Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Miks on Hinnavaatluse kommentaatorid nii "pinnapealsed"? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
keegi-Hannes
Kreisi kasutaja

liitunud: 06.03.2002




sõnum 16.07.2003 02:12:30 Miks on Hinnavaatluse kommentaatorid nii "pinnapealsed"? vasta tsitaadiga

Pigem peaks pealkirjas olema "ebatäpsed"
Enamus teemasid küll ujub teemast veidike kõrvale see ei ole veel halvim. Kuid sellised kus küsitakse konkreetset nõuannet ja saadakse kõike muud kui vaja
Näide: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=48559

Jah mul endalgi kipub mõni selgitus arusaamatult "laialivalguv" või tuleb liigsest täpsusetagaajamisest liiga pikk aga see on siiski teema/küsimuse või eelmise kommentaari kohane.
Aga siin teine näide: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=49141
Kuradi soovitused need on "Mina ei tea aga proovi, seda, toda ..ma kuskilt kuulsin pidid vist sobima ka.."
Härrased konkreetsust! Jagage enda kogemusi ja vajadusel ka informatsiooni saamise teed, aga mitte kellegi kolmanda arvatavaid muljeid.
Küsijad ka võiks sagedamini oma küsimuse "teise inimese silmade läbi" korra üle lugeda enne kui sõrm hiirel "sisesta" vajutab.
Ning loomulikult on teemakohased naljad "teretulnud" need elavdavad muidu nii kuiva sisu.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MeoR
HV veteran


liitunud: 07.06.2002




sõnum 16.07.2003 02:27:59 Re: Miks on Hinnavaatluse kommentaatorid nii "pinnapealsed"? vasta tsitaadiga

Kesise haridusega Eesti rahavas? icon_biggrin.gif
Või ehk soov aidata kuid see ei kuku alati nii hästi välja nagu loodetud
Kommentaarid: 160 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 6 :: 135
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sf
Kreisi kasutaja
sf

liitunud: 24.06.2003




sõnum 16.07.2003 02:46:16 vasta tsitaadiga

Minu puhul näiteks on põhjuseks soov oma postituste arvu suurendada, kuna HV veteran kõlab uhkemalt kui uus kasutaja. Napid teadmised paraku täpsete nõuannete jagamist ei võimalda.
Üllatus?

_________________
pea kinni puu sees
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
plugger
Kreisi kasutaja


liitunud: 06.06.2002




sõnum 16.07.2003 02:46:35 vasta tsitaadiga

Ja see sinu teema on nüüd küll eriti asjakohane, tõde on see, et kui need "arvamised" ja "ma kuulsin kusagilt" jutud ära jätta, siis kuluks vastuse saamiseks oma probleemile mingi nädalakeja foorum oleks üsna tühi paik, sest sellist "eliit" rahvast kes arvutite peal töötavad, neid õppinud ja asjaga üldse hästi kursis, on siin foorumis vaid käputäis. Suurem osa on mingid 7-12 klassi õpilased, kelle arvutiteadmised piirduvad sellega mis kodus oleva masina peal on katsetatud ja sõpradega nuputatud. Sellepärast ongi neid "mõtetuid postitusi" mida sa mainid nii palju, kõik pakuvad midagi, kuna kellelgi ei ole kunagi kogemust olnud sellega mida küsitakse. Hea on kui esimese paari postituse hulgas on ka postitus inimeselt, kes teab kuidas olukorda lahendada, muidu tuleb paar lehte oletamist ja lõppkokkuvõttes kas saab teema püstitaja ise asjaga katse-eksituse meetodil hakkama või lastakse sageli käiku ka kuldne n00b arvutispetsialisti lause "lase win uuesti peale" icon_lol.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
B6
HV Guru
B6

liitunud: 13.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.07.2003 03:10:44 vasta tsitaadiga

sf kirjutas:
Minu puhul näiteks on põhjuseks soov oma postituste arvu suurendada, kuna HV veteran kõlab uhkemalt kui uus kasutaja. Napid teadmised paraku täpsete nõuannete jagamist ei võimalda.
Üllatus?

Thats my man thumbs_up.gif
üllatus see küll pole icon_razz.gif

enamus HV kasutajatest on jube kõvad profid icon_biggrin.gif
ja selleks, et mõista profide "pinnapealset" juttu tuleb ise profiks areneda beer_yum.gif thumbs_up.gif
aga mitteprofile võib ju alati puust ette nikerdada ja punaseks lakkida, kui ta avaldab arusaamatust icon_lol.gif
Kommentaarid: 181 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 154
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 16.07.2003 11:39:53 vasta tsitaadiga

Ärge nüüd jälle peksma hakake, aga ma pakun, et need "mõttetud" postitused ja "oletused" võiksid küll olemata olla. Kui ikka ei tea kindlalt, siis ära plära. Vahet ei ole, kas threadi ei teki vastuseid, kuna keegi ei tea, või tekib murdu mingeid oletusi, kasu on täpselt sama palju. Pedagoogilises mõttes on see suvaliste oletuste eksisteerimine tegelikult äärmiselt väär, see juhatab inimese tihtilugu eksiteele. Eriti mis puudutab selliseid lugejaid, kes lihtsalt niisama enda harimiseks teemasi loevad.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002




sõnum 16.07.2003 18:05:41 vasta tsitaadiga

http://www.hv.ee/phorum/viewtopic.php?t=49480
HUB-ide teema eraldatud.

_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
KosMa
Kreisi kasutaja


liitunud: 18.01.2003




sõnum 16.07.2003 21:40:42 Re: Miks on Hinnavaatluse kommentaatorid nii "pinnapealsed"? vasta tsitaadiga

... Ma arvan, et paljud ühinevad minu arvamusega, et maailm, kus me elame, võiks olla ilusam, lihtsam, mugavam ja üldse parem paik... icon_wink.gif

... Sinu tõstatatud probleemile lahendus oleks põhimõtteliselt ju pea ideaalne küsimus-vastus süsteem, kus küsimuse esitaja peaks esitama võimalikult lühidalt ja täpselt oma probleemi olemuse, et siis antud teemat tundev võimalik vastaja saaks sellele võimalikult objektiivse ja täpse vastuse anda...
... sellele võiks vist võrdluseks tuua näiteks kaks arvutit, kes üle võrgu üksteisega suhtlevad - ühel arvutil tekib mingi probleem ja vastuse leidmiseks esitab ta probleemistiku üle võrgu sellele teisele arvutile ning see leides vastuse edastab siis selle jälle esimesele arvutile = töökohaarvuti ja server või muu taoline võimalus... siinjuures tuleb aga silmas pidada, et toimiva suhtluse korral suhtlevad arvutid omavahel kindlate kokkulepitud ja mõlemile arusaadavate reeglite alusel, mis eeldabki vägagi konkreetset küsimust ja sellele järgnevat sama konkreetset vastust... julgeks väita, et see on tõeliselt masinlik suhtlusvorm...

... inimeste puhul aga on asjalugu mõnevõrra teistsugune... küsija teab väga konkreetselt probleemi täpset olemust suhteliselt harva, kui ta pole ise antud valdkonnaga kursis ehk kui teda pole väljaõpetatud antud valdkonna kohta konkreetset küsimust esitama (arvutil on selleks vastav tarkvara olemas = kui see puudub, siis ju samuti puudub võimalus kas üldse päringuid teha või on see siis üsna puudulik) ... tulemuseks on siis tavaliselt kas hoopis valesti ülesehitatud küsimus või ei sisalda see lahenduse leidmiseks piisavalt informatsiooni = viimasel juhul tuleb võimalikul aitajal see informatsioon siis kas järelepäringu teel kätte saada (efektiivne siis, kui probleemistiku esitaja on ikka piisavalt kompetente lisainformatsiooni andma) või see ise esitatud küsimusest ridade vahelt välja lugeda, kusjuures mõlemil juhul võib saadud info siiski puudulikuks osutuda ... nüüd, oletades, et aitaja ei ole saanud päris piisavalt andmeid lahendamaks esitatud probleemi, hakkab ta isegi siis vähemalt esialgu lihtsalt pakkuma võimalikke lahendusi, kui ta on konkreetse valdkonnaga kursis, kuna pole ju päris kindel, mis siis ikkagi tegelikult juhtunud on. Teine võimalus on muidugi see, nagu ka eelpoolkõnelejad on pakkunud, et kuna siin ja kindlasti enamikes teisteski samalaadsetes foorumites on neid tõelisi omaala professionaale liialt vähe, siis on probleemidele lahenduse pakkujate hulgas üldjuhul ikkagi lihtsalt sellest valdkonnast midagi teadvad inimesed, kes püüavad oma kohati nappide teadmistega ikkagi seda hädasolijat aidata igal võimalikul viisil, sest kui nüüd päris aus olla, siis vähemalt minu arvates ongi sellelaadsete foorumite peamiseks ülesandeks see, et mingi konkreetse ala huvilistel oleks koht, kus nad saavad üksteisega igasuguste võimalike probleemide ja neile leiduvate lahenduste üle arutada... loomulikult on lisaväärtus see, kui niiöelda selle kõrvalt suudetakse ütleme siis üleskasvatada veel selle ala huvilisi neid nende lihtsamates ja ka raskemates tekkida võivates hädades aidates...

... kui nüüd aga ikkagi püüda kuidagi lühemalt vastata esitatud küsimusele, et miks ikkagi siin foorumis antavad vastused on kohati "pinnapealsed" või siis "ebatäpsed", siis eks jah kindlasti on selle üheks põhjuseks see, et suurema hulga foorumikasutajate antud ala teadlikkus ei küündi just mitte väga kõrgele (kaasa arvatud ka minu enda teadmised), mis omakorda võiks tähendada seda, et selle ala hariduse saanud inimesi ei ole siin foorumis kahjuks mitte palju... samas lisaks kindlasti siia juurde, et siinesinevate probleemide lahendamisel ei aita paljudel juhtudel teps mitte kusagil kõrgel koolis saadud haridus vaid siiski konkreetsed praktilised kogemused ja kindlasti ka väga hea orienteerumisvõime antud ala ulatuses...

_________________
marmer - minu pere tagasihoidlik kodukas ja
lingikogu ...
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 16.07.2003 21:59:36 vasta tsitaadiga

Väidan, et pljudele küsimustele polegi konkreetset vastust ehk vastuseid on mitu.
Näiteks: Windows jookseb kinni (arvuti konf. profiilis) - arvate, et on keegi kindel
spetsialist kes antud probleemi 100% valdab ja kohe probleemi lahendab.
Enamus vastajaid siiski oma nappidele kogemustele toetuvad ja mis selles halba
kui keegi ka oma kogemusi abiks pakub - olgugi, et tihtipeale põhjus muus.
Arvuti siiski olemuselt keeruline riist ja mida keerulisem tehnika seda keerulisemad ja
mitmetahulisemad probleemid.

Arvuti riistvara ja ka tarkvara uueneb kiiresti, eestis võiks hinnata kuudega -
mitte keegi ei saa olla kõikide uute toodete ilmnevate vigadega kohe kursis olla,
olgu kuitahes haritud ja kogemustega arvutispets.

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002




sõnum 16.07.2003 22:01:27 vasta tsitaadiga

H_K, spetsjaliste leidub. Kuid kirja teel tavaliselt arvutit ei remondi. Tööd tuleb topelt teha. Probleemi püstitajat õpetada, et ta aru saaks, mis ta teeb ja siis ka probleemile lahendus leida.
_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Firetiger
HV kasutaja
Firetiger

liitunud: 24.08.2002




sõnum 16.07.2003 23:19:53 vasta tsitaadiga

Vahepeal, kui tõesti enam ei oska probleemi lahendamiseks midagi ete võtta,siis on neist nn."keegi rääkis,kuskilt kuulsin" jne. soovitustest ABI.Parem ma loen ähmaseid soovitusi, kui vaatan tühja lehte,kus keegi mingit lahendust ei paku!!! thumbs_up.gif
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
keegi-Hannes
Kreisi kasutaja

liitunud: 06.03.2002




sõnum 17.07.2003 01:48:28 vasta tsitaadiga

Olen kõigi eelpol arvamust avaldanutega nõus.
Kuid veel paremaks teeks siis sellised laused:
1.Kindel ei ole kuid võib loota et...
2.Julgen soovitada sest...Kaldun arvama et...
3.Üks paljudest soovitustest oleks...
4.Kas ma sain sinust õigesti aru et...? Kas sa oled proovinud..?

Jne. Konkreetselt vastata saab ka siis kui endal teatud mõttes kindlustunne puudub või ei jõua küsija mõte alati vastajale kohale. Seda kommentari peakski siis "serveerima" arvamuse, kahtlustuse, kuulujutu või katsetuse initsiatiivina.
Või on paljudel soov piirata oma klahvivajutusi et asi mõistmatuks jääks?
Ehk siis liiga pinnapealsed kommentaarid icon_confused.gif
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 17.07.2003 11:12:38 vasta tsitaadiga

link :: NB!!! Vanem teema, kasulik lugeda

Tuletaks meelde ka üliolulist faktorit, millest on mitmeid kordi juttu olnud.
( Laiskuritele otselink, kõige olulisemale )
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
v2hja
HV Guru
v2hja

liitunud: 14.03.2003




sõnum 17.07.2003 17:26:57 vasta tsitaadiga

lisaks "arvamised" ja "ma kuulsin kusagilt" ka veel naised saunas rääkisid icon_lol.gif
_________________
www.ninjatune.net
RIP Monkey Radio
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
skycat
HV kasutaja
skycat

liitunud: 20.05.2003




sõnum 18.07.2003 22:51:18 vasta tsitaadiga

sf kirjutas:
Minu puhul näiteks on põhjuseks soov oma postituste arvu suurendada, kuna HV veteran kõlab uhkemalt kui uus kasutaja.


mina kustutasin vahepeal oma vanu postitusi, sest meeldis mulle see ikoonike seal nime all.... 500 peal näeb teda jälle
no comment

Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.07.2003 23:25:38 vasta tsitaadiga

... arvamused on ja jäävad ! Alati pole võimalik leida inimest, kes soovitud teemal asja nii põhjalikult jagaks, et suudaks sulle küsimus/vastus stiilis kõik puust ja punaseks teha. Tihtilugu polegi seda vaja, piisab lihtsast arvamusest või ideest, et mõtted õigesse suunda juhtida ! Loomulikult eeldab see teatavat ajutegevust, et foorumi trollide ja lõapoolikute loba välja filtreerida, mis on avaliku foorumi puhul ka suht paratamatu tegevus ... ja üleüldse, foorum on täpselt nii pädev, kui on seda kasutavad inimesed - üle oma varju ju ikka ei hüppa icon_smile.gif

edit: KosMa on väga ammendava vastuse kirjutanud thumbs_up.gif

_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Miks on Hinnavaatluse kommentaatorid nii "pinnapealsed"?
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.