[Tanel]

Tesla tegi revolutsiooni autotööstuses, tuues sellesse nutitelefonide maailmast sarnased asjad nagu tarkvarauuendused, kaugdiagnostika jne. Ajal, kui Tesla uusi mudeleid õpetatakse ise sõitma, otsustas Tesla natuke segada ka energiasektori rahulikku olelemist.

Täna öösel esitletud Tesla kuni 10kWh akupakid Powerwall ja Powerpack on firma Nevadas asuva hiigeltehase toodang, mis hakkab nüüd kohe tehasest väljuma, kuid osta saab esialgu neid vaid ootenimekirjaga ning USA-s ning aasta lõpu poole ka Saksamaal.

Loe edasi: http://www.am.ee/Tesla-Powerwall

[UB]

Ma olen ise ka mõelnud, et tore oleks kui öösel odava elektriga saaks akud täis laadida ja päeval siis kasutada. Muidugi kui selliste akupankade hinda vaadata, siis äratasumise aeg ulatub aastatesse. Samuti pead arvestama sellega, et võimused on piiratud. Polegi sellist arvutust teinud, et palju kodukasutaja võidaks elektriarvetelt, kui kõik 24/7 asjad jookseksid ainult aku pealt ning tarbiksid odavamat elektrit. Kokkuvõttes võib isegi päris soliidne summa tulla, sest minu majapidamises on selliseid asju juba ligi 0,5 kW mis teeb ööpäevaseks tarbimiseks 12 kW.

[korsten]

Öise ja päevase tariifi erinevusega see ost vast ära ei tasu küll aga on see tore uudis päikesepaneelide ja tuulegeneraatorite omanikele. Sest energia müügi ja ostu (ostu puhul lisandub "võrgutasu") hindadel on väga suured erinevused.

[marcor1]

öö/päev tariif - milleks oletada - tariifid ja paketid on avalikud. Lisaks kaotad kohe 8% kasuteguriga. Ning akude eluiga 10a. Ilmselt läheks free energy BS kategooriasse.
Aga see tehas ei oota ilmselt Tesla mudelite müügiplahvatust vaid ikka teiste autotootjate järgitulemist Tesla menule. Ja sellega tekkivat akunõudlust.
Või peaks seda hypeks nimetama - "säästlik auto", mis maksab 70k€?

[hervor]

Kodudes on mõtteks ikka päikseenergia salvestamine. Kui võtta arvesse pikem kasutusaeg, siis need akud on pliiakudega võrreldes täiesti konkurentsivõimelised. Lihtsalt alginvesteering on suur. Saksamaal on võrgutasud näiteks suuremad kah, nii et kasulikum on elekter akudesse salvestada kui võrku edasi müüa.

[DVDRW]

Ühest asjast aru ei saa. Kuda saab Lion aku garantii olla 10a. Minuteada kannatavad need ~700 laadimistsüklit.
Või Tesla on leiutanud mingi uue liitiumtüübi?
Praegu saab Lifepo4 kätte sama hinnaga ja laadimistsükleid on >2000.

[hervor]

LifePO4 akud on tuntavalt raskemad, seepärast Li-ion Tesla poolt valitud. Põhikasutus ikka autod.
Teiselt poolt suurtele akudele pakuvad nad 8 aastast garantiid ilma läbisõidupiiranguta, seega ilmselt nad on välja mõelnud, kuidas akut hoides laadida ja nii saavutanud tuntava tsüklite arvu kasvu. Suuremate akude sõidukaugus ei ole korrelatsioonis mahu kasvuga, seega neid nad laevad vähem ja vast see koduaku kah samamoodi üle dimensioneeritud.

[DVDRW]

Njh pm tavalised läpaka akud ikkagi. Seega 2-3x kallimad kui Lifepo4 (eluiga).
Kui see 10kw pakk maksaks alla 1500€, hakkaks alles konkurentsi pakkuma.

[hervor]

10 aastat garantiid on igastahes mõjus müügiargument. Samuti näiteks võib neil olla päris hea koht paatides ja autosuvilates.
Kuidas muidu LiFePO4 akudega on, millal nende jaoks midagi Gigafactory taolist püsti pannakse?

[arnis]

Väga lihtne. 1000-2000 tsüklit saab tingimusel, et akupakk laetakse ja tühjendatakse servast serva, ehk 4.2V max ja 2.5V min.
Autotootjad ei kasuta neid äärmusi. Näiteks Nissan Leafi maksimaalne laetuse tase on 95% (4,14V).
Ja vajaduse puudumisel laetakse sellest ainult 4/5, et veelgi suurendada tsüklite arvu.

Ka antud Powerwall toote puhul on näha, et iganädalaseks kasutamiseks saab tsükli sügavuse tõttu 10kWh, kuid igapäevaseks
kasutamiseks saab 70%. Kui elektrisõidukite sõiduulatust haruharva kasutatakse lõpuni, siis päikesepaneelide omanik
sooviks küll pigistada oma akupakist kõik mida saab (et vältida veel ühe Powerwalli soetamist pimeda talve üle elamiseks).
Needsamad 70% tsüklid garanteerivadki 10-20 aastat (muretsejad saavad soetada endale veel lisaks 10-aastase garantii, kokku 20).
Peale seda, kui aku on ametlikult "läbi" on selle maht vähenenud kokkulepitud piirmäära (tavaliselt 70% või 80%). Peale seda
saab akupakki rahulikult veel vähemalt samakaua ekspluateerida

Elon Musk on ise maininud, et ta ei jahi absurdselt pikka ekspluatatsiooniaega - 20 aasta möödudes on laual uued €/kWh numbrid
Täna saame hakkama 350€/kWh-ga (selge see, et Powerpacki puhul on hind magusam).
Peaks ka arvestama, et kui tootmine kolib Gigafactory 1-te, võib hind grammi võrra alla minna.


"PM tavalised läpaka akud" - eks lao ette 10 aastane läpaka aku, mille maht on normaalne
"kui 10kWh maksaks alla 1500€" - aga näita siis 2000€-ne pakk ette, annab rääkida
"Ning akude eluiga 10a" - kokkulepitud mahu piires jah. Reaalselt saab neist 25-35 aastat kasu lõigata.
""säästlik auto", mis maksab 70k€" - Too mulle näide autost, mis on 70D-st odavam, kuid funktsionaalsus on võrdne/parem.

[DVDRW]

Ega see akupaki hind ei ütle midagi. Tuleb vaadata mitu kwh üldse aku oma eluea jooksul välja annab ja välja arvutada palju 1kwh maksab.
Kui vaatad paki hinda siis ehk odavaim on osta AA alakaline patakaid, näe kui odav pakk, mis sest, et eluiga 1 tsükkel
LiFeYPO4 annab 70% tühjendamisel >7000 tsüklit.

Eks aeg näitab kuda Tesla akud kestavad. Endal Lifepo4 ostetud. ~20 a pärast peaks küll juba midagi paremat olema

Et Tesla akust võimalikult palju tsükleid saada kasutad seda ainult pooltühjaks. Siis kaob ju ka kaalu võit.
Liitiumakutüübid. Tesla NCA akule lubatakse 500 tsüklit.

[hervor]

Päris palju on tõenäoliselt selliseid kasutajaid, kes 10 aasta jooksul näiteks 1000 tsüklit tarbivad, aga kellele sümpatiseerib näiteks asja kaal võrreldes pliiakudega.
DVDRW Kas sul on LiFePO4 akud ka päikesepaneelide taga ja kui on, siis kui palju neid keskmiselt päevas laetakse ja milline on paki suurus?

[DVDRW]

3kwh pakk 2a vana + 4,5kwh pakk uus paralleelis.
Hommikuti enamasti 50-75% alles.
Paneelid 9 x 250W
Talvel ei kasutand.
Süsteem selline.

[hervor]

Ma vist ei pane väga mööda, kui arvan, et keskmine kasutaja võiks olla umbes samasugune. Sellisel juhul võiks Tesla 10 aastat garantiid üsna reaalne olla. Minu arust on 10 aastat garantiid üsna võimas müügiargument ja selle nimel võib mõned süsteemi kuritarvitajad alla neelata. Reaalne on vast see kah, et intensiivne kasutaja valib teadlikult LiFePO4 akud ja väga palju kliente ei ole, kes tahavad viie aasta pärast uusi akusid saada.

[UB]

[rex]

Mis see pakk kaalub?

[2ndalpha]

[DVDRW]

Power: 2.0 kW continuous, 3.3 kW peak

[mikk36]

0.2C püsiv on jah üsna madal

[tecc]

DVDRW, saan ma videost õigesti aru et sa kasutasid UPSi "peaplokki" ja liitsid oma akupaki?
Kui jah, siis mis UPSi mudel kui saladus pole, teen väikest off-grid süsteemi ja pole hea hinna-võimsuse suhtega inverterit leidnud veel..

[DVDRW]

Tavaline inverter (saksa toode). Ostsin Markitist 4,2KW puhassiinus 48V. 594€ näitab mul sisselogituna.
Ennem oli ka Galadoris, praegu vist peale Markiti mujal pole.
Kui see nüüd müügilt ära kaob siis järgmine odavaim ~sama võimsusega inverter maksab ~3000€

Selle Tesla pakiga muud võimalust ei näe kui laiali lammutada ja 48v pakk ehitada.
Aga 2KW max?! Et ühe asja korraga saab aint taha panna WTF.
Elemendi piirang see olla ei saa, muidu Model S max võimsus oleks ~20KW

[mikk36]

No kui ei saa Eestist otse osta, siis mujalt ikka. Arvestades et nad nende inverteritega veel ka see aasta CeBITil käisid, siis ei tohiks ehk nii kiirelt nende kadumisega muret olla.

[scrapper]

[DVDRW]

Selge, loodame, et siis tehakse aku ka kunagi tavatarbijale, kes päikesest elab. 10kw võiks ikka välja anda.

[scrapper]

Värskelt konverentskõnelt: