Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
10.03.2014 13:11:58
Miks on Internetivabadus kadumas? |
|
|
Selle aasta 14.jaanuaril tühistati USA Apellatsioonikohtu otsusega 2010.aastal FCC (Federal Communications Commision) poolt määratud reeglid ja seadused, mis tagasid neti neutraliteedi. See kadumine tähendab seda, et USA teleoperatoorid ja Interneti teenuspakkujad võivad seada Interneti kasutamisele teatud piirangud.
Milles seisneb peamine probleem?
Internetipakkujad ei ole eriti rahul praeguse olukorraga, kus nad peavad leppima ainult selle tuluga, mis tuleneb internetiühenduse pakkumisest.
Need kompaniid tahavavad määrata erinevatele veebilehtedele ja portaalidele n-ö sisenemismaksu.
See tähendab, et näiteks hariliku igakuise internetiühenduse maksu eest on kasutajal võimalik vabalt külastada teatud veebilehti ja kasutada piiratud hulka teenuseid (näiteks sotsiaalvõrgustikud, e-post, uudisteportaalid, e-pangad jm).
Kuid ligipääsu eest teistele portaalidele peab kasutaja lisaks maksma (sama süsteem, mis on praegu telekanalitega).
http://thetechnorat.wordpress.com/2014/03/09/miks-on-internetivabadus-kadumas/ saab lugeda täpsemalt, mis on netineutraliteet, mis selle kadumine kaasa toob ning välja tuuakse argumendid netineutraliteedi poolt ja vastu.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
486
HV Guru
liitunud: 19.04.2004
|
10.03.2014 13:16:29
|
|
|
kui tore YT muutub siis veelgi aeglasemaks kui see praegu on.
_________________ zero |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
10.03.2014 13:18:57
|
|
|
Vastupidi, suured (kellel suured (reklaami)tulude vood) võidavad - väiksematele/vaestele, kes maksta ei suuda või ei taha, jagatakse trafficut näpuotsaga.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
Osiris
HV Guru
liitunud: 12.08.2002
|
10.03.2014 13:41:29
|
|
|
Et siis tähendab seda, et näiteks elion - tahad youtube - et ka kiiresti avaneks maksad lisapappi lisaks kuutasule.....?
|
|
tagasi üles |
|
|
nexus4
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.03.2012
|
10.03.2014 13:44:20
|
|
|
Tahaks kohe öelda, et ei sellist asja juhtu... Aga krt praeguseid juhtumisi maailmas vaadates tundub, et kõik on võimalik
|
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
10.03.2014 13:50:02
|
|
|
Igasugu kodulehtede erinev hinnaskeem - tasuta, vähemaksev, paljumaksev pole eriti uus idee, kunagi seda ideed isegi ka katsetati, aga suri üsna kiiresti välja. Nii, et nüüd siis uuele ringile.
PS: Ja osaliselt teada-tuntud ning kasutusel ka praegusel ajal olev.
Näide 1: Oled raamatukogus ja pääsed tasuta ainult raamatukogu enda kodulehele, andmebaasile. Mujal surfamiseks aga pead ostma "näiteks tunniajase interneti-pileti" vms. reegel.
Näide 2: Oled ühiskondlikus, tasuta internetipunktis ning pääsed ligi ainult piiratud lehekülgedele. A la sotsiaal, politsei, kiirabi, valla-linnavalitsus vms. lehed.
Ja mujal surfamiseks pead mõne teise (tasulise) netikoha otsima.
|
|
tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
10.03.2014 14:08:21
|
|
|
Kui keegi veel aru ei saa mida selle kadumine tähendab
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Lecktor - 3D printerid ja lisatarvikud, Voron, Prusa jne |
|
tagasi üles |
|
|
486
HV Guru
liitunud: 19.04.2004
|
10.03.2014 14:30:30
|
|
|
Ja mis siis on? Ei pääse nagu üldse YT-le ligi kui ei maksa rohkem v6i lihtsalt aeglasemalt?
_________________ zero |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
10.03.2014 14:40:24
|
|
|
486 kirjutas: |
Ja mis siis on? Ei pääse nagu üldse YT-le ligi kui ei maksa rohkem v6i lihtsalt aeglasemalt? |
Pääsed küll aga lihtsalt kehvema kvaliteediga. Kui ei maksa, saad mingi tavakvaliteedi ja kui maksad saad näiteks HD-kvaliteedi.
Sellele ei lähe Google mitte kunagi, et kui ei maksa siis sisule ligi ei pääse. Sest siis tulevad konkurendid oma samalaadsete teenustega ning siis oleks Google ikkagi rahadest ilma.
Muide, ameeriklastel on olemas täiesti ehtne riiklik dokument selle internetivabaduse kohta:
Internet Freedom
http://www.state.gov/e/eb/cip/netfreedom/index.htm
|
|
tagasi üles |
|
|
486
HV Guru
liitunud: 19.04.2004
|
10.03.2014 15:13:13
|
|
|
No siis ei muutu praktiliselt midagi vähemalt YTis. Mu 100mb nett ei suuda ka praegu midagi korralikult näidata, sest YT mingid priotiteedi kanalitele seadnud, kus vähem külastatavad kanalid on isegi halva kvaliteediga mega aeglased. Nii et pole mingit m6tted lisa maksta. YT sellega kiiremaks ei lähe, vähemalt minu jaoks. Kui siis ainult need high priority kanalid, mida ma nagu nii ei vaata, enamus gema poolt kinni pandud enivei.
Huvitav kui kiiresti need gigandid hävivad. Siiani p6hines nende edu ainult selles et see on tasuta. Nüüd kui see hakkab tasuline olema ei hakka keegi seda reklaamipornod kannatama.
_________________ zero |
|
tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
10.03.2014 15:18:41
|
|
|
486, vaata usakatel YouTube ei veni nagu tatt, Twitch is pausi iga natukese aja tagant ja Google Hangouts ei haki jne. Ehk, nemad hakkaksid saama samasugust kogemust nagu meie praegu. Sellepärast on veidi raske ehk aru saada, kuid oodata võib et siis läheb olukord veel hullemaks. Näiteks need teenused mille eest kompaniid maksavad, nt. Disney saab koguaeg viisaka ligipääsu olenemata paketis, vastasel juhul tuleb aga kliendil kanda rohkem kulusid (ala Youtube). Ehk maksma tuleb hakata sellise skeemi järgi igaljuhul rohkem ja küsimus on kas sina või kopanii.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Lecktor - 3D printerid ja lisatarvikud, Voron, Prusa jne |
|
tagasi üles |
|
|
joulukas
Kreisi kasutaja
liitunud: 02.12.2001
|
10.03.2014 15:36:18
Re: Miks on Internetivabadus kadumas? |
|
|
Tanel kirjutas: |
Internetipakkujad ei ole eriti rahul praeguse olukorraga, kus nad peavad leppima ainult selle tuluga, mis tuleneb internetiühenduse pakkumisest. |
Ütleks nii, et järgmine seltskond "bisnissis", kes ei suuda vanadest ärimudelitest välja tulla ning hüpleb meeletult nagu kala kuival. Aastaid panustati kvaliteetse toru pakkumisse ning kuna see oli suhteliselt kasumlik äri, siis pappi lendas nagu muda - kõik oli häppid. Nüüd on taristu pakkumine muutunud hügieeniks ning enamus pappi on sisusteenuste pakkujate tasku voolamas. Selle asemel, et ise oma võrku kenasti ära kasutada ning tuua juurde raha teenivaid sisuteenuseid, hakatakse kellegi teise teenuseid maksutama.
Tõenäoliselt läheb esialgu see sellisel kujul läbigi, küll aga jäävad ellu need teenusepakkujad, kes lisaks korralikule ühendusele kas ise pappi tootvaid lisateenuseid pakuvad. Muidu turu mõistes polegi nii paha idee, küll aga peame meie, kasutajad, seda suppi helpima hakkama.
EDIT: Kõige kurvem selle jäiga ning ebamõistliku käitumise juures on see, et ISPd saavad hakata keelama teatud liiklust enda võrgus. Viimane tähendab, et uued "Skyped", mis on oma olemuselt juba ISPdele pinnuks silmas, tekkimine aab toimuma vaid "Jumalate" nõusolekul või osalusel - taandarendades kogu seda innovatiivsust, mida oleme aastatega suutnud tekitada. Kahju, väga kahju.
_________________ HinnaVaatlus liituja nr. 285
viimati muutis joulukas 10.03.2014 15:54:13, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
10.03.2014 15:44:07
|
|
|
Mida kõrgmad hinnad, eks seda rohkem ostetakse "üksik, kallis, ühendus või teenus huvigrupi peale" ja jagatakse see siis omavahel laiali. Ning tulemuseks siis seesama, et hinnatõstja teenib kokkuvõttes ikkagi vähem kui lootis.
|
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
10.03.2014 16:24:01
|
|
|
Ehh, tasuliseks tehakse (krüpteeritud) läbisõitev kommunikatsioon mida on raskem pealtkuulata. Provaideri enda, igatepidi pealtkuulatud ja poliitiliselt korrektsetele teenustele pääsed väikse tasu eest ligi. Tekivad suured igatepidi kontrollitud intranetid, kus teises intranetis või väljaspool intranetti olevale (krüpteeritud) teabele ligi pääsemiseks tuleb priskelt maksta. Raskeks läheb kolmandatel tegijatel, kellel on oma server väljaspool kontrollitud serveriruumi ja oma ühendus. Netiühenduse pakkujale peavad hakkama täiendavat maksma nii lehepidajad kui lehe külastajad.
Kogu selle värgiga piiratakse inimeste juurdepääsu alternatiivsele ja valitsustele mittemeeldivale meediale. näiteks prisonplanet saab eriti kalli juurdepääsuga olema.
Valitsustel on vaja, et inimesed oleks pidevalt segaduses ega teaks tegelikku tõde. Seepärast korratakse ühte valet mitmel kanalil ja mitme papagoi poolt. Papagoide korrutatud valesid (pidevalt korrutatud vale muutub tõeks) kummutav alternatiivne meedia on neile hirmus vaenlane.
Vabade inimeste jaoks oleks vast traadivaba ja ilmalikust netist eraldatud võrk ainus alternatiiv. Kes selles nähtavad tahavad olla peavad seadme ostma ja tõestama, et pole seotud ühegi valitsusega ega tööta repressiivasutustes.
//see on minu arvamus sellest värgist.
|
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
10.03.2014 17:26:46
|
|
|
olavsu1 kirjutas: |
Ehh, tasuliseks tehakse (krüpteeritud) läbisõitev kommunikatsioon mida on raskem pealtkuulata. Provaideri enda, igatepidi pealtkuulatud ja poliitiliselt korrektsetele teenustele pääsed väikse tasu eest ligi. Tekivad suured igatepidi kontrollitud intranetid, kus teises intranetis või väljaspool intranetti olevale (krüpteeritud) teabele ligi pääsemiseks tuleb priskelt maksta. Raskeks läheb kolmandatel tegijatel, kellel on oma server väljaspool kontrollitud serveriruumi ja oma ühendus. Netiühenduse pakkujale peavad hakkama täiendavat maksma nii lehepidajad kui lehe külastajad.
Kogu selle värgiga piiratakse inimeste juurdepääsu alternatiivsele ja valitsustele mittemeeldivale meediale. näiteks prisonplanet saab eriti kalli juurdepääsuga olema.
Valitsustel on vaja, et inimesed oleks pidevalt segaduses ega teaks tegelikku tõde. Seepärast korratakse ühte valet mitmel kanalil ja mitme papagoi poolt. Papagoide korrutatud valesid (pidevalt korrutatud vale muutub tõeks) kummutav alternatiivne meedia on neile hirmus vaenlane.
Vabade inimeste jaoks oleks vast traadivaba ja ilmalikust netist eraldatud võrk ainus alternatiiv. Kes selles nähtavad tahavad olla peavad seadme ostma ja tõestama, et pole seotud ühegi valitsusega ega tööta repressiivasutustes.
//see on minu arvamus sellest värgist. |
Aga pole hullu, neid alternatiiv-netilahendusi on ju hulgim katsetamisel ning ehitamisel. Alates siis kõige tuntumast Google õhupalli-Loon projektist ja lõpetades kõiksugu P2P võrkudega vabal sagedusel 24GHz-i. Tehnika odavneb iga päevaga ning muutub üha kättesaadavamaks ka väiksema sissetulekuga inimestele.
|
|
tagasi üles |
|
|
Andr31
HV vaatleja
liitunud: 02.10.2007
|
10.03.2014 18:36:02
üleminek |
|
|
Ehk toimubki siis jagunemine nö ''piraatnetiks'', mis hakkab levima vabadel sagedustel ja maksustatavaks ''mainstreamiks'', mida pakuvad ISP-d.
_________________ soundcloud.com/gamajun |
|
tagasi üles |
|
|
varjutus
HV vaatleja
liitunud: 07.10.2005
|
10.03.2014 19:40:58
|
|
|
Kas see tähendab seda, et internetti tahetakse samasuguseks mainstreamiks ja kontrollitud infokanaliks teha nagu seda on näiteks ajalehed praegu? Et kommertshuvi omavad jõud kasutavad enda kätte kogutud suurt hulka kapitali, et seda sama kättesaadud kapitali enda käes hoida ja selle abil olla "õige" info valdajaks ja ainuedastajaks.
|
|
tagasi üles |
|
|
SirAskAlot
Kreisi kasutaja
liitunud: 19.03.2011
|
10.03.2014 22:18:45
|
|
|
Huvitav kas nad sellepeale ka mõtlesid mis siis juhtub kui google või apple või kes iganes võtab selliste uudiste peale tõsisemalt käsile oma võrgu ehitamise. Eelmise aasta lõpus vist lipsas meediast läbi artikkel kus keegi võrdles USA teenusepakkujate hindasid ja kiiruseid. Kui nüüd keegi ehitaks USA-s kaasaegsete kiirustega võrgu ja pakuks ka youtube suguseid asju tasuta , siis oleks praegused teenusepakkujad suures jamas.
|
|
tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
10.03.2014 22:46:19
|
|
|
et siis ei jõuagi selle neti saabumist igasse punkti SURE-SA projekti raames ära oodata, enne keelatakse see veel päris ära.
_________________ piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s |
|
tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
10.03.2014 23:06:16
|
|
|
Jah, majandagu üksi oma VLAN-kuningriikides. Loodus tühja kohta ei salli. Tänapäeval pole enam vaja kaablitki laiali vedada.
|
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
11.03.2014 00:00:23
|
|
|
SirAskAlot kirjutas: |
Huvitav kas nad sellepeale ka mõtlesid mis siis juhtub kui google või apple või kes iganes võtab selliste uudiste peale tõsisemalt käsile oma võrgu ehitamise. Eelmise aasta lõpus vist lipsas meediast läbi artikkel kus keegi võrdles USA teenusepakkujate hindasid ja kiiruseid. Kui nüüd keegi ehitaks USA-s kaasaegsete kiirustega võrgu ja pakuks ka youtube suguseid asju tasuta , siis oleks praegused teenusepakkujad suures jamas. |
Aga Google kuulutas juba mitu aastat tagasi välja Google Worldi loomise. Ja võtabki ka üsna usinasti ette, tuntuimad märksõnad hetkel siis Google Loon-project ning Google Fiber. Lisaks veel mingid järgmised ideed olid kah juba olemas, eks aeg näitab, millistest asja saab, kuna on olemas ka juba konkurendid kes siis samamoodi lubavad maailma katta oma netivõrguga.
|
|
tagasi üles |
|
|
caarel
HV kasutaja
liitunud: 08.12.2004
|
11.03.2014 00:02:50
|
|
|
Eelmise aasta kokkuvõtetes olid peaaegu kõik ISPd väga rahulolematud kasvavate võrgukoormuste pärast. Võrreldi koormusetekitajaid ja leiti, et suure osa võrguliiklusest tekitavad Netflix, Spotify jms. YouTube oli alles mingi viies vist. Torrent oli veel rohkem tagapool. See ajaski ISPd vihale, et mingid vennad teevad teenuse, aga ise taristusse ei investeeri. Selle lükkega nähtavasti soovitaksegi anda signaal, et teenusepakkujad hakaku ise kaableid vedama või siis jäävad klientidest ilma.
|
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
11.03.2014 00:16:37
|
|
|
caarel kirjutas: |
Eelmise aasta kokkuvõtetes olid peaaegu kõik ISPd väga rahulolematud kasvavate võrgukoormuste pärast. Võrreldi koormusetekitajaid ja leiti, et suure osa võrguliiklusest tekitavad Netflix, Spotify jms. YouTube oli alles mingi viies vist. Torrent oli veel rohkem tagapool. See ajaski ISPd vihale, et mingid vennad teevad teenuse, aga ise taristusse ei investeeri. Selle lükkega nähtavasti soovitaksegi anda signaal, et teenusepakkujad hakaku ise kaableid vedama või siis jäävad klientidest ilma. |
Aga tarbimine kasvabki ju logaritmilise graafiku järgi. Järelikult peavad ka ISP-d oma läbilaskevõimsust suurendama sama graafiku järgi.
PS: Just panin Uudisvihjete alla "sahina", et Google kavatseb hakata pakkuma juba 10Gbit kiirusega koduühendusi oma Google Fiber-maailmas. Ehk siis 10x kiirusehüpe ning selja taha jäetakse ja jaapanlaste 2Gbit kiirusega koduühendused. Tõstke käsi, kes ei taha endale odava hinnaga 10Gbit koduühendust.
|
|
tagasi üles |
|
|
lopes39
HV Guru
liitunud: 08.11.2004
|
11.03.2014 00:35:12
|
|
|
Need ISP-d peaksid raha nõudma neilt netflix ja muudelt saitidelt ja mitte klientidelt kes interneti tellivad.
Ja kui sellised saidid nagu netflix ja spotify ei maksa, siis see ISP ei lase oma kliente neile ligi ja ongi kõik.
Ma ei saa aru miks interneti kasutajaid karistatakse selle eest, et mingid firmad koormavad neid ühendisi.
|
|
tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
11.03.2014 01:03:27
|
|
|
lopes39 kirjutas: |
Need ISP-d peaksid raha nõudma neilt netflix ja muudelt saitidelt ja mitte klientidelt kes interneti tellivad.
Ja kui sellised saidid nagu netflix ja spotify ei maksa, siis see ISP ei lase oma kliente neile ligi ja ongi kõik.
Ma ei saa aru miks interneti kasutajaid karistatakse selle eest, et mingid firmad koormavad neid ühendisi. |
Topeltmaksustamine, jee.
Sait maksab kõigepealt oma ISP'le, et head ühendust saada internetiga ja siis peab veel võõrastele ISP'dele maksma, et nende klientidega omakorda head ühendust saada?
|
|
tagasi üles |
|
|
|