitmiseks, kuid mitte nende puntrasse sidumiseks.
Et kõik kenasti ära mahuks tuleb paigutada need ilusti, võimalikult lamedalt ning hea asendi leidmise järel kinnitada koheselt aukude juures asuvate krõpsude või kaasa tulevate kaabliköitjatega.
Lisaks kaablitele mahuvad siia ka kaks SSD’d. Nende paigaldamise hõlbustamiseks on loodud lihtsasti eemaldatavad raamid. Täpsemat lisainformatsiooni leiab andmetest.
Spoiler Spoiler Spoiler



Jahutus
Temperatuurid on võrreldavad Bitfenixi Shinobi XL korpusega, millel olid 230mm ventilaatorid ning oluliselt rohkem vaba ruumi.
Erinevuseks on kõigest paar kraadi, aga kuna sarnaste temperatuuride saavutamiseks peavad väiksemad ventilaatorid rohkem tööd tegema, on müra rohkem.
Isegi, kui kasutuses on mürasummutusmatid.
Jahutusvõimalusi on palju, lähemalt saab nendega tutvuda selle tabeli abil:
Spoiler Spoiler Spoiler

Hea ülevaate vesijahutuse variantidest annab
http://www.fractal-design.com/home/definer5landingpage


Komponentide paigaldamine
Parima ülevaate sellest osast annab kasutusjuhend, kuid abi saab ka sellest videost:
Spoiler Spoiler Spoiler

Midagi keerulist ei ole, toimingud samad, mis teiste korpustega.
Tähelepanu tuleks jällegi pöörata pigem komponentide sobivusele. (Täpsemat infot leiab erinevatest tabelitest ülevaates)
Kui kõvakettaid pole plaanis kasutada, siis saab välja võtta kõik kettaraamid, sest SSD'dele on korpuse tagumisel küljel kaks pesa.
Kindlasti jätta meelde, et nendesse pesadesse seadmete paigaldamisel ei saa kasutada 90-kraadiseid kaableid.
Ja nagu ikka, jõu asemel tasuks kasutada mõistust.

Mina sain sellesse korpusesse kenasti mahutatud sellise masina:
i7 5930K protsessor ASRock X99 Extreme6/AC(ATX) emaplaadil koos DeepCool Neptwin jahutusega, mis on 159mm kõrgune.
Graafikakaardiks on Asus Strix 980 DC2OC pikkusega 29cm ja toiteplokiks Silverstone 1000W, 16cm pikkune toiteplokk.
Lisaks kaks SSD'd selleks loodud pesades.

Mõni pilt sellesse mudelisse ehitatud arvutitest
Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler



Kokkuvõte ja hinnang
Välimuselt soliidne, omaduste kohta mõistliku hinnaga korpus, mille mõni pisiviga on mind häirima jäänud.

Spoiler Spoiler Spoiler


Kuna vead on tõesti väikesed, julgen hinnata seda korpust kaheksa ja poole vääriliseks kümnest.


Muu info
Fractal Designi koduleht: http://www.fractal-design.com/
Define R5 tooteleht: http://www.fractal-design.com/home/product/cases/define-series
http://www.fractal-design.com/home/definer5landingpage
Fractal Design Define R5 HinnaVaatluses: https://www.hinnavaatlus.ee/search/?Type=products&Query=define+r5&minPrice=&maxPrice=
Fractal Design Define R5 kasutusjuhend: http://www.fractal-design.com/media/75502616-1583-4c2e-91b3-5d600a7f5806

Kahjuks on minu tehtud fotod ülevaate algusaegadest jäädavalt kaotsi läinud:
1) vabandan osaliselt veidrate piltide pärast, tegemist on joonistega.
2) piltide linke järgides leiab piltide allikad.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Metsjeesus
HV Guru
Metsjeesus

liitunud: 12.07.2004




sõnum 03.11.2015 13:55:17 vasta tsitaadiga

Oman Define S (uuem ja ilma mõttetu rackideta).
Ülivõrdes korpus, kui vaikne sisu panna, siis pea 0db tulemus, jahe ja õhk ka liigub. thumbs_up.gif

_________________
Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ABC
HV kasutaja

liitunud: 30.12.2010




sõnum 03.11.2015 15:36:30 vasta tsitaadiga

R A T, Eeldan, et ülevaadet lugedes jälgitakse hoolikalt ka pildimaterjali.
Uuendades panen siis osa spoilerisse.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sooty
HV veteran

liitunud: 12.06.2004




sõnum 03.11.2015 15:50:47 vasta tsitaadiga

Metsjeesus, Define S ei ole uuem Define, vaid vesijahutusele suunatud Define R5 baasil tehtud erimudel.
Kuna tundsin ennast puudutatuna, siis pean ka mainima, et need "mõttetud rackid" on osadel viimseni kasutusel ja ikka jääb väheks. icon_wink.gif

E: muidu jah Define R5 super kast. See kaasa antud fan controller oma 3 astmega on ülimugav - keskmisega kannatab kasti jahedana hoida enamiku tegevuste ajal ja raskemad hetked saab 3. astme peale lükata.


viimati muutis sooty 03.11.2015 15:59:54, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
andyco
HV kasutaja
andyco

liitunud: 15.10.2004




sõnum 03.11.2015 15:51:32 vasta tsitaadiga

Nii on mugav lugeda. Hea ülevaade vingest korpusest. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Metsjeesus
HV Guru
Metsjeesus

liitunud: 12.07.2004




sõnum 03.11.2015 16:02:38 vasta tsitaadiga

sooty, seda ma mõtlesingi, et Define S on uuem ja R5 baasil.
Selle rackiteema kohta: uurisin pikalt erinevaid kaste, sh definesid, sealt ka see "pole mõttetuid", sest r5 sai kriitikat, et võiks olla ära käivad (karta on, et mõnel on kettaid pungil kast? Samamoodi nagu mõnel pole ühtegi icon_smile.gif) . Pigem on tegemist ideaalse õhkjahutusele suunatud kastiga minu jaoks, sest ssdsid saad paigaldada 2 ja hddsid ma enam oma kasti ei paigalda. Lisaks on Define S hinnapoolest u 20 euri (viimati) odavam ka, hea argument eesti kliimas kus 70-80 kandis midagi nagu saab ja ei saa ka.

Paljude jaoka tuleb kindlasti üllatusena kasti LAIUS, mistõttu ta mingitesse arvutilaua sahtlitesse ei pruugigi üldse mahtuda. icon_exclaim.gif

_________________
Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sooty
HV veteran

liitunud: 12.06.2004




sõnum 03.11.2015 16:04:17 vasta tsitaadiga

Define R5'l saab ju ükshaaval ja eraldiseisvalt ära kiskuda kõik karbid? Define S vist peaks nende võrra odavam olema, seega igati parem ost kui vaja ei lähe jah. icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Metsjeesus
HV Guru
Metsjeesus

liitunud: 12.07.2004




sõnum 03.11.2015 16:10:51 vasta tsitaadiga

sooty, ja, minu viga, arvasingi, et äkki ma ajasin sassi. icon_smile.gif
_________________
Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Darth-Maul
HV kasutaja
Darth-Maul

liitunud: 23.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.11.2015 21:44:21 vasta tsitaadiga

1 pisike miinus tundus sellel korpusel see et kõvaketta valged raamid mis pole kasutusel hakkasid plärisema... aitas see kui need välja võtta ja natuke laiali painutada, et väike pinge sisse tuleks
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ABC
HV kasutaja

liitunud: 30.12.2010




sõnum 03.11.2015 22:22:35 vasta tsitaadiga

Darth-Maul, räägi täpsemalt masinast.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mirage
HV veteran

liitunud: 10.09.2003




sõnum 04.11.2015 10:01:16 vasta tsitaadiga

Define S puhul on päris mitmeid kohti, kus kokku hoitud, et hinda alla saada. Linuse Define S review's saab täpsemat infot.

Plärisevate HDD sahtlitega endalgi kokkupuuted olemas.

_________________
Terrorists have two eyes, pandas have two eyes. Coincidence? I think not!
><(((°>
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Timberg
ööKARU
Timberg

liitunud: 27.06.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.11.2015 19:11:36 vasta tsitaadiga

ABC kirjutas:
Darth-Maul, räägi täpsemalt masinast.

Väga uhke ülevaade. Kas mingi ettevõtte tellimusel kirjutad neid või niisama hobikorras?
Kommentaarid: 337 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 268
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ABC
HV kasutaja

liitunud: 30.12.2010




sõnum 04.11.2015 19:49:54 vasta tsitaadiga

Timberg, hobikorras, olenevalt olukorrast.
Vahest pakuvad tootjad mingeid tooteid ülevaateks, vahest peab ise küsima.
Kui see protsess sind lähemalt huvitab, võid sõnumi saata icon_wink.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
simpsonv
HV vaatleja

liitunud: 23.02.2007




sõnum 09.11.2015 10:08:39 vasta tsitaadiga

Endalgi sama korpus. Tõesti vaikne (ilma aknata) ja ainult kiidusõnu jagub.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Stabby
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.04.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.11.2015 23:54:01 vasta tsitaadiga

Kasutan sama korpust ning tõesti super korpus, väga mugav oli ehitada ja kohe oli aru saada, et tegemist tippkvaliteediga.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Killerwave
HV Guru
Killerwave

liitunud: 04.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.11.2015 20:03:16 vasta tsitaadiga

Kas alumist tolmufiltrit saab lihtsalt tagasi ka panna, R3 puhul on see üsna keeruline kuna tolmufilter paindub läbi ja ei taha mitte kuidagi ilma korpust kallutamata ja lisaabita igasse eraldisesvasse juhtsiini minna. Põhimõtteliselt tuleb puhastamiseks kast ikka völja kakkuda ja küljeli keerata.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matih22
HV veteran
matih22

liitunud: 01.12.2008




sõnum 18.11.2015 20:15:10 vasta tsitaadiga

Ilus ja mõnus ülevaade thumbs_up.gif Peaks ka soetama omale uuema korpuse icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 226 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 193
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ABC
HV kasutaja

liitunud: 30.12.2010




sõnum 19.11.2015 14:25:37 vasta tsitaadiga

Killerwave, Kodus katsetan, aga nii palju, kui proovinud olen, läheb kenasti sisse.
Raamid on plastikust, kui see enne mainimata jäi.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sooty
HV veteran

liitunud: 12.06.2004




sõnum 19.11.2015 14:31:06 vasta tsitaadiga

Killerwave kirjutas:
Kas alumist tolmufiltrit saab lihtsalt tagasi ka panna, R3 puhul on see üsna keeruline kuna tolmufilter paindub läbi ja ei taha mitte kuidagi ilma korpust kallutamata ja lisaabita igasse eraldisesvasse juhtsiini minna. Põhimõtteliselt tuleb puhastamiseks kast ikka völja kakkuda ja küljeli keerata.

Väga kergelt läheb tagasi, mingit jauramist kallutamist vms ei ole.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killerwave
HV Guru
Killerwave

liitunud: 04.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.11.2015 17:48:41 vasta tsitaadiga

sooty kirjutas:
Killerwave kirjutas:
Kas alumist tolmufiltrit saab lihtsalt tagasi ka panna, R3 puhul on see üsna keeruline kuna tolmufilter paindub läbi ja ei taha mitte kuidagi ilma korpust kallutamata ja lisaabita igasse eraldisesvasse juhtsiini minna. Põhimõtteliselt tuleb puhastamiseks kast ikka völja kakkuda ja küljeli keerata.

Väga kergelt läheb tagasi, mingit jauramist kallutamist vms ei ole.

Seda siis R5 puhul?
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ABC
HV kasutaja

liitunud: 30.12.2010




sõnum 20.11.2015 21:30:40 vasta tsitaadiga

Killerwave, Jauramine puudub icon_biggrin.gif
Katsetasin, sai välja võtta ja tagasi panna ilma auku otsimata. icon_lol.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
erik111
HV Guru

liitunud: 21.05.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.04.2016 14:34:55 vasta tsitaadiga

Kas aknaga versioon hoiab väheb vaikust kui aknata versioon?
Kommentaarid: 181 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 155
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
K3ndu
HV Guru
K3ndu

liitunud: 25.10.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.04.2016 14:35:58 vasta tsitaadiga

erik111, loogiliselt võttes küll, kuna muidu on selle akna asemel heliisolatsioon.
Kommentaarid: 120 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 110
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Ülevaated, kasutajate hinnangud »  Ülevaade: Fractal Design Define R5 arvutikorpus
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.