Avaleht
uus teema   vasta Raud »  TSI (TeeSeeIse) »  Vaese mehe LED prožektor märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 13.09.2013 16:36:16 Vaese mehe LED prožektor vasta tsitaadiga

Vaatan PowerLED kiipide hinnad on viimasel ajal ikka rängalt kukkunud. 100W led ~7€. 3W led 20 senti jne.
Aga LED prožektorite hinnad on ikka veel väga kõrged. Müüjad võtavad lollikestelt veel mis võtta annab enne kui nad LED kiibi odavust märkavad.
Elekter ei ole just tänapäeval odav, et näiteks 500W prožektorit töös hoida remonditöödel jne. Nähes kodus vedelevaid prožektoreid (kunagi soodukaga ostetud) mõtlesin, et miks mitte neid LEDide peale ümber ehitada.
Lambi hind tuleks peaaegu 10x odavam kui valmisLEDlamp osta!
Tegin 3 erinevat lampi:

1. 500W halogeenlambist 20x3W LEDlamp mis annaks samapalju valgust.
Sisu välja, ketassaega taha auk sisse. Mingi sobiv radikas kruvidega kinni. Radikale LEDid termoliimiga. Toiteks mingi vana 19V läpaka adapter (>3A) . Väiksema radika puhul mingi vent kergelt puhuma.
Radika temp võiks olla alla 60 kraadi. Tegin, et saab lülitada ka 15W-sena, siis põleb efektiivsemalt ka. Kasutades sellist DC-DC konverterit. Üle 15W vajab see konverter juba lisajahutust. Õige võimsuse keerad potest peale näiteks elektrikulumõõtja abil.
Alguses värvisin lambi seest valgeks, et peegeldaks. Kuid kui katsin sisepinna fooliumteibiga, siis tõusus valgustugevus 25% thumbs_up.gif

Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

Skeem:
Spoiler Spoiler Spoiler


2. 150W halogeenlambist mingi lihtne 3x3W LED lamp
Selle ehitamine on palju lihtsam, kuna pole vaja lisaradikat. Lihtsalt liimida 3 LEDi lambi põhja. 12V ~1A adapteriga ledid järjestikku mingi ~1W ~2oomi takistiga.
Lihvisin klaasi matiks trelli otsas oleva liivapaberiga (60), kuna võre vari häiris ennast.
Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler


3. Märkasin Rimis ilusaid roostevabu kausse igas erinevas suuruses paar €/tk. Nendest ju päris hea lampe valmistada icon_razz.gif
Radikaks sobib hästi mingi vana prose jahutus. Kausile sirkliga ring suure augu jaoks ja puurida väikse puuriga mööda ringjoont, siis poolümarviiliga servad sirgeks. Radikas kruvidega kausi külge. Ledid liimida radikale.
Oluline on, et radikas liiga kuumaks ei läheks (>60°C?) ja lede läbi ei kärsataks, seega olenevalt radika suurusest äkki mingi vent vaikselt puhuma.
Valmis ~16W lamp. Skeem sama mis 2. lambil, aga lihtsalt 2x.
Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler


12V adaptereid saab Ebays mingi ~2,5$ icon_wink.gif


viimati muutis DVDRW 19.09.2013 10:24:10, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rs1
HV vaatleja
rs1

liitunud: 19.12.2008




sõnum 16.09.2013 18:57:10 vasta tsitaadiga

vägev aretus sul icon_smile.gif thumbs_up.gif
tahtsin tegelikult nende hindade kohta öelda, et tõesti LED elemendid on soodsad.
Kuid neile ju vaja korralikku toiteplokki (50w või 100w) mis suhteliselt spetsiifiline (31-36v pinge).
Samas on neile vaja ka korralikku passiivset jahutust, mida pakub siis korpus.
Niiet kõik kokku pannes on siiski turuhind reaalne.
Ise näiteks panin video projektorile 100w ledi.

Muidu vinged lahendused sul, kahjuks jah, piltidelt pole valguse tugevusest midagi aru saada.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 18.09.2013 10:29:58 vasta tsitaadiga

Kui üksikust suurest elemendist teha, siis on hind lähemal jah. Toiteplokk elemendist >3x kallim.
Siis isetehes tasubki neid 3W-seid kasutada, saad pinget valida millist soovid ja osta kõige odavama W/€-ga toiteplokke.
Mitu väikest ledi annab ka radika suhtes eelise, saad laiali laotada kasvõi lihtsalt plekitükile.
Arvutasin 3W LED puhul tasub vaadata toiteplokke pingega 18V ja 36V, siis pole midagi vahele vaja. Otse 5tk või 10tk järjestikku ledid külge ja valmis. thumbs_up.gif
Sellega saaks ka kohe automaatselt LEDi säästurežiimi lüliti.
või Imehinnaga 18V toiteplokk. Sellega paneks 2x 5tk järjestikku icon_smile.gif
Pragu Handymannis soodsalt (al 2,4€) erinevaid prožektoreid mida mõnus ümber ehitada
Võtan selle käsile. icon_cool.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Peeterpeer
HV vaatleja

liitunud: 27.05.2013




sõnum 19.09.2013 04:18:51 vasta tsitaadiga

Kuule jah, sul siin asjad suht ligadi logadi, eriti skeemi suhtes.

Vaadates sinu skeemi siis:
1) Sul töötab ainult 4 LEDi
2) Su 4 LEDi ei tööta 3W peal, nad juba ära kärssanud.

Seletame kohe lahti
1) Sa oled ühendanud rööbiti 4 LEDi puntrat, kus LEDid on ühendatud jadamisi, sul LEDid alatest teisest ei tööta, sest on blokeeritud voolu liikumine(katoodist anoodi pole võimalik, peale laviini effekti).
2) Sa oled ühendanud rööbiti 4 takistuse puntrat, kus asub 3 rööbiti takistust, mille kogutakistus esimesele LEDile on 1,9 OOMi. Ma oletan, et sa muutsid pinge 12 voldile. Tehese natukene arvutusi, on sul voolu tarbimine umbes 10W per led.
Veel vigu:
1) Kui sa ühendad LEDe jadamisi, siis pead arvesta pingelanguga ca 1,5 volti (valge värvus), st su 4jas LED on pingelanguga 4,5 V, st tarbib vähem võimsust ja särab vähem.
2) Sa oled ühendanud ventilaatorid jadamisi koos oma takistuse puntraga (1,9 OOMi) ja veel üks 100 OOMine takistus, arvesta seal pingelange (jadamisi ühendusel), su ventilaatorid töötavad vist tigukiirusel, jahutus 0.
3) Su skeemi tähistused on sigrimigri, peale ledi valesti ühendamise, on sul DC-DC converteril seal "in"i juures mingi suvaline juhe tõmmatud, skeemil ei ole vaja + ega - märkida, juhul kui pole tegemist sisendiga/väljundiga, igal skeemil on oma "common ground reference" mille järgi võetakse polaarsuse.
4) Ideaalis tahad sa igale ledile oma takistuse ja ühendad rööbiti, ca 47 OOMi ja hinnatud 3Wile. Või üks pirakas takistus hinnatud 50W.
5) Ventilaatori jaoks tahad sa tõmmata converterist rööbiti eraldi juhtmed, millel on takistus võetud vastavalt ventilaatori tarbimisele.
6) See odav hiina konverter võib suht kiiresti ära kärssada, kuigi on ta 90W väljundiga, võin ma mürki võtta selle peale, et need kondekad venitavad vb 50 või 60W välja, ehk su LEDid ei sära täisvõimsusel ja ventilaatorid on aeglased.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 19.09.2013 10:49:31 vasta tsitaadiga

Sry, lihtsalt kiiruga ununesid LEDid õigetpidi skeemil panna. Nüüd on õige skeem.
Seega:
1. lahendatud
2. lahendatud

1. 5tk jadamisi tunduvad küll kõik ühevalged, mõõdan pinged ule. Samas kui vaadata 100W kiipi, siis seal on 10tk järjestikku ja 10 paralleelis, sellel on see pingelanguprobleem kuidagi spetsiifiliselt lahendatud?
2. Vente testisin ja 100 oomi oli sobiv, et jahutaks piisavalt ja ei tekitaks üleliigset lärmi.
3. Skeem on tehtud, et oleks lihtinimesele arusaadav.
4. Niimoodi oleks kadu meeletu.
5. LEDidest karbini oli CAT5 kaabel, kiude ei jätkunud, et eraldi juhe vendile viia. Kuna vendi tarbimine on nii väike siis pole mingit vahet kuidas ühendada.
6. See odav Hiina konverter on ainult 15W režiimi jaoks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
daddo
HV kasutaja
daddo

liitunud: 30.11.2002




sõnum 14.11.2013 15:24:18 vasta tsitaadiga

Mis on valgusvoo näitaja ja mis on valgusviljakuse näitaja? Sest just viimane näitaja on poes müügil olevatel hiinakatel väga nutune... 20W-ne LED prožektor annab välja 1400lm. Ja kui siis vaatan 10W Osrami säästulampi kõrvalvitriinis, mis anna midagi 9xx lm, siis sama võimsuse juures ehk 2 säästulampi annavad LED-ist suurema valgusvoo, mis iseenesest nii olema ei peaks, LED-id valgusviljakus on ju tegelikult luminofooridest kõrgem..

Välitingimustes näen hetkel ise ainsa alternatiivina metall-haliid prozektoreid: 70W, 6500 - 7000luumenit 3000K värvustemperatuuriga sooja valgust. Kanluxi MATMA MTH-70 valgusti 38€ + kvaliteetne valgusallikas Philips, Osram, GE-lt alates suurusjärgust 17 euri.

PS: halogeenide reflektoriks olev foolium ei kannata võrdlemist gaaslahendusvalgusallikaga valgustis oleva kvaliteetse reflektoriga.

_________________
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 15.11.2013 12:06:21 vasta tsitaadiga

LED valgusviljakus sõltub palju tootja kasutatavast tehnoloogiast. Nii et võib olla luminofoorist parem kui ka kehvem.
Pideva põlemisega on ikka naatriumlampidel väga hea valgusviljakus. LED on aga seal kasulikumad kus anduriga lülitatakse sisse-välja ja enamus ajast on väljas.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 15.11.2013 14:18:57 vasta tsitaadiga

LED pirn on igaljuhul parima €/lm suhtega icon_wink.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wiinanina
HV kasutaja

liitunud: 27.02.2003




sõnum 15.11.2013 17:42:08 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
LED pirn on igaljuhul parima €/lm suhtega icon_wink.gif


See on siis kas pirni ostmise või elektritarbimise poolt vaadates???

Või hoopis kogukulud pirni eluea kohta?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 15.11.2013 17:50:46 vasta tsitaadiga

Pirni hinna poolest. Tarbimise poole puhul on ju tasuvusaeg.
kui Cree näiteks 2x tavalisest LEDist efektiivsem aga hind 10x, siis ei kutsu ostma küll.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
keytron
HV veteran

liitunud: 11.08.2002




sõnum 26.12.2013 23:36:03 vasta tsitaadiga



Eelmises postituses viidatud 100W-ne LED halogeenlambi korpuses. Jahutuseks vana vasktallaga A-C prosejahuti, toiteks hetkel 36V-3A laboritoide. Võimas, kuid jahutusega on korralikult probleeme veel.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 15.01.2014 20:29:21 vasta tsitaadiga

100W LED täisvõimsusel vajab ikka väga korralikku jahutust. <500W Halogeenlambi korpusesse kõlbaks 100W LED pigem ülieffektiivse kuni ~20W ledina äkki.
~28V juures umbes peaks ta 20W-sena põlema.
LEDi efektiivsus jõhkralt kasvab kui seda palju madalamal võimsusel lubatust põletada:
Spoiler Spoiler Spoiler


Ehitasin oma 12,9€ statiivil oleva Halgogeenvalgusti LEDi peale ümber.
2x30W LED tuli siis:
Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

LEDide maksumus 20x3W LED 4,3€
Vooluadapterid 18V 2A 2tk 8,8€
Termoliim 0,8€
Läheb veel vaja fooliumteipi ja liivapaberit.

Juhend:
1. Keera prožektor lahti ja võta kõik lahtikäivad asjad välja
2. Kindluse mõttes, et liim haakuks paremini võiks kergelt need kohad kuhu LEDid lähevad liivapaberiga üle käia. Põhja 4tk, külgedele 1, ülesalla 2tk et jahutus tuleks ühtlane. Jäta need kohad meelde.
3. Kata fooliumteibiga kogu sisepind.
4. Lõika paberinoaga fooliumisse 10 ~0,7cm läbimõõduga enamvähem ümarat auku ja eemalda teip, et LEDid saaks liimida otse prože alumiiniumsisepinnale.
5. Ettevaatlikult vääna näpitsatega LEDide jalad sirgeks.
6. Liimi LEDid nii, et jalad ei puudutaks fooliumit. Ise ootan igaksjuhuks 24h kuni liim kuivab.
7. Jooda LEDid 2x järjestikku 5tk soovitatavalt valge peene juhtmega (vanast VGA/DVI kaablist näiteks).
8. Võib veel täiendavalt juhet teibiga katta, et ei jääks lipendama.
9. ühenda adapteri juhe LEDidega karbikus.
10. Adapteri 220v pool ühenda juhtmega mis kaasas oli keskkarbikus.
11. Tee vihmakindlaks nõrgad kohad (juhtme läbiviigud jne) Liimipüstoliga või silikooniga.

18V adapter peab olema selleks, et poleks vaja mõttetult kallist LED draiverit.
5 LEDi järjestikku. See teeb igale LEDile 18/5 = 3,6V.
Võimsusemõõtjaga sain tulemuseks 30W koos adapteri kaoga. Seega LEDe nii üle ei koorma.
Testriga mõõtes oli igal LEDil pinge identne. Vool ei tohiks olla LEDidel väga erinev kuna silmaga eredus tundub sama.
Selle eelneva 60W variandiga pole veel probleeme olnud.

Peaks võrdlema seda oma aretust poes oleva 30W-sega valgustugevuse mõttes.
Krt selleks seda ostma küll ei hakka icon_lol.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
JOKKER666
HV veteran
JOKKER666

liitunud: 21.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2014 23:52:55 vasta tsitaadiga

Kuidas sa seda termoliimi kasutad. Ma millalgi ostsin ka selle hiina liimi, et paar vasklatakat kokku panna, aga see ei kuivanud ära - jäi nagu termopasta.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 17.01.2014 07:51:21 vasta tsitaadiga

Äkki sul oli mingi vale liim. Panen väikse törtsu LEDile ja surun siis näpuga LEDi kinni nii kuis jaksan.
Olen täheldanud, et see terve tuub kipub ära kuivama paari kuu jooksul kui ühekorra juba lahti tehtud ja kork on peal.
Katsetan nüüd sellist säilitusvarianti, et panin tuubi vette veekindlasse topsi.
Arvan, et 1 tuubiga peaks saama vähemalt 100LEDi liimida.
Ja see maksab <1€ doh.gif
liimitud LEDi paljakäsi mina lahti ei saa, ainult kruvikaga kangutades thumbs_up.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
keytron
HV veteran

liitunud: 11.08.2002




sõnum 07.01.2015 18:59:32 vasta tsitaadiga



vol.2, esimene 100W katsetus oli enamvähem ok, kuid jahutusprobleemide tõttu kasutust ei leidnudki. Uus lamp saab olema üle WiFi juhitav (ESP8266) ja PWMiga dimmitav icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 07.01.2015 21:56:14 vasta tsitaadiga

Praegu tegin katsetuseks 4 külm ja 4 soevalget anduriga 100W LED lampi õue.
Andur Ebayst ~1€ + mosfet lüliti endal tehtud. Andur ja vent saavat toidet 1$ DC-DC konverterist 36v->6,7v
Anduri ja skeemi korpuseks 0,6€ Esapakist harukarp.
4 LEDi toiteks 36v 10a toitekas.
Reflektoriteks on RV kausid Rimist. icon_razz1.gif
Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler


Skeem
Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler


Njh eks näeb kaua see vent õues vastu peab.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
crashromeo
HV Guru
crashromeo

liitunud: 04.09.2011




sõnum 07.01.2015 22:06:00 vasta tsitaadiga

mis siis on ühe..."vaese mehe" proze kulutused. (ajakulu ja kulutatud euro raha).

Muidu tundub aga põnev teema.

_________________
Valguslahendused eramajadele.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 07.01.2015 22:56:21 vasta tsitaadiga

Odav 100W LED prožektor:
Toide: 0,5€ (kui kasutada vana arvuti PSU)
Liikumisandur 1€
Korpus 0,6€
100W või 10x10W LED 3€
Mosfet 0,2€
Reflektor 1,5€
Radikas vendiga 0,4€
DC-DC 0,7€
Ajakulu = FUN
Kokku 8€

Tundub, et külm led sobib õue paremini ja soe tuppa.
Nüüd mul on koguaeg päev icon_razz.gif

http://www.ledvalgustid.ee/led-prozektor-100w.html icon_lol.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 07.01.2015 23:29:02 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
Tundub, et külm led sobib õue paremini ja soe tuppa.
Talvel jah, suvel kahtleks et külm parem on.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 29.01.2015 05:19:18 vasta tsitaadiga

Siin vahepeal läks lumi ära - ikka meeldis külm rohkem.

Külm peaks olema ka ~20% valgem.
Metsamasinatel olen ka külmi näinud alati.

Toalampi küll ei sobi.

Pliidile spotlightid:
Spoiler Spoiler Spoiler

6x3w LEDid järjestikku DELL adapteriga (19,5V)
reaalvõimsus ~2x4W
Massiivne CPU radikas ehk aitab pliidilt tulevale kuumusele vastu pidada.
Läätsed Ebay läbipõlenud pirnist
puurida läbi läätse 3 auku ja 3mm kruvidega radika külge kinni.
Kokku <3€
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sonex
HV kasutaja
sonex

liitunud: 27.09.2005




sõnum 11.06.2015 18:56:35 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
Odav 100W LED prožektor:
Toide: 0,5€ (kui kasutada vana arvuti PSU)
Liikumisandur 1€
Korpus 0,6€
100W või 10x10W LED 3€
Mosfet 0,2€
Reflektor 1,5€
Radikas vendiga 0,4€
DC-DC 0,7€
Ajakulu = FUN
Kokku 8€

Tundub, et külm led sobib õue paremini ja soe tuppa.
Nüüd mul on koguaeg päev icon_razz.gif

http://www.ledvalgustid.ee/led-prozektor-100w.html icon_lol.gif


Vägev, kas sa viitsiksid paar linki viidata, kust saaks vajalikud korralikud LED-id tellida koos toitekaga.

Tahaks ka endale õue paigaldada külma 100w LED prose, jootekolb seisab mul hästi käes icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chameleon
Kreisi kasutaja
Chameleon

liitunud: 09.03.2004




sõnum 21.09.2015 14:14:23 vasta tsitaadiga

Tundub huvitav, märgin teema enda jaoks ära.
_________________
taskus: viis üks neli üks üks üheksa üks
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk55
Aeg maha 1p
mikk55

liitunud: 27.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2016 20:09:19 vasta tsitaadiga

Kuidas need kodukootud LED lambid vastu pidanud on? Mõni on juba ära ka lõppenud?
_________________
Tegelen autovõtmete lisamisega (peamiselt BMW ja Mercedes) ja osade autode puhul ka plokkide kodeerimisega jne.
M: W212 2012 e class sedaan varuosadeks, kere sile tehnika ok, euroopa auto
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 23.09.2016 20:34:18 vasta tsitaadiga

Vaikne on jah siin iseehitamise teemas.
Kas kõik tõõtab ja polegi nagu millestki enam rääkida, või enam ei tööta ja sai poest kalli raha eest tööstuslikud toodud icon_razz1.gif

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 24.09.2016 04:51:48 vasta tsitaadiga

Kõik töötab ikka veel. Pole ka mingeid märke korrosioonist. Kevadel sai kausse puhastatud tolmust. Suvel on vähe kasutuses, kuna valge. Nüüd jälle pime aeg ja plaanis lampe juurde teha seekord kuuse tippu (24m) ~500W jagu lede, et kogu õu valgustada.
LEDid on vahepeal veel odavamaks läind ~2€ 100W led icon_smile.gif
Niipalju muid ägedaid projekte plaanis, et ei jõua midagi teha icon_razz1.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  TSI (TeeSeeIse) »  Vaese mehe LED prožektor mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.